Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

Inzwischen dürften alle Händler wissen, dass sich einige Kunden bei ihm ausführlich beraten lassen, um dann billiger im Ausland zu ordern.
Ab einem bestimmten Zeitpunkt nehmen erste mir bekannte Händler eine Beratungspauschale. Ich glaube das sind ab 50 Euro/Stunde. Diese werden beim Kauf in aller Regel mit verrechnet.
Sollte der Kunde wo anders bestellen, bleibt zumindest das Beratungshonorar.
Ich finde das völlig in Ordnung.

@Mankra: Von der Reisewarnung hast du wohl noch nichts gehört? Und ihr Österreicher bleibt zur Zeit mal schön zu Hause! Es sei denn ihr arbeitet hier als Pendler?
Und egal was euer Kurz beschließt, in Deutschland steht im Moment die Gesundheit im Vordergrund. Und damit ist auch Beamer-Tourismus ausgeschlossen.
Gruß,
Commander

Mankra (Beitrag #6513) schrieb:

Für uns Österreicher, wo man kaum Rabatt auf den UVP bekommt, ist ein Kauf im Ausland sowieso aufgelegt.

Kann ich als Österreicher nicht so stehen lassen. Ich habe auf alle meine Gerätschaften Rabatt bekommen. Ist als Stammkunde Normal in Österreich!

Commander1956 (Beitrag #6515) schrieb:

@Mankra: Von der Reisewarnung hast du wohl noch nichts gehört? Und ihr Österreicher bleibt zur Zeit mal schön zu Hause! Es sei denn ihr arbeitet hier als Pendler?

Früher oder später werden die Reisebeschränkungen wieder aufgehoben.
Wir sind nicht so ausländerfeindlich: Ihr Germanen dürft gerne wieder zu uns kommen, sobald die Grenzen offen sind.

neo2483 (Beitrag #6516) schrieb:

Kann ich als Österreicher nicht so stehen lassen. Ich habe auf alle meine Gerätschaften Rabatt bekommen. Ist als Stammkunde Normal in Österreich! :prost

Soviel ich weiß, kaufst Du beim bekannten, Wiener Händler. Bei dem war ich letztes Frühjahr im Laden und lies mir den TW9400, X7900 und N5 anbieten: Bei allen 3 Geräten: UVP, dafür gibt es eine kostenlose Kalibrierung dazu.........

Sorry, wenn ich zuerst zig tausend Euro dort lassen muss, um irgendwann marktübliche Angebote zu bekommen, ist das für einen Normalkunden wenig hilfreich.
Ich hätte gerne dort gekauft, aber so nicht.

Ansonsten ist mir kein Händler bereit, welcher paar Geräte in Vorführung hätte oder gar Stückzahlen, um Geräte zu selektieren, wie oben angesprochen wurde.

@Mankra:

Früher oder später werden die Reisebeschränkungen wieder aufgehoben. Wir sind nicht so ausländerfeindlich: Ihr Germanen dürft gerne wieder zu uns kommen, sobald die Grenzen offen sind.

Da hoffe ich auf unsere Merkel und auf später. Es wird keinen Deutschen umbringen, mal für ein Jahr seinen Urlaub im eigenen Land zu verbringen.
Deshalb hoffe ich auf Grenzöffnung erst in 2021.

@George Lucas: Die Beratungsgebühr begrüße ich ebenfalls. Sehe sie als eine Art von Notwehr, vor Kunden, die sich stundenlang beraten lassen, um dann im Internetshop XY zu ordern.
Gruß,
Commander

