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JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

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denondenon
Stammgast
#5006 erstellt: 05. Mai 2019, 15:28
Ok., verstanden. Mglw. Chromatische Abberation.

Meiner macht sowas nicht. Wenn ich warm justiert habe, sehe ich solche Farbsäume auch aus der Nähe nicht. (Vielen Dank
hajkoo für Deine hochgelobte Einschätzung, Hochrechnung)

Also ist das Objektiv nicht in Ordnung oder es ist doch etwas nicht im rechten Winkel? Ist die Leinwand absolut plan - sind ev. diverse leichte Wellen drin?

Gruß


[Beitrag von denondenon am 05. Mai 2019, 15:31 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#5007 erstellt: 05. Mai 2019, 15:42

BulletToothTony (Beitrag #5002) schrieb:

Wie gesagt, die Farben liegen gut übereinander, ergo bringt eine Pixelverschieben keine wirkliche Verbesserung.

Was ist den hier los!
Ich sehe auf deinen Bildern das bei der fein Einstellung alles auf null steht! Was ist bei der pixel Einstellung? Blau muss runter, schau noch mal
denondenon
Stammgast
#5008 erstellt: 05. Mai 2019, 21:40

George_Lucas (Beitrag #5001) schrieb:
Magenta-Farbsäume sprechen eher für chromatische Aberrationen als Konvergenzabweichungen.
Das lässt sich leider nicht mit Bordmitteln korrigieren.


Ich hab vorhin bei mir im Kaltzustand mal geguckt. Da sieht die horizontale Abweichung auch magenta aus. Diese läßt sich aber vollständig per Konvergenz Korrektur beseitigen.

Gruß
hajkoo
Inventar
#5009 erstellt: 05. Mai 2019, 22:08
Natürlich lässt sie das, es gibt keinen Grund warum CA nicht durch eine Konvergenzkorrektur ausgeglichen werden könnte. Der schlimmste Fehler der bei rein digitaler Korrektur übrig bleiben kann ist ein halber Pixel Versatz.

so long...
hajkoo
Inventar
#5010 erstellt: 05. Mai 2019, 22:21

George_Lucas (Beitrag #5004) schrieb:
@hajkoo
Worüber diskutieren wir hier denn überhaupt? - Über minimale Farbsäume im 4K-Pixelbereich, die aus "normalen" Betrachtungsabständen nicht mehr sichtbar sind.
Ich finde das schon eine recht akademische Diskussion.

Wenn euch nicht wichtig ist, dass die UHD/4K Pixel korrekt dargestellt werden, warum seid ihr dann alle so scharf auf die hohe Auflösung?
Ich finde nicht, dass es sich bei UHD um eine akademische Auflösung handelt. Bei 8K wird die Auflösung vermutlich langsam unbedeutend bei üblichen Leinwandgrößen und Sitzabständen aber 4K finde ich schon noch sinnvoll. Wobei ich den größeren Farbraum und die feinere Gamma Abstufung bei UHD wichtiger finde als die Auflösung selbst.

so long...
hajkoo
Inventar
#5011 erstellt: 05. Mai 2019, 22:29

George_Lucas (Beitrag #5005) schrieb:
@hajkoo
Vor etwa zwei Wochen hatte ich einen Kalibrier... [und so weiter und so fort]

...und was hat das mit mir zu tun?

so long...
hajkoo
Inventar
#5012 erstellt: 05. Mai 2019, 22:37

denondenon (Beitrag #5006) schrieb:
(Vielen Dank hajkoo für Deine hochgelobte Einschätzung, Hochrechnung)

[..] ist doch etwas nicht im rechten Winkel? Ist die Leinwand absolut plan - sind ev. diverse leichte Wellen drin?

Was habe ich denn gerechnet? Ich habe lediglich einen Zusammenhang zwischen verschiedenen Aussagen hergestellt.

Den Winkel und die Leinwandwellen kannst Du übrigens ignorieren, beide haben keinen Einfluss auf die Konvergenz, nur auf die geometrisch korrekte Darstellung des Bildes.

so long...
hajkoo
Inventar
#5013 erstellt: 05. Mai 2019, 22:51

denondenon (Beitrag #4926) schrieb:
das könnte aber auch daran liegen, dass mglw. Nicht alles im rechten Winkel ist, also dass der Proki nicht über die komplette Leinwand senkrecht draufstahlt.

