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Sony VPL VW 760 ES - 4K Laserbeamer 2017

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neo2483
Stammgast
#1415 erstellt: 03. Mai 2018, 17:48
[quote="hotred (Beitrag #1413)"][quote="neo2483 (Beitrag #1412)"]
Seit wann haben die Jvc keine FI bei E-Shift Nutzung
.[/quote]
Keine Ahnung vielleicht habe ich das falsch in Erinnerung. Beim Epson ging es jedenfalls nicht bei 4K Material. Habe aber auch nie das Gefühl gehabt das das Bild duch Pixelshift besser wurde. Und es daher auch nie verwendet.
mule
Hat sich gelöscht
#1416 erstellt: 03. Mai 2018, 18:01
@oto1: Nein, nicht das JVC-Rauschen ist gemeint, sondern „echtes“ Lampenflackern. Als ich davon hier im Forum das erste Mal (war damals der erste der hier den X7000 in den Händen hielt) berichtete, wollte mir das auch keiner glauben bzw. wurde ich in die Gruppe der JVC-Schlechtreder geschoben. Auch mein Händler sah es zunächst nicht, bis ich ihn in entsprechenden Szenen darauf gestoßen habe. Dann konnte er es auch sehen. Problem bei mir persönlich: Ich sehe es nicht nur in bestimmten Szenen, sondern bei jeglichen Szenen mit hellerem Bildanteil. Im Laufe der Zeit meldete sich dann auch hier im Forum der ein oder andere (wie bierch3n) mit dem selben „Augenempfindlichkeitsproblem“. JVCs Glück ist, das es wirklich nur ganz wenige Leute sehen/warnehmen. Das „Problem“ besteht ansonsten weder bei Sony, noch bei Epson (zumindest nicht im hohen Lampenmodus).
oto1
Hat sich gelöscht
#1417 erstellt: 03. Mai 2018, 18:05
man lernt nie aus das ist sehr interessant, vieleicht hab ich das früher auch gesehen und nicht richtig zu ordnen können
ANDY_Cres
Inventar
#1418 erstellt: 03. Mai 2018, 18:56
Nabend,

schon der erste JVC aus der X Reihe hatte es. Ich sah ebenso zum Teil eine Art RBE Effekt.
Signalrauschen ist grundsätzlich schon immer Thema bei JVC gewesen.
Auch habe ich die nicht so feine untere IRE Abstufung schon seit Jahren immer wieder bemängelt, darum war für mich
auch der bessere SW Wert nie ein Thema dort.
Und selbst der Sony VW 5000 (hatte ich zum Jahreswechsel getestet) spielt unter seiner Klasse, wenn ich die erzielbare Schärfe
mit gewissen 3 Chip DLP Geräten vergleiche.

Was mich wundert ist die anscheinend nicht genutzte 3 Chip DLP Performance auch mit den neuen Shift 4K TI Chips umzusetzen.
Auch hier könnte im Bereich 15 - 20000 € nochmal für etwas mehr Auswahl gesorgt werden.

PJ Technik ist also sicherlich noch zu weiteren Highlites im Stande.

ANDY
ebi231
Inventar
#1419 erstellt: 04. Mai 2018, 05:48

neo2483 (Beitrag #1412) schrieb:

Der 760er hat viel zu viel licht für SDR bei meiner Leinwandbreite von 250cm also verwende ich einen ND2 Filter und habe gleichzeitig doppelt so guten Schwarzwert ;)


Auch eine Möglichkeit... aber richtig - schrieb ich ja oben - das Teil ist viel zu hell für kleine Leinwände.
Wolfgang1133
Inventar
#1420 erstellt: 04. Mai 2018, 06:07
Da bin ich ja froh, den 260er genommen zu haben.
*Mori*
Inventar
#1421 erstellt: 04. Mai 2018, 08:31

ANDY_Cres (Beitrag #1418) schrieb:

Und selbst der Sony VW 5000 (hatte ich zum Jahreswechsel getestet) spielt unter seiner Klasse, wenn ich die erzielbare Schärfe
mit gewissen 3 Chip DLP Geräten vergleiche.

