Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

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Aragon70
Inventar

#1116 erstellt: 27. Jan 2019, 18:26

Rocco1982 (Beitrag #1108) schrieb:

Habe seit Samstag den TW9400 bei mir installiert und habe mal Pacific Rim in 3D getestet. Bei mittlerer und niedriger FI habe ich kein Ruckeln bemerkt, bei hoher FI bin ich mir nicht sicher, ich empfand es als unangenehm bzw. unnatürlich. Ich bin aber auch kein großer FI-Fan. Habe bei mir nun die niedrigste Einstellung gewählt und empfinde es als stimmig.

Danke für den Hinweis

Eine kalre Aussage von einer Person zu bekommen die einer flüssige Film Darstellung generell nichts abkann hilft mir natürlich nur bedingt weiter

Von dem Problem ist auf meinem 9300er aber auch die mittlere und niedrige Einstellung betroffen. Schon dort habe ich diese ungleichmässige Bewegung und empfinde die Frame Interpoltion auf aus als flüssiger da gleichmässiger.

Das du die maximale Einstellung als unangenehm empfindet könnte für mich als FI Fan wiederum heißen das sie hier richtig funktioniert.

Rocco1982 (Beitrag #1108) schrieb:

Vom 3D des Projektors bin ich begeistert, kein Ghosting und sehr scharf. Ich komme aber auch mit Shutterbrillen gut klar, habe die Scarlet Heaven von Hi-Shock benutzt, die günstigen Samsung Brillen konnte ich nicht verbinden

Ich verwende auch eine von HiShock, aber ich kann auch meine alten 3D Brillen von Samsung damit verbinden. Es sei denn deine Samsung 3D Brillen sind noch von dem Zeitpunkt bevor man sich auf einen Standard geeinigt hat.

Wichtig dabei, lange genug auf die Ein Taste drücken, und mehrfach probieren, die Erkennung braucht manchmal ein paar Versuche.

HAL3000
Inventar

#1117 erstellt: 27. Jan 2019, 18:31

Laufen die Samsung- Brillen (von älteren TV- Modellen) nicht sowieso via Bluetooh? Das ist dann IMHO nicht kompatibel zum RF- Funkstandard (?)

JokerofDarkness
Inventar

#1118 erstellt: 27. Jan 2019, 18:37

Aragon70 (Beitrag #1116) schrieb:

Eine kalre Aussage von einer Person zu bekommen die einer flüssige Film Darstellung generell nichts abkann hilft mir natürlich nur bedingt weiter

Bevor Du hier wieder und wieder ellenlange Monologe auffährst, würde es am Meisten Sinn machen, dass Du Dir den 9400 persönlich vor Ort mal anschaust und dann mal ein eigenes Statement verfasst. Alles Andere ist einfach nur mühselig und unnötig.

Rafunzel
Inventar

#1119 erstellt: 27. Jan 2019, 19:04

@JokerofDarkness
Finde ich nicht, interessiert mich ebenfalls, wie manch einen anderen vielleicht auch. Mein Tipp, einfach ignorieren, wenn man auf 3D selbst keinen Bock hat.

Aragon70
Inventar

#1120 erstellt: 27. Jan 2019, 19:09

JokerofDarkness (Beitrag #1118) schrieb:

Wäre halt praktisch ich könnte das auch so herausfinden und mir den Weg zum Händler ersparen.

JokerofDarkness
Inventar

#1121 erstellt: 27. Jan 2019, 19:56

Rafunzel (Beitrag #1119) schrieb:

Finde ich nicht, interessiert mich ebenfalls, wie manch einen anderen vielleicht auch. Mein Tipp, einfach ignorieren, wenn man auf 3D selbst keinen Bock hat. ;)

Ich denke Du missverstehst mich, denn es geht nicht um 3D an sich, welches übrigens für mich auch ein Thema ist, sondern um die völlig subjektive Wahrnehmung der FI. Diese Wahrnehmung kann weder Dir noch Aragon70 jemand abnehmen. Daher war mein wiederholter Rat, sich das einfach mal vor Ort persönlich anzuschauen.

Aragon70
Inventar

#1122 erstellt: 27. Jan 2019, 20:02

Naja, ich erwarte ja gar nicht das die Person ein HFR Fan ist. Es reicht mir schon wenn sie feststellen kann das die Implementierung fehlerhaft ist

JokerofDarkness
Inventar

#1123 erstellt: 27. Jan 2019, 20:44

Ich gebe mangels Sinnhaftigkeit auf!