Ich hab’s mir damals verkniffen darauf zu antworten. Denk einfach nochmal über Deine Aussage nach :-)

Wenn Deine Leinwand komplett eben ist und der Projektor nicht über oder unter dem Bild montiert ist, dann gibt es nur einen Pixel im gesamten Bild der tatsächlich in der vertikalen und horizontalen Ebene senkrecht auf die Leinwand projiziert wird. Um das gesamte Bild senkrecht auf die Leinwand zu strahlen, bräuchte man einen seeehr großen Projektor.



so long...
hajkoo
Inventar
#5014 erstellt: 05. Mai 2019, 22:54
Ach ja, falls noch Fragen aufkommen. Im Falle einer Projektor Montage oberhalb oder unterhalb des Bildes gibt es keinen einzigen Pixel der in beiden Ebenen senkrecht auf die Leinwand projiziert wird.

so long...
denondenon
Stammgast
#5015 erstellt: 05. Mai 2019, 23:22
Lieber hajkoo,

was Du zu sagen hast, käme besser an, wenn Du nicht so einen neunmalklugen und arroganten Ton hättest.

Übrigens, wenn ich meinen Projektor weiße Linien auf welligen Untergrund darstellen lasse, sind die Linien auch eingefärbt. Deshalb schrieb ich das. Das passt nun nicht zu Deiner Weisheit, aber kannste gerne bei mir mal kontrollieren, der Herr.

Gute Nacht denn auch

P.S. Deine süffisante Anmerkung zu den angeblich ach so hoch gelobten JVC Objektiven war natürlich dumm und absolut nicht hilfreich, sondern einfach nur überflüssig.

Und statt 6 Antworten hätte auch eine gereicht.
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#5016 erstellt: 05. Mai 2019, 23:23

George_Lucas (Beitrag #5004) schrieb:
Wenn du das Bild so gut es geht fokussierst, siehst du dann überhaupt noch Farbsäume vom Sitzplatz?


Nein
Habe aber auch kein Vergleich zu anderen N Modellen.
Weiß nicht ob andere mit weniger Farbsaum abbilden...sprich somit schärfer sind.

@oto1
Hat nicht viel gebracht, man könnte 1 klick nach unten.
Das bringt nur eine minimal Abschwächung.
Wenn ich mit rot auch noch runtergehen, wirds grün...Ist ja klar.


[Beitrag von BulletToothTony am 05. Mai 2019, 23:26 bearbeitet]
hotred
Inventar
#5017 erstellt: 06. Mai 2019, 07:49
6x „so long“ in Folge... - Mannomann was haben wir es gut

Vielen Dank
oto1
Hat sich gelöscht
#5018 erstellt: 06. Mai 2019, 09:10

BulletToothTony (Beitrag #5016) schrieb:

Hat nicht viel gebracht, man könnte 1 klick nach unten.
Das bringt nur eine minimal Abschwächung.
Wenn ich mit rot auch noch runtergehen, wirds grün...Ist ja klar.

und wenn du mit rot hochgehst? und zwei mit blau runter?

also bisher habe ich noch keinen PJ gesehen den man nicht wenigstens in der mitte komplett weiß bekommen konnte zum rand auch perfekt, habe ich aber auch noch nie gesehen
ist ein wenig schwer, kann man probieren zu reklamieren wenn man es den gar nicht hinbekommt. ein anderer sagt wenn du es im filmbild nicht siehst was ist das problem
ich würd es mal melden, doch das warten auf ersatz oder reparatur kann dauern leider scheint es so zu sein das alle N hier und da ein problemchen haben, aber immer noch besser als nach einen jahr kein gutes bild mehr
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#5019 erstellt: 06. Mai 2019, 09:17
Wenn ich das so mache, dann hab ich oben rot, Mitte grün und unten blau.
Dann sitzt nichts übereinander
*Mori*
Inventar
#5020 erstellt: 06. Mai 2019, 10:21
Bildschirmfoto 2019-05-06 um 09.08.31

Ich habe mal einen Screenshot eines Ausschnittes einer der obigen Bilder gemacht. IMHO ist das ein klassisches Konvergenzproblem: unten beim gelben Feld ist Rot nach oben verschoben und beim weissen Schriftfeld "Optik Einstellung" ist es Blau. Wäre es Chromatische Aberration (CA), sähe man um die Buchstaben in alle Richtungen einen Farbsaum. Suboptimale Konvergenz kommt von der suboptimalen Ausrichtung der 3 Panels, während die CA ihre Ursache in einem suboptimalen (minderwertigen) Linsensystem hat - von daher finde ich den Einwand von hajkoo berechtigt.

