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Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

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hdtv4me
Stammgast
#5210 erstellt: 24. Nov 2019, 14:34
Das Problem mit meinem VW 270 im Wohnzimmer ist folgendes: Wenn man sich 4 K Videos bei You Tube ansieht , sieht das Bild bombastisch aus, mit einer Super Helligkeit aber gleichzeitig tollen Schwarzwert. Wenn man sich aber zum Beispiel eine 4 K Serie bei Netflix anschaut hat man immer das Gefühl das könnte doch insgesamt heller sein, bei 4 K Filmen auf Netflix sieht die Situation besser aus, habe zum Beispiel gestern eine Weihnachtsfilm angesehen, da wirkten die Winterlandschaften sehr plastisch und hell.
Omardris
Hat sich gelöscht
#5211 erstellt: 24. Nov 2019, 14:38

Joe_43 (Beitrag #5201) schrieb:
Als ein ehemaliger Mitarbeiter von Ekki meinen HTPC aufgestellt und eingerichtet hat, hat dieser bei mir auch meinen Beamer kalibriert und „getunt“.
Je nach Quelle ist dann sogar für mich ein signifikanter Kontrastverlust gegenüber den normalen Setups sichtbar.

Hi,
der Kontrastverlust kommt mit höchster Wahrscheinlichkeit daher, dass die Einstellung des RGB-Offset für Benutzerdef 5 im Service-Menü (W/B) auf 131-132 gestellt wurde, um das Absaufen des Bildes beim Einsatz des Kontrast-Enhancers zu kompensieren. Diese Vorgehensweise hellt den Schwarzwert deutlich auf und halbiert den ON/Off-Kontrast.
Meist sind auch die Gain-Werte mit R >165, G > 120 und B > 120 sehr hoch eingestellt.
Ich verwende Benutzerdef 5 mit
Gain:
R = 155
G = 105
B = 95
Offset:
R = 128
G = 128
B = 128
und erreiche damit +20% Licht bei ca. 6800 Kelvin, was farblich noch akzeptabel ist.
Mit Gain-Werten von:
R >= 166
G >=122
B >= 121
kommt man auf +40% Licht, landet aber bei 7800 Kelvin und bekommt oben herum einen deutlichen Cyanstich.
Aufgrund der Serienstreuung können meine Wert-Angaben nur zur Orientierung dienen.

Bei Einsatz eines HTPCs - vermutlich dann mit MadVR - unbedingt die Offset-Werte auf 128 zurückstellen!!
Gruß
PF
Dosenbier13
Inventar
#5212 erstellt: 24. Nov 2019, 14:41
Die schlechteste Erfahrung habe ich bisher mit der UHD-Scheibe von ERBARMUNGSLOS gemacht. Die ist derart dunkel, dass ich alles hochregeln muss. Kann es nicht einfach auch am Ausgangsmaterial liegen?

Btw: Die BD vom gleichen Film hat in meinen Augen schräge Farben. Deswegen greife ich zur BD der Erstauflage. Die ist noch am besten.
n5pdimi
Inventar
#5213 erstellt: 24. Nov 2019, 14:57
Ja, es liegt einfach am Content! man kann nicht sagen, dass Dilme bei Netflix gut aussehen und Serien schlecht. Gleiches gilt für UHD scheiben, da gibt es gute und schlechte. Wenn so ein Ding zu dunkel gemaster ist, dann schaut man halt am Beamer in die Röhren, wenn man das nicht durch MadDVR etc. etwas ausgleichen kann.
binap
Inventar
#5214 erstellt: 24. Nov 2019, 15:01

Dosenbier13 (Beitrag #5212) schrieb:
Die schlechteste Erfahrung habe ich bisher mit der UHD-Scheibe von ERBARMUNGSLOS gemacht. Die ist derart dunkel, dass ich alles hochregeln muss. Kann es nicht einfach auch am Ausgangsmaterial liegen?

Oh, dann hast Du noch nicht die UHD-Blu-ray von „Solo - A Star Wars Story“ angesehen...
Der ist wirklich erst mit madVR erträglich.... und da macht er sogar richtig Spass!

Und ja, es ist definitiv contentabhängig!


Dosenbier13 (Beitrag #5209) schrieb:
Ich bin Eigenheimbesitzer und betreibe trotzdem "nur" einen VW270, liege also außerhalb der Regel, wenn ich Commander1956 höre. Zudem auch noch ein ringsum hell gestrichenes Wohnzimmer. Um Gottes Willen! Was für eine Katastrophe! Für manchen hier ein kaum erträgliches Szenario, das ich hier habe. Keinen 25.000-Euro-Beamer im eigens dafür abgestellten Heimkinoraum.