Die Händler machen es einem aber oft auch nicht leicht. Mein "Stammhändler" für HIFI Equipment (immerhin eine nahmhafte Kleinkette aus dem Rhein-Main Gebiet, wo ich als Jugendlicher schon 1983 meine erste Stereoanlage und meinen ersten TV und VCR gekauft habe) beispielsweise hatte mir im September/Oktober/November 2018 auf telefonisch Anfrage stets mitgetielt, er hätte noch keinen 270 in der Ausstellung.
Als ich dann anläßlich eines OLED TV Kaufs eines Freundes von mir Ende November mit vor Ort war, bekam ich die Aussage, sein (also der spezialisierte Heimkino Berater des Geschäfts) Chef hätte ihm aufgetragen, erst sämtliche 260 aus dem Lager abzuverkaufen, bevor er mal einen 270 ordern dürfe.
Ich habe den 270 dann relativ günstig über Vitamin B bei einem anderen Händler aus der Gegend gekauft. Allerdings ungesehen und einfach aus dem Lager.
Ich hab mich einfach mal drauf verlassen, dass der 270 ein so viel besseres Bild macht als mein damaliger Sanyo Z4000, dass ich blind gekauft habe. Diese Annahmen hat sich glücklicherweise natürlich als Wahr herausgestellt.
Dazu kam dann dort auch noch ein Yamaha 3080 - tja, Umsatz verpasst.

George_Lucas (Beitrag #6514) schrieb:

Inzwischen dürften alle Händler wissen, dass sich einige Kunden bei ihm ausführlich beraten lassen, um dann billiger im Ausland zu ordern. Ab einem bestimmten Zeitpunkt nehmen erste mir bekannte Händler eine Beratungspauschale. Ich glaube das sind ab 50 Euro/Stunde. Diese werden beim Kauf in aller Regel mit verrechnet. Sollte der Kunde wo anders bestellen, bleibt zumindest das Beratungshonorar. Ich finde das völlig in Ordnung.

Ein mir bekannter Händler forderte glaube ich CHF 150.- für eine Demo eines Projekors, was bei einem Kauf angerechnet wurde. Gebracht hatte es ihm allerdings nicht viel: Er musste dann seinen Laden dennoch vor ca 3 Jahren dichtmachen. Als Händler würde ich Demos allerdings auch nicht einfach so bei jedem machen. Gratis Beratung, damit sich die Geiz-ist-geil Fraktion mit einem guten Gefühl sich nachher bei den Kistenschiebern eindeckt: dieses Spiel würde ich definitv auch nicht mitspielen.

@Mankra was Du alles weißt
Aber was Du nicht weißt, ich habe auch bei meinem ersten Kauf schon einen Rabbat bekommen. Sicherlich gibt es in Deutschland aufgrund des größeren Marktes und Konkurrenzdruck oft noch bessere Preise. Aber da ist mir das Lokale Angebot ein paar Teuro wert.

Commander1956 (Beitrag #6518) schrieb:

Da hoffe ich auf unsere Merkel und auf später.

Ist das die selbe - die in einer Pressekonferenz gesagt hat:

„Österreich war uns immer einen Schritt voraus in den Dingen"

Ich denke es existiert keine Konkurrenzsituation in dieser Frage - wie sie hier meiner Ansicht nach angedeutet wird

Aber vielleicht kann dieses O.T. hier außen vor bleiben - es gilt alles dafür zu tun Menschenleben zu retten und dabei trotz Allem die Wirtschaft so wenig wie möglich zu schädigen, dieser Spagat ist schwer genug...


Ich finde eine Beratungsgebühr für diejenigen Käufer die eine Beratung wünschen ebenfalls sehr gut und richtig - ich weiß aber nicht wie die rechtliche Situation hier ist und in welchem Umfang das überhaupt rechtens ist.

Jedenfalls wäre es mehr als fair, man könnte sich dann auch überlegen ob man bei Kauf die Gebühr zu 100% erlassen bekommt und dafür weniger/ keinen Rabatt - oder aber die Gebühr bezahlt und dafür Rabatt bekommt.

Dieser Weg wäre eine Möglichkeit, wie stationäre Händler gute Preise anbieten könnten und dennoch wenn gewünscht beraten und vorführen - wer nur kaufen möchte ohne Beratung könnte günstig(er) kaufen und wer das möchte ebenfalls für Aufpreis mit Vorführung/ Beratung...

*Mori* (Beitrag #6520) schrieb:

Als Händler würde ich Demos allerdings auch nicht einfach so bei jedem machen. Gratis Beratung, damit sich die Geiz-ist-geil Fraktion mit einem guten Gefühl sich nachher bei den Kistenschiebern eindeckt: dieses Spiel würde ich definitv auch nicht mitspielen.