Leider habe ich noch keine Erfahrung mit den neuen nativen 4K Modellen von JVC, was die Korrektur der Konvergenz anbelangt. Ich gehe mal davon aus, dass es auch bei den neuen JVC von Vorteil, wenn immer möglich keine Zonenbasierte Korrekturen vorzunehmen. Es sei denn, die Probleme wäre so ausgeprägt (was ich für möglich halte), dass man damit letztlich das "bessere" Ergebnis bekommt.

P.S. Ich lese hier interessiert mit, weil man ja bei den Sony 4K Modellen mit ähnlichen Problemstellungen zu tun hat, die noch erschwert wird durch die automatische Zonen-basierte Konvergenzkorrektur, die bei den Sony immer aktiv ist (ausser man bemüht das Service Menü). Das Problem stellt sich bei den JVC nicht, da in einem YT Video von Lars Mette zu sehen war, dass bei Schwarz-Weiss Fotos in 4K bei den neuen 4K JVC keine (bzw weniger) Farbfehler vorhanden sind. Dafür gibt es offenbar bei der 1080p Zuspielung mehr Artefakte. Klar kann man das alles unter "akademischen Fragestellungen" abbuchen. Letztlich geht es darum, ob man gewillt ist, das optimale an Bildqualität auszuschöpfen oder nicht.


[Beitrag von *Mori* am 06. Mai 2019, 10:26 bearbeitet]
Häns
Ist häufiger hier
#5021 erstellt: 06. Mai 2019, 10:28
Solange ich noch auf meinen N5 warte, lese ich hier fleißig mit. Vor kurzem habe ich mir die Zeitschrift geholt, in der im Vorfeld ein Test über den N5 versprochen wurde, aber doch erst in der nächsten Ausgabe erscheinen wird.

Egal, in einem anderen Thema wurden dort HDMI-Kabel getestet. Auf der Seite ist in einem kleinen Kästchen über den HDR-Test mit einem Tool von FF Picture mit einem Link auf deren Internetseite beschrieben worden. Für zehn Euro kann man sich die MP4-Datei herunterladen, in der Sequenzen mit vollflächigen DCI-P3 und BT.2020 Farben sowie diversen Testbilder aufgespielt sind.

Frage, falls einer von Euch die Internetseite gesehen und/oder die Datei gekauft hat: lohnt sich das? Was sagt GL dazu?

Gruß, Häns
oto1
Hat sich gelöscht
#5022 erstellt: 06. Mai 2019, 10:57

BulletToothTony (Beitrag #5019) schrieb:
Wenn ich das so mache, dann hab ich oben rot, Mitte grün und unten blau.
Dann sitzt nichts übereinander :D

das ist schon mal gut also funtzt die einstellung hast du jemanden in deiner nähe, der da mal drüber schauen kann? sowas ist immer gut probier mal bei einer anderen bildgröße.

Mori, hat völig recht CA ist quatsch! ich schrieb ja: was ist hier wieder los

@Mori, hier ist jetzt mal ein fall, wie bei vielen sony. das war bei den JVC die ich bisher gesehen habe nicht so, aber ich schaue mir hoffendlich noch ein paar weitere an wäre ja komisch wenn das JVC schon besser könnte als sony mit viel mehr erfahrung. aber wie ich auch schon sagte, kann man glück oder pech mit seiner aufstellung des PJ haben


[Beitrag von oto1 am 06. Mai 2019, 11:04 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#5023 erstellt: 06. Mai 2019, 10:58
Hier mal 3 Fotos der Konvergenz meines N5. Einmal direkt nach dem Einschalten und einmal nach ca. 45 Minuten. Gesamtkonvergenz bei rot um einen Klick angepasst.