Mach Dich Doch nicht kirre... wieviele Leute können sich denn überhaupt einen 4K-Beamer anschaffen? Und der VW270 ist ein Top-Gerät, für das man sich bestimmt nicht schämen muss....


Dosenbier13 (Beitrag #5209) schrieb:
Getrübt werden könnte das alles nur dadurch, dass der 270 anfängt zu driften wie mein voriger HW65. Denn das ist selbst bei meinen katastrophalen Raumbedingungen sichtbar.

Meiner ist mit ca 500 Stunden glücklicherweise noch viel gedriftet. Ich werde das jetzt aber selbst im Auge behalten und das regelmäßig nachmessen.


[Beitrag von binap am 24. Nov 2019, 15:10 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#5215 erstellt: 24. Nov 2019, 15:25
@omardris:

Sind das Gain werte mit oder ohne Filter?
Wolfgang1133
Inventar
#5216 erstellt: 24. Nov 2019, 15:27

Dosenbier13 (Beitrag #5209) schrieb:
Ich oute mich hier nochmal... Nachdem hier schon teilweise abstruse "Forderungen" aufgestellt worden sind, was die Voraussetzungen für einen bestimmten Beamer betrifft. Natürlich ist so ziemlich jeder an optimierten Bedingungen interessiert, aber es geht halt nicht immer.

Ich bin Eigenheimbesitzer und betreibe trotzdem "nur" einen VW270, liege also außerhalb der Regel, wenn ich Commander1956 höre.

Damit bist du nicht allein Kamerad. Ich falle auch außerhalb der Regel.
Könnte mir auch spielend leicht einen 870er leisten.
Nur glaube ich nicht, dass dieser ein fünfmal besseres Bild macht, wie ein 270er im WZ. Ergo kann ich mir die 20K Aufpreis sparen und das Geld sinnvoller ausgeben/investieren.
screenpowermc
Inventar
#5217 erstellt: 24. Nov 2019, 15:43

Alex_Quien_85 (Beitrag #5215) schrieb:
@omardris:

Sind das Gain werte mit oder ohne Filter?


Ohne Filter. Aber die empfohlenen Werte von Omardris im Foren Tuning Thread sind völlig andere.

Oder weichen die Werte beim 760er so ab?


[Beitrag von screenpowermc am 24. Nov 2019, 15:45 bearbeitet]
binap
Inventar
#5218 erstellt: 24. Nov 2019, 16:00

Wolfgang1133 (Beitrag #5216) schrieb:
Nur glaube ich nicht, dass dieser ein fünfmal besseres Bild macht, wie ein 270er im WZ. Ergo kann ich mir die 20K Aufpreis sparen und das Geld sinnvoller ausgeben/investieren. ;)

Ja, z.B. in einen nagelneuen eGolf, so wie ich das lieber gemacht habe
hdtv4me
Stammgast
#5219 erstellt: 24. Nov 2019, 16:37
Sicher liegt es hauptsächlich am Content, wenn z.B. eine Netflix Serie wie "Chilling adventures of Sabrina". in 4 K zu dunkel wirkt, sie ist einfach so dunkel abgemischt, für meine Augen zu viel des Guten. Aber warum hat der VW 270 nicht einfach eine stärkere Lampe wie z.B. der Epson 9400? Den hätte ich mir eigentlich gekauft, aber die fehlende F1 bei 4K ist für mich ein No Go.


[Beitrag von hdtv4me am 24. Nov 2019, 16:38 bearbeitet]
Omardris
Hat sich gelöscht
#5220 erstellt: 24. Nov 2019, 16:41

screenpowermc (Beitrag #5217) schrieb:

Ohne Filter. Aber die empfohlenen Werte von Omardris im Foren Tuning Thread sind völlig andere.
Oder weichen die Werte beim 760er so ab?

Ja, die Werte für VW760/870ES sind anders als die für die VW260/360ES.
Gruß
PF
stfnrohr
Inventar
#5221 erstellt: 24. Nov 2019, 16:47

hdtv4me (Beitrag #5219) schrieb:
Sicher liegt es hauptsächlich am Content, wenn z.B. eine Netflix Serie wie "Chilling adventures of Sabrina". in 4 K zu dunkel wirkt, sie ist einfach so dunkel abgemischt, für meine Augen zu viel des Guten. Aber warum hat der VW 270 nicht einfach eine stärkere Lampe wie z.B. der Epson 9400? Den hätte ich mir eigentlich gekauft, aber die fehlende F1 bei 4K ist für mich ein No Go.