Als Selbständiger bekommt man recht schnell ein gutes Gespür, ob jemand nur Informationen saugen will, um an anderer Stelle zu kaufen.
Ich kriege solche Anrufe auch immer mal wieder: Da will eine Agentur schnell mal einen Preis für Fotojobs und Vorträge wissen, nur um ganz offensichtlich den eigenen Dienstleister im Preis drücken zu können. Wichtige Details, die bei einem realen Interesse einer Zusammenarbeit nötig sind, spielen da nämlich keine Rolle. So etwas unterstütze ich nicht.

werde im Frühjahr 2021 auch alles fürs Update bei einem Händler in München kaufen, damit ich keinen Stress im Reklamationsfall habe; bis dahin sollten die Nachfolger des 870 und 760 hoffe ich erhätlich sein

@Schnitzel:

werde im Frühjahr 2021 auch alles fürs Update bei einem Händler in München kaufen, damit ich keinen Stress im Reklamationsfall habe; bis dahin sollten die Nachfolger des 870 und 760 hoffe ich erhätlich sein

Laut der Aussage eines Users hier bekommen die Beiden dieses Jahr keinen Nachfolger. Aber vielleicht ist ja der Nachfolger des VW5000 für dich interessant?
Gruß,
Commander

Hi Commander1956,
der VW5000 ist sicherlich ein super Modell, aber preislich sehr hoch.
Meinst Du, wird der Nachfolger etwas günstiger sein ?

Viele Grüße,
Schnitzel

@Schnitzel: In der Tat soll der Nachfolger des VW5000 im Preis sinken. Allerdings bei einem Preis von über 60.000 €, wären auch 50.000 € noch ein Vermögen. Da musst du schon sehr wohlhabend oder reich sein?
Gruß,
Commander

...und mir in den Allerwertesten beißen, wenn ich vor drei bis vier Jahren 60k ausgegeben hätte und jetzt ein verbessertes Modell für 50k rauskommt. OK, für die Leute, die sich das leisten können und wollen vielleicht kein Problem. Mich würde es ziemlich ärgern...

Viele Grüße m

Wer sich das leisten kann, beißt sich nirgendwo hin. Sind die gleichen Kunden, die sich Anno 1999 einen 40" Plasma für 70k gekauft haben. Jedem mit ein bisschen Verstand ist klar, dass solche neue Technologie innerhalb kürzester Zeit massiv im Preis sinkt, und wer das sofort haben muss, der kann es sich meistens auch wirklich leisten.

Egal ob man sich ein Elektronikartikel für 1000 oder 50.000€ kauft, muss man damit rechnen, dass in 1-2 oder spätestens 3-4 Jahren etwas Neueres und auch wahrscheinlich Besseres auf den Markt kommt.

*Mori* (Beitrag #6520) schrieb:

Ein mir bekannter Händler forderte glaube ich CHF 150.- für eine Demo eines Projekors, was bei einem Kauf angerechnet wurde. Gebracht hatte es ihm allerdings nicht viel: Er musste dann seinen Laden dennoch vor ca 3 Jahren dichtmachen. Als Händler würde ich Demos allerdings auch nicht einfach so bei jedem machen. Gratis Beratung, damit sich die Geiz-ist-geil Fraktion mit einem guten Gefühl sich nachher bei den Kistenschiebern eindeckt: dieses Spiel würde ich definitv auch nicht mitspielen.

Ich hatte knapp 8 Jahren mehrere Fahrradläden. Ungefähr gleiches Problem/Spiel: Technisches, teures Produkt, welches nur fürs Hobby gekauft wird. Kein Vernunftskauf, sondern eine rein emotionale Geschichte.
Klar, Standard Ersatzteile werden inzwischen großteils im Netz bestellt, trotzdem leben die meisten Händler ganz gut, trotz Internet:
Klar, ist nicht jedes Beratungsgespräch ein Verkauf, klar gibt's den Beratungsklau. Aber wenn ich kaum noch Beratung anbiete, oder nur gegen Gebühr , wird es nicht viele Verkäufe geben. Das Beratungsgespräch ist der Türöffner zum Verkauf und dient der Kundenbindung.
Was funktioniert: Beratung kostenlos. Zusätzliche Dienstleistung gegen Gebühr, wird bei Gerätekauf gegen gerechnet.