Was mich wundert ist die anscheinend nicht genutzte 3 Chip DLP Performance auch mit den neuen Shift 4K TI Chips umzusetzen.
Auch hier könnte im Bereich 15 - 20000 € nochmal für etwas mehr Auswahl gesorgt werden.

PJ Technik ist also sicherlich noch zu weiteren Highlites im Stande.

ANDY

Ich habe öfters einen Nero4 von Sim2 gesehen und auch mit einem VW5000 1:1 verglichen. Der Nero4 ist zwar nur ein 1 Chip DLP, aber er hat den 5000er in Sachen Schärfe in arge Bedrängnis / Verlegenheit gebracht. Der Nero4 ist deutlichst schärfer. Natürlich ist der Schwarzwert für manche inakzeptabel und auch die FI ist zu "soapig", aber da sieht man, was noch machbar wäre.

Ich sehe den Nero4 bei sehr grossen Leinwänden als günstige Alternative zu einem VW5000 und den VW760 als günstige Variante zu einem Z1 bei LW bis maximal 3.5 Meter.
-ElTopo-
Stammgast
#1422 erstellt: 05. Mai 2018, 13:30
Ein Top Schwarzwert ist das A und O und das geht nur mit sehr wenigen Projektoren.


[Beitrag von -ElTopo- am 05. Mai 2018, 13:31 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#1423 erstellt: 05. Mai 2018, 17:44

*Mori* (Beitrag #1421) schrieb:

Der Nero4 ist zwar nur ein 1 Chip DLP, aber er hat den 5000er in Sachen Schärfe in arge Bedrängnis / Verlegenheit gebracht. Der Nero4 ist deutlichst schärfer.

Da bringen 1Chip-DLPs aber nahezu jeden 3Chipper in Bedrängnis. Ich hab ja noch einen LG Largo und bei FHD-Material muss sich mein 760er schon anstrengen.um (ganz knapp, zumindest im inneren Bereich) vorbeizuziehen.
Bei 1Chippern gibt es prinzipbedingt im Gegensatz zu den 3Chippern halt erheblich weniger Komponenten, die die Schärfe negativ beeinflussen.


[Beitrag von mule am 05. Mai 2018, 17:46 bearbeitet]
Laser--
Stammgast
#1424 erstellt: 05. Mai 2018, 21:50

-ElTopo- (Beitrag #1422) schrieb:
Ein Top Schwarzwert ist das A und O und das geht nur mit sehr wenigen Projektoren.


Ist auch meine Meinung. Und außer den JVC's, Laser Epson LS10000 / 10500 und Sony's gibt es keine Projektoren, die das zufriedenstellend können.
George_Lucas
Inventar
#1425 erstellt: 05. Mai 2018, 23:09

mule (Beitrag #1423) schrieb:
. Ich hab ja noch einen LG Largo und bei FHD-Material muss sich mein 760er schon anstrengen.um (ganz knapp, zumindest im inneren Bereich) vorbeizuziehen.

Das ist doch jetzt wohl ein Witz, mule?!
ebi231
Inventar
#1426 erstellt: 06. Mai 2018, 06:45
Kann nicht sein, mule... meine 760er sind bei FHD sichtbar schärfer als die beiden Viviteks und diese dürften deinem Largo 'überlegen' sein.
mule
Hat sich gelöscht
#1427 erstellt: 06. Mai 2018, 08:20
Doch kann sein. Ich habe doch geschrieben, das es sich um den inneren Bildbereich handelt. Weiter nach außen sieht der DLP kein Land, aber im inneren Bereich ist er schon nahe am 760 (ohne Reality Creation hatte ich vergessen zu erwähnen). Und das liegt auch nicht an meinem 760 , der nämlich ein sehr gutes Exemplar ist. Ihr dürft einfach nicht vergessen, das der Largo zwar eine sehr simple Optik hat, dafür gibt es aber auch keinerlei Lensshift und der Zoombereich ist auch nur minimal. Wie schon zuvor geschrieben gibt es kaum Komponenten, die bei einer derart einfachen Konstruktion die Schärfe beeinträchtigt: Nur 1Chip, keine Prismen und simple Optik ohne Lensshift und nur minimaler Zoom.
Vielleicht noch ergänzend: Ich spreche von einer Bildbreite von 2,60m bei 16:9.