Direkt nach dem Einschalten:

IMG_20190506_092831

Nach 45 Minuten:

IMG_20190506_103933

IMG_20190506_104958
oto1
Hat sich gelöscht
#5024 erstellt: 06. Mai 2019, 10:59

Häns (Beitrag #5021) schrieb:
in der Sequenzen mit vollflächigen DCI-P3 und BT.2020 Farben sowie diversen Testbilder aufgespielt sind.

hast du eine UHD von sony? da sind sie kostenlos mit drauf!
oto1
Hat sich gelöscht
#5025 erstellt: 06. Mai 2019, 11:03

Mekali (Beitrag #5023) schrieb:
Hier mal 3 Fotos der Konvergenz meines N5.

die konvergenz hab ja auch ich eingestellt
und wie man sieht, wird die zu seite auch nicht mehr perfekt! doch insgesammt ist das ein sehr gutes ergebniss und man kann von keinen problem reden, sondern nur glücklich sein
Mekali
Hat sich gelöscht
#5026 erstellt: 06. Mai 2019, 11:07


Mir scheint es bei meinem Exemplar so zu sein, dass sich die Konvergenz im Laufe der Zeit verbessert bzw. stabilisiert zu haben scheint. Am Anfang war rot nach dem Einschalten immer etwas daneben und nach ca. 30 Minuten passte es dann. Mittlerweile passt das auch nach dem Einschalten auch schon ganz gut.


[Beitrag von Mekali am 06. Mai 2019, 11:10 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#5027 erstellt: 06. Mai 2019, 11:12

Mekali (Beitrag #5026) schrieb:
Mittlerweile passt das auch nach dem Einschalten auch schon ganz gut.

das lieg daran das dein PJ nie richtig kalt wird ist ja auch kein wunder, bei dem tollen bild! wer macht den PJ da schon lange aus
Häns
Ist häufiger hier
#5028 erstellt: 06. Mai 2019, 11:13
@Oto1: Stimmt! Da war ja mal was...
Werde ich mir mal anschauen!
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#5029 erstellt: 06. Mai 2019, 12:15
@Mekali
Das sieht bei dir aber schon um einiges sauberer aus.


[Beitrag von BulletToothTony am 06. Mai 2019, 12:28 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#5030 erstellt: 06. Mai 2019, 12:19
Deswegen habe ich die Fotos auch gepostet. Die Konvergenz Deines Exemplars halte ich für grenzwertig und wie Du siehst, geht das erheblich besser. Perfekt ist meiner auch nicht, aber welcher 3 Chipper ist das schon.
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#5031 erstellt: 06. Mai 2019, 12:51
Danke dir.
Mein Händler soll sich mal schlau machen.
Mal sehen.
binap
Inventar
#5032 erstellt: 06. Mai 2019, 13:50

BulletToothTony (Beitrag #5029) schrieb:
@Mekali
Das sieht bei dir aber schon um einiges sauberer aus.

Karstens Projektor „versaut“ ja auch den Serienschnitt nach oben

Wird dann wie üblich die Diskussion sein, fehlerhaft oder innerhalb der Toleranzen..
Bin gespannt, was der Händler sagt.
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#5033 erstellt: 06. Mai 2019, 14:00
Jo, denke ich auch.
Warten wir mal ab
oto1
Hat sich gelöscht
#5034 erstellt: 06. Mai 2019, 14:06

binap (Beitrag #5032) schrieb:

Karstens Projektor „versaut“ ja auch den Serienschnitt nach oben

wenn das mal wirklich so wäre und der von BulletToothTony der durchschnitt wäre, dann wäre deine aussage nicht als seitenhieb zu verstehen

das kann ich besser so wie der von BulletToothTony sehen eigendlich nur viele sony 4K PJ aus

und da JVC es immer noch nicht hinbekommen hat die N in serie zu liefern (hier kansst du gerne mit spott kommen) wissen die ganz genau um ihre probleme! die werden jede reklamation ernst nehmen und nicht wie sony unter den toleranzen teppich kehren.
pack deine sensoren endlich aus und messe dein gamma, damit du endlich wach wirst, ich sag es gerne nochmal lieber die konvergenz von BulletToothTony, als nach einem jahr ein schrott reifer PJ
binap
Inventar
#5035 erstellt: 06. Mai 2019, 14:23

oto1 (Beitrag #5034) schrieb:
pack deine sensoren endlich aus und messe dein gamma, damit du endlich wach wirst, ich sag es gerne nochmal lieber die konvergenz von BulletToothTony, als nach einem jahr ein schrott reifer PJ :prost

Ich wollte noch auf Deinen Workshop warten

Und im Übrigen vermeide ich tunlichst irgendwelches Bashing von JVC, das solltest Du doch eigentlich gemerkt haben.