neo2483 (Beitrag #6521) schrieb:

@Mankra was Du alles weißt Aber was Du nicht weißt, ich habe auch bei meinem ersten Kauf schon einen Rabbat bekommen. Sicherlich gibt es in Deutschland aufgrund des größeren Marktes und Konkurrenzdruck oft noch bessere Preise. Aber da ist mir das Lokale Angebot ein paar Teuro wert. :*

BigBrother ist watching you
Du hast mal nen Beamer zum Verkauf angeboten und die Rechnung benannt.
Mir geht es auch nicht um paar Euro auf oder ab. Bei 800,- bis 1000,- ist die Schmerzgrenze überschritten. Ich muss leider noch immer selbst für meine Kohle arbeiten

Commander1956 (Beitrag #6527) schrieb:

@Schnitzel: In der Tat soll der Nachfolger des VW5000 im Preis sinken. Allerdings bei einem Preis von über 60.000 €, wären auch 50.000 € noch ein Vermögen. Da musst du schon sehr wohlhabend oder reich sein? Gruß, Commander

also, dieser Proki wirds nicht werden, einfach zu teuer
der 760 lacht mich eher an, hat ja auch super abgeschnitten, mal
sehen was der nächstes Frühjahr kostet, da wollte ich ein größeres
Update der Hardware durchführen

Ich frage mich ob man Beamer mit nativen 4K Panels irgendwann mal zu "normalen" Preisen bekommt, also <=3000€. Ist ja nun doch schon recht lange so daß die günstigeren alle nur mit E-Shift arbeiten.

mabuse04 (Beitrag #6528) schrieb:

...und mir in den Allerwertesten beißen, wenn ich vor drei bis vier Jahren 60k ausgegeben hätte und jetzt ein verbessertes Modell für 50k rauskommt. OK, für die Leute, die sich das leisten können und wollen vielleicht kein Problem. Mich würde es ziemlich ärgern... Viele Grüße m :D

Dieses von Dir beschriebene "Phänomen" hast Du im Prinzip immer, völlig egal in welcher Preisklasse. Da das es sich "leisten" können immer "relativ" ist müsstest Du Dich dann konsequenter Weise bei jeder Anschaffung ärgern... Das würde unserem Hobby letztlich ein Stück weit Spaß und Freude nehmen.

Aragon70 (Beitrag #6533) schrieb:

Ich frage mich ob man Beamer mit nativen 4K Panels irgendwann mal zu "normalen" Preisen bekommt, also <=3000€. Ist ja nun doch schon recht lange so daß die günstigeren alle nur mit E-Shift arbeiten.

Solange die 2 Platzhirschen hierauf ein Monopol haben, eher nicht.

Vielleicht kommt Epson doch noch mit einem nativen 4K Gerät. Zum Beginn werdens diesen aber wahrscheinlich auch eher als Premiummodell über der 9000er Serie ansetzen.
Aber es würde etwas Bewegung rein bringen.

Wäre interessant, ob EPSON das als normales LCD Panel hinbekommt, also nich reflective. Deren Versuch mit Reflective Panels kann ja eher als gescheitert betrachtet werden - Spekulatiusmodus: vielleicht hat EPSON ja (unter anderem) schnell gemerkt, dass es da Probleme mit der Langzeitstabilität von Refelctive Panels gibt und wollte sich das nicht antun...

Stimmt das Monopol von Sony und JVC bei nativen 4K zu brechen, würde die Preise nach unten treiben.