Musst einfach den 570 kaufen der hat die stärkere Lampe 🥳😂
Commander1956
Inventar
#5222 erstellt: 24. Nov 2019, 16:51
@Dosenbier13: Recht hat er Ausnahmen bestätigen die Regel, wie der Volksmund sagt.
Und warum nicht auch in einem hellen Raum einen VW270. Kann ich mich selbst outen. Unser altes Schätzchen hängt schon seit Dezember 2013 in einem hellen Wohnzimmer. Okay 2016 musste der VW500 einmal umziehen. Und ehrlich gesagt, jetzt als Rentner ist auch noch kein neuer 4K Beamer drin.
Aber was soll's trotz des jetzt vermutlich total gedrifteten Panels, macht das Bild immer noch großen Spaß. Gut HDR vermisse ich schon, obwohl bisher kein Projektor perfektes HDR darstellen kann.
Aber wenn ich nicht gerade vorher das Zeitliche segne, hoffe ich auf Ende 2021 den VW500 in Rente zu schicken. Wobei er dann wirklich lange durchgehalten hätte. Mit der jetzt 3. Lampe könnte es klappen. Die bisher noch unter 100 Stunden gelaufen ist.
Da seit Einführung der Sony 4K Modelle (Qualia 004, VW5000 und VW870 ausgenommen), die Preise mit jeder neuen Generation gesunken sind, sollte der Nachfolger vom 270 auch für mich bezahlbar sein. Dieser wäre dann auch schon 1 Jahr alt. Falls Sony die Frequenz von 2 Jahren fortsetzt.
Gruß,
Commander
binap
Inventar
#5223 erstellt: 24. Nov 2019, 17:47

Commander1956 (Beitrag #5222) schrieb:
Gut HDR vermisse ich schon, obwohl bisher kein Projektor perfektes HDR darstellen kann.

madVR und Dir kann das HDR egal sein...
Für den Projektor gibt es aktuell nicht besseres....
Joe_43
Inventar
#5224 erstellt: 24. Nov 2019, 17:51

Commander1956 (Beitrag #5207) schrieb:

@Joe_43:

Beide Male mit Kalibrierung durch Raphael Vogt.

Nur der Neugier wegen, waren die Fahrt- und Hotelkosten auch beim Service inklusive? Obwohl das In deinem Fall eher "Peanuts" waren.
Gruß,
Commander


Bei mir war beim Kauf alles inklusive. Wer sich jetzt wie da reingeteilt hat. kann ich nicht sagen.

Klar ist nur, dass der Raphael, wenn er denn schon mal hier in der Gegend ist, mehrere Termine zusammenlegt. Daher kann es dann schon mal ein paar Wochen dauern, bis er aufschlägt bei mir, was für mich aber kein Drama ist.


[Beitrag von Joe_43 am 24. Nov 2019, 17:52 bearbeitet]
Joe_43
Inventar
#5225 erstellt: 24. Nov 2019, 18:02

Omardris (Beitrag #5211) schrieb:

Gain:
R = 155
G = 105
B = 95
Offset:
R = 128
G = 128
B = 128
und erreiche damit +20% Licht bei ca. 6800 Kelvin, was farblich noch akzeptabel ist.
Mit Gain-Werten von:
R >= 166
G >=122
B >= 121
kommt man auf +40% Licht, landet aber bei 7800 Kelvin und bekommt oben herum einen deutlichen Cyanstich.
Aufgrund der Serienstreuung können meine Wert-Angaben nur zur Orientierung dienen.

Bei Einsatz eines HTPCs - vermutlich dann mit MadVR - unbedingt die Offset-Werte auf 128 zurückstellen!!
Gruß
PF


Also Verstärkung ist bei mir im Profil 5 wie folgt eingestellt:

R: 154
G:127
B: 148

Vorspannung alle auf 128.

Scheint also soweit zu passen. Als Cyan Lastig empfinde ich das Bild aber nicht.

Ich vermute mal, dass der dies wieder im Farbraum ausgeglichen hat.
Commander1956
Inventar
#5226 erstellt: 24. Nov 2019, 18:21
@binap:

madVR und Dir kann das HDR egal sein... 
Für den Projektor gibt es aktuell nicht besseres....

Was ist dieses "madVR" überhaupt? Was benötigt man dafür und was kostet es? Und würde das bei meinen Oldtimer, wie den VW500, noch was bringen?

@Joe_43: Trotzdem ein guter Service. Das mehrere Termine miteinander verbunden werden macht Sinn. Dann ist der Arme auch ganz schön auf Reisen.
Dann noch viel Spaß mit deinem Heimkino.
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 24. Nov 2019, 18:22 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#5227 erstellt: 24. Nov 2019, 18:25

Commander1956 (Beitrag #5226) schrieb:
@binap:

madVR und Dir kann das HDR egal sein... 
Für den Projektor gibt es aktuell nicht besseres....