[Beitrag von binap am 06. Mai 2019, 14:25 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#5036 erstellt: 06. Mai 2019, 14:37

binap (Beitrag #5035) schrieb:

Und im Übrigen vermeide ich tunlichst irgendwelches Bashing von JVC, das solltest Du doch eigentlich gemerkt haben. :.

echt ich hab nichts gemerkt!

ich betreibe auch kein bashing ich kläre nur auf auch das die JVC einen drift haben und das leute die nicht messen (autocal in diesem fall) wollen auch lieber die finger davon lassen sollen und dafür dann weinger geld ausgeben können
MM2014
Ist häufiger hier
#5037 erstellt: 06. Mai 2019, 20:46
So wie versprochen hier mein erster Erfahrungsbericht zum N7

Vorab aber noch ein wichtiger Hinweis:
Ich habe kein Messequipment, daher beschreibe ich im folgenden meinen subjektiven Bildeindruck. Der Projektor wurde von einem Fachmann kalibriert, deswegen gehe ich davon aus, dass vorne aus dem Objektiv das Optimum, welches mein Gerät zu leisten im Stande ist, auch rauskommt.

Auch möchte ich anmerken, dass ich absolut Markenneutral eingestellt bin, weil hier in diesem Thread auch immer wieder der Markenjihad aufgeflammt ist. Mein vorheriger Beamer war ein Sony HW55. Wenn in ein paar Jahren wieder ein neuer Beamer ansteht, würde ich auch wieder einen Sony (oder andere Marke) nehmen, wenn der dann besser ist als andere Geräte.

So nun aber genug des Vorgeplänkels.

Warum meine Wahl auf den N7 fiel:
Ich habe mir beim Fachhändler meines Vertrauens die Geräte Sony VW270 und 570, sowie den JVC N5 und N7 im Direktvergleich angesehen. In der engeren Auswahl blieben dann der N7 und der VW570. Insgesamt gefiel mir das Bild des N7 besser, als das des Sony. Der Sony hatte immer noch Auffälligkeiten im Processing, die schon mein HW 55 hatte, z.B. Artefaktbildung beim Filmvorspann bzw. größeren einfarbigen Flächen (leider fällt mir der Fachbegriff dafür nicht ein). Die JVCs haben das nicht. Auch die Farben wirkten bei den JVCs natürlicher als bei Sony, deren Farben leicht ins rötliche gingen. Der Inbildkontrast gefiel mir beim JVC ebenfalls besser. Was Sony allerdings eindeutig besser konnte war das Upscaling von 1080p auf 4K. Da man sein Quellmaterial ja allerdings auch vom Player / HTPC upscalen lassen kann, war das für mich kein Kriterium. Ein weiterer Pluspunkt für den JVC war das Ganzglasobjektiv, so dass in diesem Bereich keine Verschlechterung über die Zeit durch thermischen Einfluss zu erwarten ist.. Alles in allem Reden wir hier aber von Qualitätsunterschieden von maximal 10% wenn ich es in Zahlen fassen müsste. Die Sonys haben keinesfalls ein schlechtes Bild auf die Leinwand geworfen. Unterm Strich lieferte der JVC für mich das bessere Gesamtpaket und subjektiv bessere Bild.

Dann war erstmals Warten angesagt.... LANGES Warten.

Ende letzter Woche konnte ich ihn endlich abholen und am Wochenende in Betrieb nehmen.

Aber nun zum Eindruck:

Optik und Haptik:
Das Gerät fühlt sich sehr Wertig an und ist gut verarbeitet. Der N7 ist allerdings ein echtes Monster was Größe und Gewicht angeht. Allein sein Aussehen lässt keinen Zweifel daran, dass es sich hier nicht um einen Projektor für die nächste Powerpoint-Präsentation handelt.

Bileindruck:
Projiziert wird auf eine 230cm breite Xodiac Rahmenleinwand (16:9). Zugespielt wird von einem Oppo UDP 205. Das Bild ist absolut fantastisch um es in zwei Worte zu fassen. Der N7 erzeugt ein sehr natürliches Bild mit toller Plastizität. Die Bildschärfe ist bis in die Randbereiche sehr gut. Alles in allem eine mehr als deutliche Steigerung zu meinem alten HW55 (auch wenn der Vergleich natürlich nicht wirklich fair ist)

Ich habe natürlich auch direkt nach Problemen geschaut, die in diesem Thread angesprochen wurden.