Wobei es technisch für LCD und DLP möglich wäre. Allerdings da bei LCD der Füllfaktor eine große Rolle spielt, sehr schwierig.
DLP schon einfacher, da müsste man die Kino Variante verkleinern und als 1 Chipper mit Farbrad oder mit LED herausbringen. Aber haben die Hersteller an diesem Aufwand überhaupt Interesse?
Der Heimkino Projektorenmarkt ist verschwindend klein und wird auch bald ganz verschwunden sein.
Die großen Kinos machen es schon vor, mit ihren Bildwänden, die die Projektoren verdrängen werden. Ich gehe davon aus, dass mein nächster Projektor auch der Letzte sein wird. Und wenn sich Sony und JVC verabschieden, ist das klassische Heimkino am Ende.
Den Übergang zur reinen Bildwand könnten noch die Kurzdistanz Beamer gestalten.
Gruß,
Commander

Es gibt doch einen echten 4K DLP von JVC, oder?

n5pdimi (Beitrag #6538) schrieb:

Es gibt doch einen echten 4K DLP von JVC, oder?

Nein - welcher sollte das denn sein???

Viel mehr gibt es eigentlich gar keine "echten" Dlp von Jvc - das sind im Grunde nur umgelabelte Geräte die Jvc unter eigenem Namen verkauft...

n5pdimi (Beitrag #6536) schrieb:

Deren Versuch mit Reflective Panels kann ja eher als gescheitert betrachtet werden - Spekulatiusmodus: vielleicht hat EPSON ja (unter anderem) schnell gemerkt, dass es da Probleme mit der Langzeitstabilität von Refelctive Panels gibt und wollte sich das nicht antun...

Da wäre ich nicht so sicher - denn alle Besitzer von den Epson LS 10000/10500 die sich dazu geäußert haben hatten bisher berichtet das ihre Geräte nicht gedriftet sind...

Viel mehr wird wohl die Herstellung (deutlich) zu teuer gewesen sein für die Zielgruppe von Epson - die hier im home cinema Bereich eher andere user ansprechen... Preis/Leistung ist hier ein TW9400 bzw. damals 9300 eben deutlich interessanter - vor Allem aber war die eher geringe Helligkeit der LS wohl für den relativ hohen Preis ein Problem.

n5pdimi:

Es gibt doch einen echten 4K DLP von JVC, oder?

Nein der arbeitet mit Shiftting, wie es bisher alle bezahlbaren UHD DLP Projektoren machen.

Natives 4K bei DLP gibt es nur bei wenigen HighEnd-Anbietern.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #6537) schrieb:

Der Heimkino Projektorenmarkt ist verschwindend klein und wird auch bald ganz verschwunden sein. Die großen Kinos machen es schon vor, mit ihren Bildwänden, die die Projektoren verdrängen werden. Ich gehe davon aus, dass mein nächster Projektor auch der Letzte sein wird.

Ich glaube nicht das Bildwände bzw. Großbild TVs so schnell Projektoren verdrängen werden.

Was würde dagegen sprechen daß das jetzt schon passiert? Gibt ja sehr günstige 86 Zoll TVs von LG für 1700€. Aber 86 Zoll sind trotzdem keine 120 Zoll

Ich denke erst wenn aufrollbare OLEDs kommen die wie eine Rahmenleinwand verpackt sind und so aufzubauen sehe ich das Ende von Beamern, vorher nicht. Vielleicht noch diese LED Screens von Samsung die man aus Segmenten zusammentstecken kann.

Für mich persönlich wäre 3D auch noch ein entscheidendes Kriterium pro Beamer.

Commander1956 (Beitrag #6537) schrieb:

Und wenn sich Sony und JVC verabschieden, ist das klassische Heimkino am Ende.

Die haben doch sicher nur verschwindend geringe Verkaufszahlen mit ihren High End Geräten. Ich denke Epson, BenQ oder Optima sind da sehr viel weiter verbreitet und wichtiger für den Markt.

@Aragon70:

Die haben doch sicher nur verschwindend geringe Verkaufszahlen mit ihren High End Geräten. Ich denke Epson, BenQ oder Optoma sind da sehr viel weiter verbreitet und wichtiger für den Markt.

Das stimmt, nur Sony und JVC stehen für qualitativ hochwertiges Heimkino. Und wenn diese Hersteller aussteigen, wäre das schon eine kleine Katastrophe für unser Hobby. Auch wenn die anderen genannten Marken mehr Geräte verkaufen.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #6543) schrieb:

Das stimmt, nur Sony und JVC stehen für qualitativ hochwertiges Heimkino.