Was ist dieses "madVR" überhaupt?

Schau mal hier - ist sogar angepinnt:
HTPC mit madVR für Projektoren
Joe_43
Inventar
#5228 erstellt: 24. Nov 2019, 18:40
@commander1956

Danke, nachdem ich ja beim gleichen Händler ja schon den 520er gekauft hatte, habe ich auch ein faires Angebot für die Inzahlungnahme bekommen.

Habe erst lange überlegt, ob mir das Thema HTPC und madVR antun soll, aber die Bildqualität ist schon noch mal ein Riesensprung nach vorn. Und hier meine ich ausschließlich die Upscaling Fähigkeiten von MadVR.

Das Bild sieht aus wie eine Fotocollage. Auch UHD Scheiben profitieren hier nochmals nachhaltig.
George_Lucas
Inventar
#5229 erstellt: 24. Nov 2019, 18:45
@Commander
Wenn du allerdings HDR über Netflix und Amazon Video schaust, wird das nix mit madVR, weil das Tool Streaming-Dienste nicht unterstützt.
Da bedarf es anderer Lösungen wie (hoffentlich bald) ENVY oder ein JVC-N-Serien-Projektor mit integrierter Frame Adapt HDR.
Commander1956
Inventar
#5230 erstellt: 24. Nov 2019, 19:41
@George Lucas: Danke für den Tip, habe schon mal ein Lesezeichen auf meinem Handy für die Seite gesetzt. Und im nächsten Jahr wäre auch ein neuer PC fällig. Das Problem ist nur das unser PC bisher in einem anderen Raum steht.

@Joe_43:

Danke, nachdem ich ja beim gleichen Händler ja schon den 520er gekauft hatte, habe ich auch ein faires Angebot für die Inzahlungnahme bekommen.

Wie mir scheint haben wir beim gleichen Händler gekauft. Und auch ich habe damals einen Projektor in Zahlung gegeben. Bei mir war es der VW95, den ich dann auch zu einem sehr fairen Preis mit dem VW500 getauscht habe. Und obwohl meiner im Dezember 2013 aus der ersten Charge stammte, habe ich ein sehr langlebiges Gerät bekommen.
Ich denke mal es gibt kaum Leute die schon seit fast 6 Jahren den gleichen 4K Projektor betreiben. Wenn das bei mir auch eher aus finanziellen Gründen so ist.
Gruß,
Commander
mabuse04
Inventar
#5231 erstellt: 24. Nov 2019, 20:41

Alex_Quien_85 (Beitrag #5187) schrieb:
Es ist ein Amazon fire Stick 4k. Bei Apple TV sieht es auch nicht besser aus


Ich habe das mal bei mir getestet und ich bin doch enttäuscht, was Amazon da als 4k und HDR abliefert. 1. Episode Carnival Row, ist sehr dunkel und hat wohl ein graues, erdfarbenes Grading. Selbst wenn es am Tag hell sein sollte, ist es finster. Ein Stilmittel, denke ich.
Also, ein ganz dunkles Bild aber ich konnte jetzt keine Artefakte in dunklen Bereichen erkennen. Aber, obwohl der VW270 BT2020 und HDR anzeigte ist das ein lausiges Bild. Ich kenne viele UHD Scheiben, die sehr viel besser sind und auch nach 4k aussehen. HDR 10 war nur selten in einigen, wenigen Highlights zu erkennen.
Ton habe ich nur Stereo bekommen.

Also, ganz ehrlich, Streaming ist für mich echt keine Alternative zu den Scheiben außer ein paar DV Titel bei Netflix. Die scheinen das besser zu machen

Und ansonsten habt ihr das Thema ja ausführlich diskutiert. Da habe ich auch nichts mehr hinzuzufügen.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 24. Nov 2019, 20:42 bearbeitet]
multit
Inventar
#5232 erstellt: 24. Nov 2019, 22:19
Carnival Row habe ich gerade angefangen. Das Bild ist via Amazon in 4k/HDR ganz ok von der Schärfe her, aber HDR ist tatsächlich unauffällig. Meinen JVC habe ich für HDR auf Frame adapt high stehen, damit noch etwas Punch rauskommt. Highlights gibt es selten, aber ich denke das düstere ist so gewollt. Ton ist zumindest im Original Dolby Digital +. Die Serie an sich ist ziemlich interessant.
Alex_Quien_85
Inventar
#5233 erstellt: 24. Nov 2019, 22:25
Danke für eure Einschätzung. Ist der schwarzwert bei euch dann auch in manchen Szenen eher Grauwert? Wirkt teilweise etwas milchig
mabuse04
Inventar
#5234 erstellt: 25. Nov 2019, 00:24
Milchig wirkt das Bild bei mir auch aber - ich würde sagen, der Schwarzwert ist in Ordnung aber der Kontrast ist schlecht.