[Beitrag von mule am 06. Mai 2018, 08:21 bearbeitet]
dbabba
Stammgast
#1428 erstellt: 06. Mai 2018, 12:04
Also mein Largo hatte eine lausige Schärfe. Ging immer nur mehr oder weniger eine Seite halbwegs scharf zu bekommen.
Und das war wohl nicht nur bei meinem so und damit das Aus.
Der ( mein ) Vivitek ist ok. Bekleckert sich abe auch nicht so mit Ruhm für einen Ein Chip DLP.
Da hatte ich mir für das Glasobjektiv und die Lobeshymnen bei YT mehr vorgestellt.
Mir kommt mein BenQ 1070+ nativ schärfer vor.
George_Lucas
Inventar
#1429 erstellt: 06. Mai 2018, 16:13

dbabba (Beitrag #1428) schrieb:
Also mein Largo hatte eine lausige Schärfe.

Meiner auch. Das spricht dann aber nicht für den Sony VPL-VW760 ...



Aber um das Thema mal ernsthaft zu behandeln. Ich hatte den LG Largo und den PF1500 hier. Beide Modelle haben sich nicht viel genommen, sprich sie waren in fast allen Belangen vergleichbar. Die Schärfe war völlig ungleichmäßig über die gesamte Projektionsfläche. Kontrast und Lichtausbeute für diese Preisklasse stark verbesserungswürdig.
Für sich allein genommen auf max. 2,50 Meter Bildbreite akzeptabel.

In allen Disziplinen ist der Sony VPL-VW760, der mir zum Testen zur Verfügung stand, diesen beiden LGs haushoch überlegen.

Über manche Vergleichsbeschreibungen kann ich wirklich nur staunen.


[Beitrag von George_Lucas am 06. Mai 2018, 16:23 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#1430 erstellt: 06. Mai 2018, 18:35
Du willst mich glaube ich nicht verstehen?! Natürlich ist der Largo nicht über die gesamte Bildfläche scharf! Das habe ich auch nie behauptet!!! Lies einfach nochmals meine Posts!


[Beitrag von mule am 06. Mai 2018, 18:36 bearbeitet]
plotteron
Stammgast
#1431 erstellt: 06. Mai 2018, 21:46
aktuelle werbung bei audiovision 05/2018 ... ^^

sony-760
George_Lucas
Inventar
#1432 erstellt: 06. Mai 2018, 22:10

mule (Beitrag #1430) schrieb:
Du willst mich glaube ich nicht verstehen?! Natürlich ist der Largo nicht über die gesamte Bildfläche scharf! Das habe ich auch nie behauptet!!! Lies einfach nochmals meine Posts! :prost

Mit Verlaub, mule, aber du schreibst totalen Unsinn.
ALLES macht der Lago schlechter als der Sony VPL-VW760.
usel20
Schaut ab und zu mal vorbei
#1433 erstellt: 12. Mai 2018, 13:49
Hi zusammen,

Gibt es beim 760er eigentlich irgendwelche Probleme oder hat Sony endlich mal alles richtig gemacht?
Mich würde auch interessieren, ob es schon User gibt, die das Teil intensiv benutzen und bereits Erfahrungswerte über die Lichtleistung der Laserengine nach einigen hundert bzw. vielleicht auch schon nach 1 bis 2.000h haben?
Zuletzt würde es mich interessieren, was ihr für ne kalibrierte Lichtleistung erzielt?

Danke schonmal
hajkoo
Inventar
#1434 erstellt: 12. Mai 2018, 17:17

George_Lucas (Beitrag #1432) schrieb:
Mit Verlaub, mule, aber du schreibst totalen Unsinn.
ALLES macht der Lago schlechter als der Sony VPL-VW760

Bei Wörtern wie "alles", "immer", etc. ist meist Vorsicht geboten.
Ich kenne den Lago zwar nicht, aber der Largo ist hinsichtlich Mobilität und Smart-Funktionen dem VW760 deutlich überlegen.