Aha

Naja, weils halt zurzeit die beiden einzigen mit Nativ 4 K sind. Epson ist für mich eher solide Mittelklasse, also die Palette von knapp über dem Einsteigersegment bis kurz unter "Oberklasse". Dort aber inzwischen für mich (DLP no Go) ziemlich konkurrenzlos.

Das würde bedeuten, das zb. mit seinem Sim2 kein "qualitativ hochwertiges Heimkino" möglich ist

Oder das dies mit zb. einen TW9400 nicht möglich wäre...

Oder mit vielen anderen - hochwertigen - Geräten...

Für mich sind derartige Äußerungen ebenso lächerlich wie wenn man sagt die Sony wären "Elektromüll" weil sie driften...

Das hat ja im Prinzip nichts mit dem Begriff "hochwertigem Heimkino" zu tun. Natürlich kann ich auch ein hochwertiges Heimkino mit einem 9400er aufbauen. Ist halt immer die Frage, wie man das definiert. Die Sim Geräte sind ja eh nochmal ne andere Liga.
Wollte ja nur Commanders gednaken interpretieren, und warum ich das so nachvollziehen kann.

Das Thema im Thread sollte sein:
Neue Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES
Danke!

.Michael. (Beitrag #6548) schrieb:

Das Thema im Thread sollte sein: Neue Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES Danke!

Nu lass Sie doch auch mal etwas "abschweifen".. nicht das schon wieder nur 10 Seiten über den unvermeidlichen Gammadrift bei den Sony´s kommen.
OMG und das Bild ist trotzdem nocht gut, da wir keinen Bildvergleich haben
Da kommt mir die Grundsatzdiskussion über evtl. Bildwände usw. gerade recht.. Spannendes Thema ob sowas mal die Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES ersetzen wird/könnte

Um beim Thema zu bleiben:
Wie siehts mit dem vor einigen Seiten zuvor erwähnten Firmwareupdate für den VW270 aus? Hat da einer neue Infos zu?

scourge76 (Beitrag #6549) schrieb:

Wie siehts mit dem vor einigen Seiten zuvor erwähnten Firmwareupdate für den VW270 aus? Hat da einer neue Infos zu?

Ich steh in regelmässigem Kontakt mit meinem Händler, leider noch nichts neues.

Und ich warte immer noch darauf das mir jemand ein Vergleichsbild vor und nachdem Gamma/Farb Drift zeigt um zu sehen was mich erwarten würde

Aragon70 (Beitrag #6551) schrieb:

Und ich warte immer noch darauf das mir jemand ein Vergleichsbild vor und nachdem Gamma/Farb Drift zeigt um zu sehen was mich erwarten würde :)

Gibt es doch im Sony HW Thread KlickKlack (extremes Beispiel und dann ist es schon zu spät), nur wird das den meisten Usern zuerst also am Anfang gar nicht auffallen weil das so langsam geht. Dazu kommt das unsere Augen beim Farbsehen viel schwächer sind als wenn es um Helligkeit und Kontrast geht. Wir haben im Auge viel mehr Rezeptoren für Kontrast Wahrnehmung als für Farbe
Selbst die Primärfarben sind nicht 100% "rein" da gibt es immer noch Beimischung .
Dieser "Farbverlust" lässt sich auch wieder beheben, leider geht das dann mit einem Kontrast Verlust um ca. die Hälfte einher .

Hallo zusammen,

wollte kurz fragen, tritt der Trift auch bei Laserprojektoren auf, also
zb beim 870 er ?
Danke Euch !

Viele Grüße,
Schnitzel

also zb beim 870 er ?

Gegenfrage , hast Du denn einen Sony 870 ?

toto8080 (Beitrag #6554) schrieb:

also zb beim 870 er ? Gegenfrage , hast Du denn einen Sony 870 ?

Vielleicht will er einen kaufen...

Hallo zusammen,

besitze derzeit keinen 870er, möchte aber Frühjahr 2021
einen Großteil der Hardware aufrüsten und habe diesen
im Visier, ausser es kommt zur Ifa ein Nachfolger, was aber
schon dementiert wurde.