Aufgehellte Ecken:
Sind mir bei meinem Gerät keine aufgefallen. Ein komplett schwarzes Bild ist auch gleichmäßig dunkel

Streaking:
Sehr minimal horizontal und im Prinzip nur bei bestimmten Testbildern überhaupt zu sehen. Im normalen Filmbetrieb sehe ich in der Richtung gar nichts.

Halos:
Minimale Halos um helle Objekte auf komplett schwarzem Untergrund bei Testbildern. Im normalen Filmbetrieb allerdings auch wieder überhaupt nicht erkennbar. Bei meinem alten Sony war das deutlich schlimmer. Vor allem wird wohl kein Projektor technisch bedingt eine komplett harte Kante um z.B. eine weiße Fläche auf schwarzem Untergrund schaffen.

Konvergenz:
Ja die Konvergenz direkt nach dem Einschalten ist ein Thema. Bei meinem Gerät gibt es auf der horizontalen Ebene zum Bildrand hin eine leichten Versatz (den man allerdings auf Sitzabstand nicht mehr sieht). Bei Vertikalen Linien stimmt die Konvergenz schon direkt nach dem Einschalten. Nach ca. 10-15 Minuten hat sich die Konvergenz dann eingependelt und man muss schon sehr nah ran um da noch etwas zu erkennen. Aber wie gesagt auf Sitzabstand ist das schon von Anfang an kein Thema.

Bei meinen Versuchen Bilder der angesprochenen Themen zu machen ist mir eines aufgefallen: Das ist gar nicht mal so einfach... Jedenfalls nicht mit einem Handy. Die Handykamera gerät im dunkeln einfach unfassbar ins Bildrauschen. Zudem rechnen die Algorithmen in der Bildverarbeitung im Handy einfach Dinge dazu, die auf dem tatsächlichen Bild gar nicht vorhanden sind.

Eigentlich wollte ich deshalb gar keine Bilder posten. Ich zeige dennoch die „Besten“ mit dem Hinweis, dass die Bilder nur sehr bedingt dem realen Bild auf der Leinwand entsprechen.

Konvergenz direkt nach dem Einschalten (das Überstrahlen im Bild ist in Real nicht vorhanden):
https://s18.directupload.net/images/190506/mt8afjag.jpg


Konvergenz nach etwas mehr als 10 Minuten (das Überstrahlen im Bild ist in Real nicht vorhanden):
https://s18.directupload.net/images/190506/obzzcybb.jpg


Bildränder (in meinem Fall nicht aufgehellt) ACHTUNG ich musste die Helligkeitseinstellung der Kamera ändern, damit die Bildränder überhaupt gut sichtbar werden.
https://s18.directupload.net/images/190506/2bs99itm.jpg


Ein weiteres Bild das die Ränder zeigen soll und dem Schwarz auf der Leinwand in Real deutlich näher ist. Allerdings produziert das Handy auf dem Bild eine Aufhellung die in Real nicht vorhanden ist, so als würde die interne Bildbearbeitung der Kamera den Sonnenstrahl weiter nach unten berechnen.
https://s18.directupload.net/images/190506/zrazemeh.jpg


Und hier noch ein ziemlich krasses Beispiel dafür, wie schlecht sich das Bild mit dem Handy von der Leinwand abfotografieren lässt:
https://s18.directupload.net/images/190506/iecndp29.jpg



Und hier werfe ich einfach mal die Vermutung in den Raum, dass das bei einigen Gruselbildern die zu den JVC Geräten gepostet wurden genau das Problem ist. Ohne die richtige Kamera ist es gar nicht möglich, den originalen Bildeindruck einzufangen und selbst wenn man eine ordentliche DSRL hat, benötigt es trotzdem noch gute Kenntnisse in der Fotografie. Und wenn ich dann meine Bildergebnisse mit manchen Problembildern vergleiche, zeigen sich doch frappierende Ähnlichkeiten, so dass ich glaube, dass dort genau wie bei mir weder eine gute Kamera, noch entsprechende Kenntnisse der Fotografie vorhanden waren.

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Mein Fazit zum N7:

Bei meinem Gerät konnte ich keine der hier im Thread angesprochenen Mängel feststellen. Jedenfalls nicht in einem Umfang den ich als problematisch oder gar Fehlerhaft bezeichnen würde. Das Bild ist absolut fantastisch. Wenn ich überhaupt etwas bemängeln würde, dann die Auto-Tonemapping Funktion. Letzten Endes musste ich beim geschauten Film (Bladerunner 2049 4K UHD Blu-ray) dann doch noch manuell nachregeln. Und Upscaling auf 4K können, wie anfangs schon erwähnt, andere Geräte dann doch auch besser. Ich denke, ich werd mich wohl irgendwann doch mal mit MadVR auseinandersetzen müssen. Mal sehen, um was es sich bei der angekündigten MadVR Hardware handeln wird.