Ich finde es jedenfalls nicht nett jemandem zu sagen er schreibt totalen Unsinn.

so long...
mule
Hat sich gelöscht
#1435 erstellt: 12. Mai 2018, 19:12

George_Lucas (Beitrag #1429) schrieb:

Über manche Vergleichsbeschreibungen kann ich wirklich nur staunen.
:prost

Und ich kann nur darüber staunen, wie ein Journalist ein derart schlechtes Textverständnis haben kann.


[Beitrag von mule am 12. Mai 2018, 19:13 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1436 erstellt: 12. Mai 2018, 19:54

mule (Beitrag #1423) schrieb:
. Ich hab ja noch einen LG Largo und bei FHD-Material muss sich mein 760er schon anstrengen.um (ganz knapp, zumindest im inneren Bereich) vorbeizuziehen.

Was ist an dieser Aussage von dir falsch zu verstehen?

Ich denke, du hast die Meinung exklusiv, dass sich ein Sony VPL-VW760 schon anstrengen muss, um ganz knapp mit FHD-Content am LG Largo vorbeizuziehen.

Vergleiche ich meine Messungen:
Kontrast: 16.000:1 (Sony) vs. 340:1 (Largo)
Helligkeit: 1650 Lumen (Sony) vs. 550 Lumen (Largo)
Schwarzwert: 0,10 Lumen (Sony) vs. 1,67 Lumen (Largo)
Die Schärfe ist beim Sony VPL-VW760 sehr gut, beim Largo leider im Vergleich mangelhaft, da noch nicht mal über die gesamte Bildfläche homogen.

Aber genau diese Unterschiede erwarte ich auch, wenn ich eine Preisdifferenz von knapp 15.000 Euro ansetze.


[Beitrag von George_Lucas am 13. Mai 2018, 00:04 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1437 erstellt: 12. Mai 2018, 20:20

George_Lucas (Beitrag #1436) schrieb:

Aber genau diese Unterschiede erwarte ich auch, wenn ich eine Preisdifferenz von knapp 15.000 Euro ansetze.


Naja, ganz so groß ist die Differenz bei ca. 1200€ für den Largo und (theoretisch da unverhandelt) 14500€ für den Vw760 zwar nicht, aber es geht in die Richtung


[Beitrag von hotred am 12. Mai 2018, 20:21 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1438 erstellt: 12. Mai 2018, 20:26
Und anschließend noch zwei Screenshots:

Sony VPL-VW760 - Screenshot Detail Full-HD-Auflösung - Hamburg - Foto Michael B Rehders_MBR_0009
Sony VPL-VW760 - Der Detailausschnitt aus meiner Hamburg Panoramaaufnahme, die ich aus der 21. Etage des Hanseatic Trade Centers geschossen habe, zeigt selbst in Full-HD-Auflösung zahlreiche Details.


LG Largo - Screenshot Hamburg - Detail - Foto Michael B Rehders
LG Largo - Der Detailausschnitt derselben projizierten Fotoaufnahme zeigt in Full-HD-Auflösung, dass es dem Projektor massiv an Schärfe und Detaildarstellung mangelt. Leider befindet sich dieser Ausschnitt in einem Bereich, der eher suboptimal dargestellt wird. Aber viel besser ist die Schärfe im Vergleich zum Sony VPL-VW760 zum Rand hin aber auch nicht.

Dass der Sony dann auch noch dreimal so hell ist, lässt sich auf einer Fotoaufnahme nicht sinnvoll darstellen.

In beiden Fällen handelt es sich um Testgeräte, die mir zur Verfügung gestellt worden sind.


[Beitrag von George_Lucas am 12. Mai 2018, 20:36 bearbeitet]
Laser--
Stammgast
#1439 erstellt: 12. Mai 2018, 22:44
Das einzige was der Largo kann, ist (dank 1-Chip) die Pixel differenziert abbilden, was der Sony aufgrund 3-Chip Konvergenz in Kombination mit 4K Panels (zu kleine Pixel) halt nicht kann. Das hat nichts mit mehr Schärfe zu tun, kann bei manchem aber wie man sieht den Eindruck erwecken.