Ich sehe bei Amazon in schwarzen Bereichen auch schon mal Klötzchen und dann säuft das auch ab. Also schön finde ich die BQ schon länger nicht mehr bei Amazon und die haben die Bilddatenrate auch runtergedreht. Ich habe einen 100 Mbit/s Internet-Anschluss,

Viele Grüße m
hotred
Inventar
#5235 erstellt: 25. Nov 2019, 08:12
Mann sollte eben auch den Preis im Auge behalten, wenn eine einzelne UHD Disc das selbe oder gar mehr kostet als ein ganzer Monat 4K Streaming - so ist ja völlig angemessen wenn dafür die Qualität besser ist...
Aber für Echtzeit Streaming sieht das oft sehr gut aus was da geboten wird
n5pdimi
Inventar
#5236 erstellt: 25. Nov 2019, 08:19
Ich hab kein Prime, aber die Inhalte auf Netflix sehen zum Großteil richtig gut aus, auf jeden Fall mehr als akzeptabel auf der großen Leinwand.
multit
Inventar
#5237 erstellt: 25. Nov 2019, 08:31

mabuse04 (Beitrag #5234) schrieb:
...Also schön finde ich die BQ schon länger nicht mehr bei Amazon und die haben die Bilddatenrate auch runtergedreht. Ich habe einen 100 Mbit/s Internet-Anschluss

Kann ich nicht bestätigen - bei 4k geht ganz schon was durch die Leitung (habe auch 100MBit). Kann mich nicht erinnern, dass es schonmal besser war. Was aber beobachtbar ist, dass eine Episode oder Film in 4k in 1080p/HDR anfängt zu spielen und nach wenigen Sekunden bis 1-2 Minuten dann auf 4k/HDR umschaltet (laut Anzeige).
*Mori*
Inventar
#5238 erstellt: 25. Nov 2019, 10:46
[quote="Omardris (Beitrag #5211)"]
Ich verwende Benutzerdef 5 mit
Gain:
R = 155
G = 105
B = 95
Offset:
R = 128
G = 128
B = 128
und erreiche damit +20% Licht bei ca. 6800 Kelvin, was farblich noch akzeptabel ist.
Mit Gain-Werten von:
R >= 166
G >=122
B >= 121
kommt man auf +40% Licht, landet aber bei 7800 Kelvin und bekommt oben herum einen deutlichen Cyanstich.
Aufgrund der Serienstreuung können meine Wert-Angaben nur zur Orientierung dienen.
[/quote]
Ich verwende für HDR (Laser 80) bei meinem 760er ebenfalls Benutzerdef 5 und zwecks Lichtsteigerung ebenfalls eine "Licht optimierte Einstellung". Ich habe bei Gain ähnliche Werte ausser bei Blau: 112 wenn ich mich richtig erinnere. Bei Grün Offset habe ich 124. Morgen kommt ein Kollege mit seinem Minolta CS-200 zu Besuch und das Ganze wird wieder mal vermessen ... im Hinblick auf das Envy werde ich eine Farbtemperatur für HDR anstreben, die dann einen möglichst kleinen Kompromiss darstellt.


[Beitrag von *Mori* am 25. Nov 2019, 10:46 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#5239 erstellt: 25. Nov 2019, 18:39

multit (Beitrag #5237) schrieb:

mabuse04 (Beitrag #5234) schrieb:
...Also schön finde ich die BQ schon länger nicht mehr bei Amazon und die haben die Bilddatenrate auch runtergedreht. Ich habe einen 100 Mbit/s Internet-Anschluss

Kann ich nicht bestätigen - bei 4k geht ganz schon was durch die Leitung (habe auch 100MBit). Kann mich nicht erinnern, dass es schonmal besser war. Was aber beobachtbar ist, dass eine Episode oder Film in 4k in 1080p/HDR anfängt zu spielen und nach wenigen Sekunden bis 1-2 Minuten dann auf 4k/HDR umschaltet (laut Anzeige).