Nichts desto Trotz ist der N7 ein fantastisches Gerät. Ob das so bleiben wird, zeigt natürlich erst die Langzeiterfahrung. Ich kann nur jedem, der über den Kauf eines Beamers in diesem Preissegment nachdenkt raten, sich die Geräte live anzuschauen und nicht einfach online blind zu bestellen, nur weil es irgendwo ein paar Euro günstiger ist. Vor allem würde ich so teure Geräte nur beim Fachhändler kaufen, der auch einen guten after-sales-support liefert. Dann gibt’s auch keine Schwierigkeiten, wenn das Gerät doch ein Problem haben sollt. Wer einen Beamer „blind“ kauft, dem ist einfach nicht zu helfen.

Vor allem möchte ich anmerken, dass ich den ein oder anderen Problembericht nach meinen eigenen Erfahrungen mit dem Gerät und dem abfotografieren des Leinwandbildes etwas kritischer sehe als vorher.

Versteht mich nicht falsch, ich bin mir ganz sicher, dass es einige Geräte mit Problemen gibt, aber genauso sicher bin ich, dass manche Bilder auf Grund der genutzten Kamera / des Fotografen deutlich schlimmer aussehen, als es in Real auf der Leinwand der Fall ist.

Und ich möchte auch zu bedenken geben, das man selbst für 8000€ nicht die eierlegende Wollmilchsau bekommt. Irgendwann kostet jedes % mehr Qualitätssteigerung ein vielfaches mehr Geld. Und eigentlich sind wir da schon beim N5 vs N7 die vllt. von der Bildqualität 10% oder weniger auseinanderliegen, aber der Preisunterschied schon 2000€ beträgt.

In seinem Preisbereich ist der N7 für mich persönlich jedenfalls derzeit das beste Gerät. Und wer gar nichts (oder fast nichts) zu meckern haben will, der muss sich nen Barco Laser für einen hohen 6 stelligen Betrag ins „Heim“Kino stellen


[Beitrag von MM2014 am 06. Mai 2019, 22:27 bearbeitet]
Häns
Ist häufiger hier
#5038 erstellt: 06. Mai 2019, 22:04


Klasse beschrieben!
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#5039 erstellt: 06. Mai 2019, 22:09
Glückwunsch MM2014.

Welches Bild genau ist dein Quick Brown Fox? und wie hast du es zugespielt?

@Armin289
Das Bild von neo2483 (#4939) sieht bei mir absolut gruselig aus, da passt was überhaupt nicht


[Beitrag von BulletToothTony am 06. Mai 2019, 22:13 bearbeitet]
MM2014
Ist häufiger hier
#5040 erstellt: 06. Mai 2019, 22:17
@BulletToothTony

Das was binap hier gepostet hatte: http://www.avsforum.com/attachments/9759

Zugespielt wurde es über den Oppo 205.

Hab leider grade beim wiedersuchen erst gesehn, dass hier auch noch eines in nativ 4K gepostet wurde.


[Beitrag von MM2014 am 06. Mai 2019, 22:20 bearbeitet]
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#5041 erstellt: 06. Mai 2019, 22:40
Ok danke dir.
png kann ja mein oller Pana 704 nicht.
Mekali
Hat sich gelöscht
#5042 erstellt: 06. Mai 2019, 22:50
@MM2014
Glückwunsch zum N7. Viel Spaß damit Danke für den klasse geschriebenen Bericht.
BerndFfm2
Inventar
#5043 erstellt: 07. Mai 2019, 17:14
Danke für den tollen Bericht.

Viel Spass mit dem N7 !

Jetzt wird es Zeit sich mit madVR zu beschäftigen, dann holst Du das meiste aus dem Beamer heraus. Auch das Upscaling auf 4K ist dann fast so gut wie eine 4K Scheibe.

Grüße Bernd
Mekali
Hat sich gelöscht
#5044 erstellt: 08. Mai 2019, 14:20
Hier ein link aus dem AVS Forum zu einem interessanten Vergleichstest von JVC N7 vs.NX9 vs Sony VPL VW570 vs. VW870.