Davon abgesehen sind Sony Projektoren allgemein eher weich und analog (jedoch nicht unscharf), statt hart und digital scharf.

Wirklich Filme genießen kann man mit dem Largo sicherlich nicht, der Schwarzwert ist dafür u.a. eh viel zu milchig.
Der Beamer ist einfach nur ein sparsamer, kompakter Bildwerfer für anspruchsloses betrachten großer Bilder, mehr nicht - und für mehr wurde er auch nicht gebaut.

Der Vergleich ist deshalb absoluter Nonsens, da völlig andere Zielgruppe bzw. Einsatzzweck.


[Beitrag von Laser-- am 12. Mai 2018, 22:44 bearbeitet]
hajkoo
Inventar
#1440 erstellt: 13. Mai 2018, 05:14

George_Lucas (Beitrag #1438) schrieb:
Leider befindet sich dieser Ausschnitt in einem Bereich, der eher suboptimal dargestellt wird.

Genau! Und da mule explizit von der Bildmitte gesprochen hat ist dieser Bildausschnitt irrelevant. Er hat auch nicht vom Kontrast, der Helligkeit oder dem Schwarzwert gesprochen, sondern nur von der Schärfe.

Thema verfehlt - 5 - setzen, nächster...

neo2483
Stammgast
#1441 erstellt: 13. Mai 2018, 05:25
[quote="hajkoo (Beitrag #1440)
Genau! Und da mule explizit von der Bildmitte gesprochen hat ist dieser Bildausschnitt irrelevant. Er hat auch nicht vom Kontrast, der Helligkeit oder dem Schwarzwert gesprochen, sondern nur von der Schärfe.
Thema verfehlt - 5 - setzen, nächster...
:Y[/quote]

Ich bitte dich, alleine diesen Beamer im gleichen Thema wie den 760er aufzuführen ist wohl mehr als verfehlt.
Da werden Äpfel mit Birnen verglichen.

Hier geht es um den 760er und es werden schwächen diskutiert im Vergleich zu ähnlichen Oberklassenbeamern relevant sind. Was hat da ein Largo damit zu tun?
Es gibt sicherlich niemanden der in einem Blindvergleich zum 760 sagt der muss sich aber anstrengen.
Echt lächerlich
usel20
Schaut ab und zu mal vorbei
#1442 erstellt: 13. Mai 2018, 05:29

Da werden Äpfel mit Birnen verglichen


Der Vergleich ist deshalb absoluter Nonsens


Genau, also nicht weiter drüber diskutieren, sondern lieber meine Frage beantworten..
neo2483
Stammgast
#1443 erstellt: 13. Mai 2018, 06:18
Genau, also nicht weiter drüber diskutieren, sondern lieber meine Frage beantworten..
@usel20

Es gilt als gesichert das der Lichtverlust minimal ist im vergleich zu lampen.
Ich hatte bei meinem Epson Eh ls10000 nach 1200h keinen lichtverlust und bei meinem 760er nach 400h auch keinen (Unkalibriert)

bei meinem 760er auf schwächster einstellung habe ich 30footlambert mit nd2 filter auf einer 244cm breiten Leinwand.



[Beitrag von neo2483 am 13. Mai 2018, 06:19 bearbeitet]
Laser--
Stammgast
#1444 erstellt: 13. Mai 2018, 07:33
@ neo

Wenn du statt einen Graufilter eine graue Leinwand nutzen würdest, hättest du beim Bild nochmal deutlich was an Quali gewonnen.
Streulicht vom Raum wird von der Leinwand als Bonus dann nämlich ebenfalls absorbiert und du hast kein optisches Element auf dem Beamerobjektiv.

Außerdem hat der Sony VW760 mehr Kontrast, wenn die Helligkeitsstufe der Laserdioden höher eingestellt ist.
Da verschenkst du ebenfalls gut Performance.