Ja, ich muss mich hier auch korrigieren, weil die Zuspielung über den HTPC über einen Browser, nicht 4k und auch kein HDR bringt, obwohl der VW270 das angezeigt hat - BT2020 und HDR10. Ich habe das mal mit meinem OLED mit der Amazon App auf dem TV gegengecheckt und da sieht das ganz anders aus. Der Player zeigt UHD an - beim HTPC schaltet der nicht nach ein paar Minuten um und bleibt auf 1080p - und das Bild sieht sehr viel besser aus. HDR ist wirklich sehr gut sichtbar. Da habe ich wohl noch was an meinem HTPC falsch konfiguriert, inkl. Tonausgabe.
Sorry dafür aber damit sind meine Ergebnisse leider wertlos in dieser Richtung.

Viele Grüße m
oto1
Hat sich gelöscht
#5240 erstellt: 27. Nov 2019, 14:51

*Mori* (Beitrag #5238) schrieb:
... im Hinblick auf das Envy werde ich eine Farbtemperatur für HDR anstreben, die dann einen möglichst kleinen Kompromiss darstellt. :)

da es im envy auch möglich sein wir eine 3DLut als korrektur einzusetzen, würde ich dir das sehr ans herz legen
in meinen fall konnte ich durch die 3DLut, der hohen farbtemperatur (die ja auch die hellste ist) incl. gamma (kein gefrickel mit der sony/JVC software) und farbraum, 10nits mehr rausholen. bei dir sollte da vieleicht noch mehr drinn sein und das bei spitzlichtern auch ohne farbverschiebung, lichttunning ohne filter und kompromiss
hätte der sony eine feste blende könnte man das gewonnene licht wieder gegen mehr kontrast tauschen
renowo
Ist häufiger hier
#5241 erstellt: 02. Dez 2019, 18:23
Sehr ärgerlich,bei meinem VW570 sind innerhalb der letzten 3 Wochen beide HDMI Schnittstellen ausgestiegen. Erst am Eingang 1 und drei Wochen später am Eingang 2. Es werden keine Videosignale mehr erkannt, deshalb bleibt Bild schwarz, obwol die Lampe an ist und Lüftung normal funktioniert. Er ist mit einem optischen HDMI Kabel (15m) verbunden. Das hat seit Februar problemlos funktioniert. Da muss ich wohl den Prime Support anrufen. Hat irgend jemand schon einmal dieses Problem gehabt und wie sind die Erfahrungen mit dem Support. Habe erst 250h weg und bald ist Weihnachten.
espny
Inventar
#5242 erstellt: 02. Dez 2019, 18:37
Zuspieler mal direkt am Sony angeschlossen? Vermute eher ein defektes Kabel...
.Michael.
Stammgast
#5243 erstellt: 02. Dez 2019, 19:33
Wie ist eigentlich der Stand bezüglich nicht korrigierbarem Farbraumdrift beim 270er? Ich hätte schon längst einen wenn es das (definitiv) nicht gäbe. Das 3999 EUR Angebot mit PS4Pro hat mich mal wieder darüber nachdenken lassen ...
renowo
Ist häufiger hier
#5244 erstellt: 02. Dez 2019, 20:15
Zuspieler natürlich direkt mit kurzen Hdmi Kabel verbunden. Kein Signal an beiden Eingängen.
espny
Inventar
#5245 erstellt: 02. Dez 2019, 21:38
Dann fällt mir nur noch ein, das HDMI Signalformat mal testweise zu ändern. Welches optische Kabel benutzt Du?


[Beitrag von espny am 02. Dez 2019, 21:39 bearbeitet]
Dosenbier13
Inventar
#5246 erstellt: 03. Dez 2019, 09:48

.Michael. (Beitrag #5243) schrieb:
Wie ist eigentlich der Stand bezüglich nicht korrigierbarem Farbraumdrift beim 270er? Ich hätte schon längst einen wenn es das (definitiv) nicht gäbe. Das 3999 EUR Angebot mit PS4Pro hat mich mal wieder darüber nachdenken lassen ...


Wird wohl noch ein bisschen dauern, bis es darüber Erkenntnisse gibt. Dafür sind die Geräte wohl noch zu jung.
flashboy
Stammgast
#5247 erstellt: 03. Dez 2019, 10:05

Dosenbier13 (Beitrag #5246) schrieb:

.Michael. (Beitrag #5243) schrieb:
Wie ist eigentlich der Stand bezüglich nicht korrigierbarem Farbraumdrift beim 270er? Ich hätte schon längst einen wenn es das (definitiv) nicht gäbe. Das 3999 EUR Angebot mit PS4Pro hat mich mal wieder darüber nachdenken lassen ...


Wird wohl noch ein bisschen dauern, bis es darüber Erkenntnisse gibt. Dafür sind die Geräte wohl noch zu jung.