Wassillis
Inventar

#1124 erstellt: 28. Jan 2019, 13:25

Ist eigentlich außer mir noch jemand so bekloppt gewesen und hat den 9400W gekauft? Bezieht jetzt darauf das der Mehrwert ja nur in der Farbe besteht

[Beitrag von Wassillis am 28. Jan 2019, 13:25 bearbeitet]

JokerofDarkness
Inventar

#1125 erstellt: 28. Jan 2019, 13:40

Hast Du Dein Exemplar denn mittlerweile?

Wassillis
Inventar

#1126 erstellt: 28. Jan 2019, 13:43

Kommt die Woche jetzt. Endlich

HAL3000
Inventar

#1127 erstellt: 28. Jan 2019, 13:59

Nein, ich werd den schwarzen Projektor kaufen, da ich mit dem WLAN- Modul nichts anfangen kann >> UGreen HDMI- Kabel heute schon mal verlegt

Wassillis
Inventar

#1128 erstellt: 28. Jan 2019, 14:09

Tja, das Kabel war bei mir nicht das Problem. Das liegt schon lange. Ist einfach die Frau die im Wohnzimmer keinen schwarzen Beamer duldet.

Thomas2030-
Hat sich gelöscht

#1129 erstellt: 28. Jan 2019, 14:09

@Wassillis

Ja ich habe den Epson Tw 9400W gekauft und finde es absolut nicht verkehrt erstrecht wenn man den gut unter den Preis des Epson tw9400 ohne W bekommen hat:)

Lg
Thomas

JohnMainhard
Stammgast

#1130 erstellt: 28. Jan 2019, 14:28

Also den 9400 gibts um ~2,5k... glaube nicht, dass dein W billiger war. Und seine Aussage bezog sich ja ausschließlich auf den Farbvorteil.

Gruß JM

[Beitrag von JohnMainhard am 28. Jan 2019, 14:28 bearbeitet]

JokerofDarkness
Inventar

#1131 erstellt: 28. Jan 2019, 17:04

HAL3000 (Beitrag #1127) schrieb:

Nein, ich werd den schwarzen Projektor kaufen, da ich mit dem WLAN- Modul nichts anfangen kann >> UGreen HDMI- Kabel heute schon mal verlegt :)

Die Konstellation wird es auch bei mir!

Wassillis (Beitrag #1128) schrieb:

Ist einfach die Frau die im Wohnzimmer keinen schwarzen Beamer duldet.

Die Frau in mir duldet auch keinen schwarzen Beamer im Wohnkino, aber was man nicht sieht und ich bastel ja gerne.

Thomas2030- (Beitrag #1129) schrieb:

Ja ich habe den Epson Tw 9400W gekauft und finde es absolut nicht verkehrt erstrecht wenn man den gut unter den Preis des Epson tw9400 ohne W bekommen hat:)

Von verkehrt spricht ja Niemand und die Ersparnis kriegt man auch ohne W.

HAL3000
Inventar

#1132 erstellt: 28. Jan 2019, 17:26

In diesem Fall >>> Frau austauschen gegen ein neues Modell

Vorteil eines Single- Daseins - niemand redet einem in die Technik rein

JokerofDarkness
Inventar

#1133 erstellt: 28. Jan 2019, 17:42

Mir redet auch Niemand rein, aber deshalb werde ich mir noch lange kein schwarzes Gerät sichtbar an die Wohnzimmerdecke hängen.

HAL3000
Inventar

#1134 erstellt: 28. Jan 2019, 17:46

Naja, das hast du ja auch so beschrieben, ich meinte eher den User weiter oben

Rocco1982
Ist häufiger hier

#1135 erstellt: 28. Jan 2019, 20:40

Aragon70 (Beitrag #1116) schrieb:

Vielen Dank hat nach ein paar Versuchen nun doch geklappt. Sonst verbinden sich die Samsung immer schneller mit meinem TV als die Hi Shock, da war ich dann wohl zu ungeduldig

Hab nun auch noch mal 20 Min Dredd 3D mit hoher FI angesehen, konnte keine Fehler wie Ruckeln oder Artefakte ausmachen. Aber wie gesagt, ich bin da eh nicht so der Fan und evtl. nimmt dies auch jeder anders wahr.