Klick


[Beitrag von Mekali am 08. Mai 2019, 14:21 bearbeitet]
Laser--
Stammgast
#5045 erstellt: 08. Mai 2019, 21:49
Richtig gut geschrieben.
Der NX9 wäre derzeit ebenfalls mein Favorit, wenn Geld keine Rolle spielen würde.

Mit den kommenden JVC Generationen, die im Detail noch besser und hoffentlich noch heller werden, sowie der stetig steigenden Verfügbarkeit von 4K Content und Remasterings alter Filme wird das Thema Heimkino in Zukunft jedenfalls nicht langweilig werden.
oto1
Hat sich gelöscht
#5046 erstellt: 09. Mai 2019, 10:29

Laser-- (Beitrag #5045) schrieb:

Mit den kommenden JVC Generationen, die im Detail noch besser und hoffentlich noch heller werden,

wieviel heller erwartest du?
meiner meinung kommt ja laser und die werden wenn nur 100lm mehr bringen wenn überhaupt für 3000lm+ wird auch in zukunft der perversen aufschlag übertrieben hoch sein
lackiem
Stammgast
#5047 erstellt: 09. Mai 2019, 15:15
Er ist endlich Heute installiert worden.

JVC DLA-N5W

Gebaut im März 2019.

Das Bild ist Out of the Box schon sehr geil, Konvergenz sieht für mich sehr gut aus,
werde mal versuchen ob ich das auf einem Bild darstellen kann.
denondenon
Stammgast
#5048 erstellt: 09. Mai 2019, 15:17
Hallo Lackiem,

herzlichen Glückwunsch und viel Spaß!

Dann kannst Du Deine Signatur ja endlich updaten. 😄

Gruß
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#5049 erstellt: 09. Mai 2019, 15:34
Ja Glückwunsch.
Der erste weiße hier.
lackiem
Stammgast
#5050 erstellt: 09. Mai 2019, 15:36

denondenon (Beitrag #5048) schrieb:
Hallo Lackiem,

herzlichen Glückwunsch und viel Spaß!

Dann kannst Du Deine Signatur ja endlich updaten. 😄

Gruß


Danke, schon gemacht.
Häns
Ist häufiger hier
#5051 erstellt: 09. Mai 2019, 16:22
Da schließe ich mich mal mit an, in schwarz!

(Auch von März dieses Jahres, müssten Geschwister sein )


[Beitrag von Häns am 09. Mai 2019, 16:33 bearbeitet]
lackiem
Stammgast
#5052 erstellt: 09. Mai 2019, 16:47
Super Häns, hast du schon viel in den Einstellungen verändert, oder weites gehend die Standardwerte gelassen?
Häns
Ist häufiger hier
#5053 erstellt: 09. Mai 2019, 16:58
Ich habe sie beim Kauf die Einstellungen machen lassen (von Raphael V.) und bin ganz zufrieden! Heute Abend ist Premiere und es werden UHDs reingezogen. Ist noch alles aufregend für mich!

Häns
lackiem
Stammgast
#5054 erstellt: 09. Mai 2019, 17:19
Aber dann nicht zu Hause in deiner Umgebung, kannst ja mal die Einstellungen posten, gerne auch per PN.
George_Lucas
Inventar
#5055 erstellt: 09. Mai 2019, 18:04
Wenn es sich um ein dediziertes Heimkino handelt, dann ist eine Kalibrierung ab "Werk" durchaus sinnvoll. Ein schwarzer Raum ist schwarzer Raum.
Darüber hinaus ist die Farbtemperatur der N-Serie etwas zu hoch, so dass eine Händlerkalibrierung allein deshalb schon Verbesserungen ergibt.

Was allerdings völliger Nonsens ist, sind individuelle Kalibrierungen eines anderen Gerätes zu übernehmen. Da kannst du auch würfeln, ob der Regler in die eine oder andere Richtung gestellt wird.



[Beitrag von George_Lucas am 09. Mai 2019, 18:06 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#5056 erstellt: 09. Mai 2019, 18:45

George_Lucas (Beitrag #5055) schrieb:
dann ist eine Kalibrierung ab "Werk" durchaus sinnvoll. Ein schwarzer Raum ist schwarzer Raum.

Ich wüsste nicht was ein schwarzer Raum mit der Farbtemperatur oder den Farben auf verschiedenen LW zu tun hat
Kontrast und Helligkeit kann jeder richtig einstellen
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