Also in Summe mit grauer Leinwand und hohem Lasermodus wirst du richtig gut Kontrast seitens Streulicht und auch seitens Beamer gewinnen.
Bei nur 2,44 Metern Bildbreite kannst Du sogar eine sehr dunkelgraue Leinwand verwenden, die Streulicht vom Raum extrem gut wegschlucken würde.

Nur als gut gemeinter Tipp
mule
Hat sich gelöscht
#1445 erstellt: 13. Mai 2018, 08:06

neo2483 (Beitrag #1441) schrieb:

Es gibt sicherlich niemanden der in einem Blindvergleich zum 760 sagt der muss sich aber anstrengen.
Echt lächerlich

Der Nächste der nicht lesen kann: Es ging um einen einzelnen Bild-Parameter „native Bildschärfe“ und zwar im Vergleich 1Chipper zu 3Chipper.
Ist es wirklich zuviel verlangt mal alle relevanten Posts zu lesen oder ist das in Zeiten von Twitter eine Überforderung?


[Beitrag von mule am 13. Mai 2018, 08:07 bearbeitet]
Shepardos35
Stammgast
#1446 erstellt: 13. Mai 2018, 09:11

usel20 (Beitrag #1433) schrieb:
Hi zusammen,

Gibt es beim 760er eigentlich irgendwelche Probleme oder hat Sony endlich mal alles richtig gemacht?
Mich würde auch interessieren, ob es schon User gibt, die das Teil intensiv benutzen und bereits Erfahrungswerte über die Lichtleistung der Laserengine nach einigen hundert bzw. vielleicht auch schon nach 1 bis 2.000h haben?
Zuletzt würde es mich interessieren, was ihr für ne kalibrierte Lichtleistung erzielt?

Danke schonmal :prost



Also ich habe 700h runtern und ich messer alle paar Wochen mal nach. Muss leider hier berichten das mein Lichtleistung von 330lux auf 280lux runter ist! Ich benutze immer das selbe Setting um die Lichtleistung zu beobachten....

Mich würde die Erfahrung von anderen Benutzer hier auch brennend interessieren.....
der_kottan
Inventar
#1447 erstellt: 13. Mai 2018, 10:07
Knapp 20% Lichtverlust, das ist viel, sehr viel sogar!
Jogitronic
Inventar
#1448 erstellt: 13. Mai 2018, 10:10
Informativer und vergleichbarer wäre der Verlust bei max. Leistung, bitte bei der nächsten Messung mal kurz umschalten


[Beitrag von Jogitronic am 13. Mai 2018, 10:12 bearbeitet]
Hellride
Hat sich gelöscht
#1449 erstellt: 13. Mai 2018, 11:59
20% Lichtverlust ohne einen potentiellen Defekt halte ich für äusserst unwahrscheinlich.
Wenn Du wirklich dasselbe Setting und gleichen Input etc benutzt hast, Prime Support kontaktieren...


[Beitrag von Hellride am 13. Mai 2018, 12:01 bearbeitet]
neo2483
Stammgast
#1450 erstellt: 13. Mai 2018, 12:40
[quote="mule (Beitrag #1445)"]
Ist es wirklich zuviel verlangt mal alle relevanten Posts zu lesen oder ist das in Zeiten von Twitter eine Überforderung?[/

Tja habe zwar kein Twitter denke auch das ich lesen kann, aber der Vergleich hat hier trotzdem nichts verloren.
Shepardos35
Stammgast
#1451 erstellt: 13. Mai 2018, 12:48

Hellride (Beitrag #1449) schrieb:
20% Lichtverlust ohne einen potentiellen Defekt halte ich für äusserst unwahrscheinlich.
Wenn Du wirklich dasselbe Setting und gleichen Input etc benutzt hast, Prime Support kontaktieren...


Das nützt nicht, denn wie willst Du es beweisen? Hab schon einige Reklamationen hinter mir, die Lichtleisttung kann varieren und es gibt keine Refernz Messung, die Sony hier akzeptiert.

Gott sei Dank habe ich noch eine Paladin DCR die noch etwas Licht bringt....