HAL3000
Inventar

#1136 erstellt: 28. Jan 2019, 20:48

Fan oder nicht: Wenn man einen Film guckt, egal ob 5min oder anderthalb Stunden, muss man doch trotzdem wahrnehmen können, wenn das ansonsten "butterweich"- flüssige Bild hin und wieder hakt bzw. springt, also obs nen Ruckler gibt...?
Ich meine, wäre schön, wenn das tatsächlich nicht passiert...

Rocco1982
Ist häufiger hier

#1137 erstellt: 28. Jan 2019, 20:57

Habe ich ja geschrieben, ich habe nichts wahrgenommen. Soll also heißen, es lief meiner Auffassung nach flüssig. MfG

HAL3000
Inventar

#1138 erstellt: 28. Jan 2019, 20:57

Danke dir für deine Mühe

sumpfhuhn
Inventar

#1139 erstellt: 28. Jan 2019, 21:15

HAL3000 (Beitrag #1136) schrieb:

Das haben schon einige Händler versucht, mir das 24p Ruckeln zu zeigen.
Ich habe es noch nie gesehen, weder im Kino noch auf Bluray.
Ich weiß nur, das ein Bild mit aktivierter FI, irgendwie Doof aussieht.
Ich habe Gäste auf diesen Umstand hingewiesen, in all den Jahren war nicht einer bei, dem irgendein Ruckeln aufgefallen ist.
Meine FI Ist immer aus.

HAL3000
Inventar

#1140 erstellt: 28. Jan 2019, 21:31

Das kann man nicht mit dem 24p- Ruckeln ohne FI vergleichen.
Selbiges ist ein seeehr gleichmässiges, schnelles aber feines "Gezappel" bei Bewegungen und Kamera- Schwenks etc.

Das Ruckeln, was zB im 3D- Modus gemeint ist, sieht anders aus: Das Bild läuft soweit flüssig und hier und da hakt es einfach kurz - trotz aktiver FI.
Stell dir vor, du beobachtest einen Tropfen Wasser, der langsam auf den Boden fällt. Die Bewegung des Tropfens ist linear, also absolut gleichmässig. Aber auf halbem Wege sieht es ganz kurz so aus, als würde der Tropfen nicht weiter fallen, als würde er für den Bruchteil einer Sekunde anhalten und erst dann gehts weiter.
Dieser (ungewollte) Effekt ist normalerweise deutlich sichtbar, auch wenn man für das 24p - Ruckeln sonst nicht empfänglich ist.

sumpfhuhn
Inventar

#1141 erstellt: 28. Jan 2019, 21:55

HAL3000 (Beitrag #1140) schrieb:

Bei 3D bin ich raus, schaut hier keiner.

HAL3000
Inventar

#1142 erstellt: 28. Jan 2019, 22:00

Aber genau darum ging es im Beitrag von Rocco1982 ^^

JohnMainhard
Stammgast

#1143 erstellt: 28. Jan 2019, 22:27

https://youtu.be/TRzEnPZdGBI

Gruß JM

Aragon70
Inventar

#1144 erstellt: 29. Jan 2019, 00:01

HAL3000 (Beitrag #1140) schrieb:

Genau, mit ziemlicher Sicherheit wirds wohl jeder sehen, der den gleichen 3D Film vorher auf dem Epson Eh-TW5650 abspielt der dieses Problem nicht hat, oder auch auf irgendeinem Philips/Samsung TV mit maximaler Frameinterpolation und am besten bei schnellen horizontalen Kameraschwenks.

Hier mal ein Beispiel in Zeitlupe was so im groben passiert. Vielleicht finden sich ja noch bessere auf Youtube.

https://www.youtube.com/watch?v=KuV6NAhmpho

HAL3000
Inventar

#1145 erstellt: 29. Jan 2019, 09:17

danke für den Link @ JohnMainhard

Thomas2030-
Hat sich gelöscht

#1146 erstellt: 29. Jan 2019, 12:56

@sumpfhuhn

Ich sage nur

bei mir bleibt die Fi auch immer aus den nur wenige Pj können das Bild mit Zwischenbildberechnung anständig auf die Leinwand projezieren.
Mein Ranking wäre hier.