Guten Morgen,

Mein 12 Monate alter 570er mit 1.500 Stunden ist mächtig gedriftet und wird daher im Frühjahr an den Service gesendet. Inwieweit jedes Gerät davon betroffen ist kann ich natürlich nicht abschätzen.

Daher die rein subjektive Einschätzung bezogen auf mein Gerät.
oto1
Hat sich gelöscht
#5248 erstellt: 03. Dez 2019, 10:05

.Michael. (Beitrag #5243) schrieb:
Wie ist eigentlich der Stand bezüglich nicht korrigierbarem Farbraumdrift beim 270er?

sony hat wort gehalten und den drift verlangsamt! während die ´alten´ geräte nach einen jahr schon einen deutlichen drift im gamma und farben hatten, sind die neuen geräte nach einen jahr, relativ stabil.
die 1 jährigen geräte hatten jetzt nur einen gamma drift vom 0,1 und die farben sind minimal verschoben, so das man da nichts sagen kann. wie es nach zwei jahren aussieht wissen wir noch nicht, nur das der drift immer noch vorhanden ist und nur langsamer fortschreitet.
oto1
Hat sich gelöscht
#5249 erstellt: 03. Dez 2019, 10:08

flashboy (Beitrag #5247) schrieb:

Mein 12 Monate alter 570er mit 1.500 Stunden ist mächtig gedriftet

oh, da kann man dann auch ausschließen das bei viel sehern der drift langsamer kommt, was ja gerne behauptet wurde
hast du messungen?
n5pdimi
Inventar
#5250 erstellt: 03. Dez 2019, 10:43

renowo (Beitrag #5241) schrieb:
Sehr ärgerlich,bei meinem VW570 sind innerhalb der letzten 3 Wochen beide HDMI Schnittstellen ausgestiegen. Erst am Eingang 1 und drei Wochen später am Eingang 2. Es werden keine Videosignale mehr erkannt, deshalb bleibt Bild schwarz, obwol die Lampe an ist und Lüftung normal funktioniert. Er ist mit einem optischen HDMI Kabel (15m) verbunden. Das hat seit Februar problemlos funktioniert. Da muss ich wohl den Prime Support anrufen. Hat irgend jemand schon einmal dieses Problem gehabt und wie sind die Erfahrungen mit dem Support. Habe erst 250h weg und bald ist Weihnachten. :cut


Ich antworte jetzt mal ein bisschen ausführlicher, hoffe, das hilft Dir beim zukünftigen Troubleshooting:
Ja, ich hatte exakt das Problem auch. Beim ersten mal das gleiche wie bei Dir, das zweite mal beide gleichzeitig, aktuell ist eine Schnittstelle gegrillt. Das Gerät wurde die ersten beiden Male anstandslos innerhalb weniger Tage von Sony getauscht.
Beim dritten lebe ich mit dem defekten Eingang.

Vermuteter Grund für das Problem: Ich vermute stark, dass es nicht an Sony liegt. Ich habe ebenfalls ein Hybrid Kabel im Einsatz (Ugreen). Beim Eingangsdefekt des aktuellen 3. Gerätes konnte ich es dann nachvollziehen: es scheint am HTPC zu liegen bzw. dessen Grafikkarte bzw. In Kombination mit dem Hybridkabel! Als ich den HDMI Ausgang am HTPC mal gewechselt habe (hat 2 Out, dabei waren alle Geräte der Kette stromlos!) war nach wiedereinschalten der Geräte direkt der HDMI1 gefetzt.
Das Punkt ist ja, dass das hybridkabel aktiv ist, es fließt also immer Strom und es wird permanent von AVR und BEAMER mit selbigem versorgt. Scheint mit, als würde das die HDMI Boards übermäßig belasten. Wenn dann ein Gerät kommt, was vieleicht einen etwas zu starken "Stoß" liefert beim Einschalten... ??
Daraufhin hatte ich mal ein konventionelles probiert (Oelbach), das hat aber kein 4KHDR geschafft. Alos wieder zurück zum Ugreen.
Meine Lösung: ich habe den HTPC (frisch für 450.- EUR aufgerüstet und 4K-HDR fähig gemacht!) in Rente geschickt und durch einen HiMedia Mediaplayer ersetzt. Das läuft jetzt seit 7 Monaten und ca. 350h problemlos.
Hinterlässt aber einen schalen Nachgeschmack. Das zweite defekte Board betraff nämlich beide Ports gleichzeitig, nach dem Auslösen und mehrfach wieder reindrücken einer Stromkreissicherung. Dabei war dann auch noch das HDMI Board des AVR im Sack (alkso der Port, wo der Beamer über Ugreen dran hing), der wurde auch getauscht. Yamaha hat sich dafür übrigens 8 (!) Wochen Zeit gelassen.