Hat keiner Einen Verlust feststellen können?
oto1
Hat sich gelöscht
#1452 erstellt: 13. Mai 2018, 13:14

Shepardos35 (Beitrag #1451) schrieb:


Hat keiner Einen Verlust feststellen können?

Ich habe zwar keinen Sony Laser, aber einen JVC Laser. Hier hatte ich einen ähnlichen lichtverlust. Nach etwas über 1000h, JVC hat die Laser Einheit getauscht.
neo2483
Stammgast
#1453 erstellt: 13. Mai 2018, 13:14
@laser danke ist eine überlegung wert
Hellride
Hat sich gelöscht
#1454 erstellt: 13. Mai 2018, 15:06

Shepardos35 (Beitrag #1451) schrieb:

Hellride (Beitrag #1449) schrieb:
20% Lichtverlust ohne einen potentiellen Defekt halte ich für äusserst unwahrscheinlich.
Wenn Du wirklich dasselbe Setting und gleichen Input etc benutzt hast, Prime Support kontaktieren...


Das nützt nicht, denn wie willst Du es beweisen? Hab schon einige Reklamationen hinter mir, die Lichtleisttung kann varieren und es gibt keine Refernz Messung, die Sony hier akzeptiert.

Gott sei Dank habe ich noch eine Paladin DCR die noch etwas Licht bringt....

Hat keiner Einen Verlust feststellen können?


Wenn Du es nicht meldest, wie soll Sony dann die Fehlerquelle untersuchen? So ein Problem gehört auf jeden Fall zum Prime Support, andere User können sich dann potentiell einklinken.
Evtl ist das auch ein Software Problem.
Laser--
Stammgast
#1455 erstellt: 13. Mai 2018, 18:09
Dass es mit den Laserdioden und einhergehendem Helligkeitsverlust so schlimm bestellt ist, hätte ich wirklich nicht gedacht.
Gerade der Punkt, dass die Helligkeit über Tausende von Stunden völlig stabil bleibt, macht ja den Reiz von Laser aus.

Gerade mit einer grauen Leinwand, die exakt auf den Beamer abgestimmt wurde, kommt man dann bzgl. Helligkeit schnell in Bedrängnis, wenn plötzlich 20% oder mehr fehlt. Ich frage mich, woran das liegen kann und ob dieses Problem in Zukunft beseitigt werden kann.

Bis dahin werde ich von Laserprojektoren Abstand nehmen.
Eine Helligkeitsgarantie gibt es ja leider nicht, nur Kulanz, auf die man hoffen kann - oder auch nicht...


[Beitrag von Laser-- am 13. Mai 2018, 18:18 bearbeitet]
Shepardos35
Stammgast
#1456 erstellt: 13. Mai 2018, 18:33
Naja ich würde abwarten, ob noch jemand das bestätige kann, was ich beobachtet habe. Kann auch sein, das mein Gerät mal wieder was hat.

Bin trotzdem total zufrieden, bis auf den Schwarzwert, der wird sich hoffentlich mit den kommenden Generationen verbessern!!!!
Laser--
Stammgast
#1457 erstellt: 13. Mai 2018, 18:56
Oto1 hat auch bereits mehrfach geschrieben, dass es mit Laser Probleme gibt.
War bei seinem eigenen Z1 der Fall, wie auch bei anderen Geräten, von denen er Infos hat.

Wenn ich mir so ein Gerät zulegen würde, müsste ich sicher sein, dass nach 10000 Stunden maximal 25% Helligkeit fehlt.
Oder schriftlich irgendetwas in der Hand haben, wo garantiert wird, dass der angepriesene Lichtverlust auch tatsächlich real ist bzw. ein Austausch der Lasereinheit garantiert wird.

Alles andere wäre mir zu heikel und letztendlich zu teuer, 10000,- oder mehr sind mit Sicherheit kein Pappenstiel, wo man einfach auf gut Glück drauflos kaufen sollte. 5 Jahre würde ich dann auch meine Ruhe haben wollen und mir keinerlei Sorgen machen müssen.