1.Sony hw 45/65
2.Sony Vw Reihe.
3.Jvc x5/7/9
4. Epson 9200 ( grenzwertig )

bei allen anderen Pj die ich da hatte war die Fi immer aus denn die hat in meinen Augen eher nur nachteile mitgebracht als ein Nutzen.
Daher die User die Fi des 9300er 9400er nutzen wollen/tuen und denen es auch noch Fi zusagt kann ich nur beneiden.
Ich wünschte ich käme mit den gezappel zurecht:(
Und trotzdem bleibt der Epson tw 9400w bei mir:)

Lg
Thomas

[Beitrag von Thomas2030- am 29. Jan 2019, 12:59 bearbeitet]

audiohobbit
Inventar

#1147 erstellt: 29. Jan 2019, 15:04

Etwas inkonsistent die Liste. Wenn du nicht mehr produzierte Geräte wie den Epson 9200 auch auflistest müsste Mitsubishi z.B. mit dem HC9000 da auch mit rein.

Und bei JVC meinst du wohl X5xxx etc.

Nur damit da für Aussenstehende keine Missverständnisse aufkommen.

[Beitrag von audiohobbit am 29. Jan 2019, 15:05 bearbeitet]

Highente
Inventar

#1148 erstellt: 29. Jan 2019, 15:25

audiohobbit (Beitrag #1147) schrieb:

oder meintest du hier inkonsequent?

HAL3000
Inventar

#1149 erstellt: 29. Jan 2019, 15:58

So lange nicht "inkontinent" gemeint gewesen war

In die Liste gehört meiner bescheidenen Meinung nach auch noch der Vivitek H1188 & 1189.
Aber das ginge zu weit Offtopic, wenn wir jetzt hier alle unsere FI- Favoriten aufzählen würden.

Jedenfalls hab ich nun fix den 9400 geordert und wenn alles klappt, kann ich das Gerät am Samstag komplett kalibriert abholen

JoWe81
Stammgast

#1150 erstellt: 29. Jan 2019, 16:02

Dann bin ich mal gespannt, was du zur FI sagst, @HAL3000 ... magst Du mir (per PN?) schreiben, woher du deinen beziehst?

Bin gaaaanz kurz davor mir einen zu bestellen ... aber irgednwie stockt der Wassertropfen, der das Entscheidungsfass zum Überlaufen bringt, noch auf dem Weg nach unten ....

empi
Ist häufiger hier

#1151 erstellt: 30. Jan 2019, 14:04

so "richtige" Testberichte zum 9400er gibt es noch nicht, oder?

HAL3000
Inventar

#1152 erstellt: 30. Jan 2019, 14:25

Ich hab noch keinen gefunden.
Ekki wollte seinen Test diese Woche veröffentlichen, da mittlerweile wohl einige Seriengeräte zur Verfügung stehen (um sicher zu gehen, keine Ausreisser nach oben oder unten zu erwischen).

JohnMainhard
Stammgast

#1153 erstellt: 30. Jan 2019, 16:01

Ich hab jetzt auch bestellt... Mal sehen wann er kommt

Gruß JM

HAL3000
Inventar

#1154 erstellt: 30. Jan 2019, 16:54

Ich hab heute Bescheid bekommen - meiner steht zur Abholung am Samstag bereit

Mr.Floppy_
Stammgast

#1155 erstellt: 30. Jan 2019, 18:25

Hallo Leute,

bin gerade auch stark am überlegen, ob ich von meinem Einstiegsbeamer W2000 auf den tw9400 wechseln sollte. Es gibt im Prinzip zwei Wechselgründe: 1. Schwarzwert und 2. Lautstärke. Wobei mir vor allem der Schwarzwert des w2000 ein Dorn im Auge ist.

Meint ihr der Epson würde mir hier klare Vorteile bringen? Geschaut wird übrigens in einem nicht optimierten Wohnzimmer mit hellen Wänden und Decke. Es kann aber komplett abgedunkelt werden.

Ich hatte eigentlich gehofft, den mangelhaften Schwarzwert durch eine Hochkontrastleinwand zu kompensieren. Nach diversen (Kauber, VNX) Sichtungen wurde ich von diesen Leinwänden nicht wirklich überzeugt...

[Beitrag von Mr.Floppy_ am 30. Jan 2019, 18:27 bearbeitet]

freetrilli
Stammgast

#1156 erstellt: 30. Jan 2019, 19:58

Wie steht es den eigentlich bei den aktuellen Modellen mit Staubproblemen? Weiß da jemand was von Besserungen? Beim 7300/9300 soll es ja auch noch ordentlich Probleme gegeben haben.