Viele Grüße,
Schnitzel

@Dosenbier13: Würde da nicht schon ein VW760 reichen? Zumal der Hauptvorteil des 870 nur das Vollglas-Objektiv und die höhere Lumenzahl ist. Die automatische Iris wurde durch Update auch beim 760 freigeschaltet.
Somit ist preislich gesehen der 760 das bessere Angebot.
Beide werden dieses Jahr(Aussage eines Users), auch nicht durch neue Modelle ersetzt werden.

Noch eine Frage zum driften. In welchen durchschnittlichen Zeitraum verlieren die Sony Projektoren den ursprünglichen Kontrast?
Bei dem Vergleichfotos, hätte ich mir lieber Filmbilder gewünscht.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #6557) schrieb:

Bei dem Vergleichfotos, hätte ich mir lieber Filmbilder gewünscht.

Da sich der grundsätzliche Gammadrift bei Sony und JVC ähnlich bis gleich verhält, schau dir die letzten 1-2 Minuten von dem Video an und vergleiche die Bilder beim Start der Übertragung der Korrektur und am Ende.
Klick
Aber Vergleichsfotos halte ich sowieso für wenig aussagekräftig, sowieso wenn diese Vergleiche nicht mit entsprechenden "Kamerafähigkeiten", festen Kameraeinstellungen, und Wiedergabefähigkeiten des Displays getätigt werden.
Sonst werden Farben, Schwarzwerte und Graustufen sowieso unterschiedlich dargestellt und verfälschen somit den Vergleich.

Screenshots aus dem Video von vor und am Ende der Übertragung der Korrektur:


Und wenn man keinen direkten Vergleich hat bzw. das Thema nicht erahnt, sieht man das nicht.
Ich spreche da aus eigener Erfahrung bzw. Blauäugigkeit mit meinem ehemaligen HW50, dessen extremer Drift bei einem Workshop vor rund 6 Jahren festgestellt wurde, obwohl ich damals noch total blauäugig und voller Überzeugung, dass das Gerät ein top Bild hat, dort hin gefahren bin. Im Grund genommen bin ich nur deswegen so in das ganze Kalibrier- und Messthema reingerutscht.

Ich verstehe nur nicht so ganz, warum sich so viele dagegen "wehren"!?
Lasst doch euer Gamma korrigieren und genießt ein besseres Bild.
Gegen den Kontrastverlust kann man nichts machen. Aber man muss doch nicht Alles bzw. den Gammadrift und die "falschen" Farben so blauäugig hinnehmen, wenn es Möglichkeiten gibt das zu beheben...

Boah, immer die gleichen fragen und falsch aussagen! Es wurde doch schon alles tausend mal geschrieben...

Schnitzel1979 (Beitrag #6553) schrieb:

wollte kurz fragen, tritt der Trift auch bei Laserprojektoren auf

Tja, gute Frage

Hier die Gammakurve eines Sony VPL-VW760ES aus dem Dezember 2017 mit knapp 900 h Betrieb. Alle "Bildverbesserer und Dynamiken" deaktiviert, Gamma des Projektors auf 2,2 eingestellt. Gemessen am 1. Mai 2020 mit HCFR und Xrite Display Pro Plus, zuvor profiliert mit Jeti 1501 auf VW760ES:



Von solch netten Bildchen habe ich noch etliche, aber mehr gibt es nicht, denn ich veröffentliche keine Daten von User-Geräten.
Ich denke, dass beantwortet Deine Frage.
Gruß
PF

Puuhh das sieht übel aus. Wie verhält sich der Kontrast und Farbraum des 760? Hast Du das Gamma wieder hinbekommen?

Die Kurve sieht ja aus wie bei meinen 360er nach 2 Jahren und knapp 1000h. Ja, dass kriegt man ohne Probleme hin. Zumindest bei mir war das so.
So what, Drift gibt es eben..bei allen Geräten
Aber so extreme Fehlfarben wie im Beitrag drüber hatte ich nicht. Also wem dass nicht auffällt....auch wenn schleichend ist.
Farborte bei mir mussten nur gering korrigiert werden.