[Beitrag von n5pdimi am 03. Dez 2019, 10:45 bearbeitet]
flashboy
Stammgast
#5251 erstellt: 03. Dez 2019, 10:58

oto1 (Beitrag #5249) schrieb:

flashboy (Beitrag #5247) schrieb:

Mein 12 Monate alter 570er mit 1.500 Stunden ist mächtig gedriftet

oh, da kann man dann auch ausschließen das bei viel sehern der drift langsamer kommt, was ja gerne behauptet wurde
hast du messungen? :prost

Hi,

ich nicht aber mein Händler, der nach 12 Monaten den Projektor auf Grund meiner neuen HK Leinwand nachkalibriert hat und entsprechend auch die Messungen dokumentiert hat.
renowo
Ist häufiger hier
#5252 erstellt: 03. Dez 2019, 13:33
Herzlichen Dank für deine Erfahrungen. Ich habe das optische Hdmi von Kabeldirekt in 15m (Amazon). Könnte mir das auch so vorstellen. Was macht man aber für die Zukunft? Es lief ja 10 Monate problemlos. Ein 15m Kupferkabel das die Anforderungen schafft kenne ich nicht. Man will aber nicht den Beamer alle paar Wochen von der Decke nehmen und einschicken. Reno
Übrigens hat es meinen Monitorausgang 1 am Denon AVC 8500 auch gegrillt und keine Garantie mehr. Werde da aber auf das Upgrade warten.


[Beitrag von renowo am 03. Dez 2019, 13:41 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#5253 erstellt: 03. Dez 2019, 13:44
Ja, renowo, genau an dem Punkt bin ich seit Mai auch. Augen zu und Daumen drücken. Ich weiß im Augenblick auch keine Alternative. Die ersten 100 Starts des Beamers habe ich jedes Mal die Luft angehalten, bis die gelbe "HDMI 2" Anzeige mit dem getrennt Symbol dem Bild des Zuspielers gewichen ist. Sowas kann "post traumatische Störungen" hinterlassen.
espny
Inventar
#5254 erstellt: 03. Dez 2019, 14:59

renowo (Beitrag #5252) schrieb:
Herzlichen Dank für deine Erfahrungen. Ich habe das optische Hdmi von Kabeldirekt in 15m (Amazon). Könnte mir das auch so vorstellen. Was macht man aber für die Zukunft? Es lief ja 10 Monate problemlos. Ein 15m Kupferkabel das die Anforderungen schafft kenne ich nicht. Man will aber nicht den Beamer alle paar Wochen von der Decke nehmen und einschicken. Reno
Übrigens hat es meinen Monitorausgang 1 am Denon AVC 8500 auch gegrillt und keine Garantie mehr. Werde da aber auf das Upgrade warten.


Ich hatte dasselbe Kabel und meinen 760ES damit gegrillt. Deswegen fragte ich nach deinem. Hast Du die Laufrichtung beachtet? Bin jetzt auf uGreen umgestiegen.
n5pdimi
Inventar
#5255 erstellt: 03. Dez 2019, 15:02
Wenn man die Laufrichtung nicht beachtet, bleibt der Schirm doch einfach dunkel, oder?
mabuse04
Inventar
#5256 erstellt: 03. Dez 2019, 15:05
Nur zur Info, ich verwende ein 15 m Pearl von AudioQuest. Hat mir der HKR empfohlen und funktioniert sehr gut.

Viele Grüße m
n5pdimi
Inventar
#5257 erstellt: 03. Dez 2019, 15:17
Das ist ja "immerhin" auch ein aktives Kabel. Mit einem rein passiven habe ich es nicht hinbekommen, und ich hab nur 10m. Das Oelbach Matrix Evolution wurde mit auch von meinem Händler empfohlen - gabs noch nie Probleme mit. Bei mir kam leider nur graues gekrissel, wenn ich von 1080p auf 2160p umgeschaltet habe...
mabuse04
Inventar
#5258 erstellt: 03. Dez 2019, 15:20
Das ist natürlich übel und nicht zu gebrauchen.
binap
Inventar
#5259 erstellt: 03. Dez 2019, 15:25
Weiß jemand, welche Änderungen die neue Firmware "2.100" beinhalten, mit dem derzeit die aktuellen Sony VW270 ausgeliefert werden?
Die "alte" Firmware hat den Stand "2.000".
n5pdimi
Inventar
#5260 erstellt: 03. Dez 2019, 15:27
Oh! Neue Firmware? Ja, würde mich auch interessieren...
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