Gruß

Wassillis
Inventar

#1157 erstellt: 30. Jan 2019, 20:28

Was für Probleme? Mein 7300 hat über 10000 Betriebsstunden und keine Probleme

HAL3000
Inventar

#1158 erstellt: 30. Jan 2019, 20:29

@ Mr. Floppy

Guck mal hier, da werden deine Fragen ausführlich beantwortet:

https://youtu.be/T2EHnjmjOmw

hajkoo
Inventar

#1159 erstellt: 30. Jan 2019, 20:30

Wow, Respekt! Wie oft hast Du denn die Lampe getauscht?

so long...

HAL3000
Inventar

#1160 erstellt: 30. Jan 2019, 20:32

Da es keine bautechnischen Änderungen gegeben hat beim 7400/9400, wird das nach wie vor ein Problem sein.

Ich werd mir jetzt das Dampfen in der Wohnung auch wieder abgewöhnen und dazu raus aufn Balkon gehen, wenn der Beamer am Montag dann an der Decke hängt.
Keine Lust auf Schmierfilme auf den LCD- Panels oder dem Objektiv - ohne Schmierfilme eingelegt zu haben

Wassillis
Inventar

#1161 erstellt: 30. Jan 2019, 20:37

hajkoo (Beitrag #1159) schrieb:

Wow, Respekt! Wie oft hast Du denn die Lampe getauscht?

so long...

Meine dritte ist drin.

JohnMainhard
Stammgast

#1162 erstellt: 30. Jan 2019, 20:55

Was hat es nun eigentlich mit Calman auf sich??

Gruß JM

audiohobbit
Inventar

#1163 erstellt: 30. Jan 2019, 20:59

Was sagen denn die Händler dazu?

JohnMainhard
Stammgast

#1164 erstellt: 30. Jan 2019, 21:01

Keine Ahnung. Hab nicht gefragt...

finde auch bei Epson nichts mehr dazu. Wurde bestimmt gestrichen und findet dann im 9500 Verwendung.

Gruß JM

sumpfhuhn
Inventar

#1165 erstellt: 30. Jan 2019, 21:40

Mr.Floppy_ (Beitrag #1155) schrieb:

Meint ihr der Epson würde mir hier klare Vorteile bringen? Geschaut wird übrigens in einem nicht optimierten Wohnzimmer mit hellen Wänden und Decke. Es kann aber komplett abgedunkelt werden.

Beamer = schwarzes Loch = das Optimum.

Jede Abweichung davon ist ein Kompromiss, der sich auf die Bildquali niederschlägt.

Je heller ein Beamer im nicht optimierten Raum ist, umso schlechter wird die Bildquali.
Und dazu tragen natürlich helle Decken/Wände, gepaart mit hoher Lichtleistung, extremst dazu bei.

Thomas2030-
Hat sich gelöscht

#1166 erstellt: 30. Jan 2019, 22:02

@Mr.Floppy,

ich hatte mal fast 2 Jahre lang den Benq w2000 und das ist der einzige Beamer den ich ehrlicher weise vermisse. Aktuell habe ich den Epson Tw 9400W und ich würde dir raten entweder Epson tw 9400/W mit einer Hochkontrastleinwand zu kaufen oder zuerst nur eine Hochkontrastleinwand dann Beamer wenn mehr Budget vorhanden ist upgraden. In einen nicht optimierten Raum wirst du von einer Hochkontrastleinwand mehr nutzen haben als nur mit den Epson selbst.
Und nur am Rande zu Info selbst mit 4k eshift kommt der Epson von der Bildschärfe nicht an den w2000 ran aber schon gut in diese Richtung.
Ebenfals ist der Ansikontrast beim Benq w2000 mit 590:1 höher als der des Epson mit ca 440:1.
Was die lautstärke angeht da ist der Epson einiges leiser.
Aktuel in deinen Raum würdest du nur in sehr dunklen Szenen wie zB(Weltraumszenen) profitieren.
In meinen Profil unter Bilder ist ein direkter Verleich einer Weltraumszene in einen zum teils optimierten Raum zwischen einen Jvc x5900 und den Benq w2000. Bedenke das der jvc um einiges besseren Schwarz kann als der Epson tw 9300/9400er.

Lg
Thomas