[Beitrag von Laser-- am 13. Mai 2018, 18:59 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#1458 erstellt: 14. Mai 2018, 07:14

Laser-- (Beitrag #1457) schrieb:
Wenn ich mir so ein Gerät zulegen würde, müsste ich sicher sein, dass nach 10000 Stunden maximal 25% Helligkeit fehlt.
Oder schriftlich irgendetwas in der Hand haben, wo garantiert wird, dass der angepriesene Lichtverlust auch tatsächlich real ist bzw. ein Austausch der Lasereinheit garantiert wird.

schriftlich, wird dir bestimmt keiner was geben. es wird auch nicht angepriesen, wie sich der laser verhält
um es klar zu sagen auch die laser verlieren licht, ist doch auch klar. mit wieviel man sich zufrieden geben muß bleibt abzuwarten.

das es bei allen geräten Probleme gibt muß wohl auch nicht erklärt werden, ich schreibe nicht das es grundsätzlich Probleme mit den Lasern gibt, nur das es sie geben kann!

mach mal in 5 jahren 10000h, dann kannst ja mal sehen was los ist

ach so, es ist wirklich toll das so viele VW760 hier unterwegs sind und auch viele davon messen können so werden wir sehr viele Infos sammeln können und wir sind alle schnell schlauer
bitte schaut nach der Farbtemperatur, ob diese sich verändert, sollte eigendlich nicht sein. vielleicht hat einer die technische Erklärung dafür was sein kann und was nicht, danke


[Beitrag von oto1 am 14. Mai 2018, 07:18 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#1459 erstellt: 14. Mai 2018, 07:21

Shepardos35 (Beitrag #1456) schrieb:
Naja ich würde abwarten, ob noch jemand das bestätige kann, was ich beobachtet habe.

das würde ich auch erst mal tun, deshalb schreibe ich ja darüber, damit andere sich auch trauen
trotzdem solltest du das den support melden! und wenn du so schlechte Erfahrungen mit dem support hast, wundere ich mich warum man dann einen sony kauft
*Mori*
Inventar
#1460 erstellt: 14. Mai 2018, 08:18
Thema Laserhelligkeit:
Es wurde im AVS Forum ein Fall geschildert, wo bei einer Kalibration ein sehr erfahrener Dienstleister gleich feststellte, dass das Neu-Gerät eines Kunden wesentlich dunkler war als üblich. Sony USA hatte sich dann erst quergestellt und am Ende war alles gut (Gerät getauscht). Das Gerät war aber von allem Anfang nicht ok, aber ganz klar ein Einzelfall. Dennoch natürlich ärgerlich für den Betroffenen.

Ich werde das zum Anlass nehmen, bei mir wieder mal den Sensor auszupacken. 20 % Helligkeitsverlust scheint mir sehr viel.
Bis jetzt war die Helligkeit jedoch immer bemerkenswert stabil (innert den ersten 400 Stunden). Absolut keine Abnahme zu registrieren. Ich halte es für sehr gut möglich, dass der Laser eine gewisse Zeit (mindestens ein paar Stunden) braucht, bis er stabil in Sachen Farbtemperatur ist. Als ich mein Gerät auspackte, war Shading zu sehen, was dann nach 2-3 Stunden verschwand. Von meinem Händler hörte ich ähnliches, als er sein Demogeräte auspackte ... soll da noch wesentlich "schlimmer" gewesen sein.

Da Shepardos seinen Befund vorher auch im AVS Forum schilderte und sich niemand meldete, der das gleiche Problem hat(te), gehe ich davon aus, dass dies ganz sicher nicht die Regel ist. Ich hätte mit 10 oder 20 % Lichtverlust kein Problem - nach 5000 Stunden bspw.. Aber sicher nicht nach 500 Stunden.

Was Farben und das Bild generell anbelangt: ich hatte noch nie ein Bild, dass so realitätsnah wirkt. Ich bin entsprechend total zufrieden nach den ersten 465 Stunden.


[Beitrag von *Mori* am 14. Mai 2018, 08:34 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#1461 erstellt: 14. Mai 2018, 09:32

*Mori* (Beitrag #1460) schrieb:
Ich halte es für sehr gut möglich, dass der Laser eine gewisse Zeit (mindestens ein paar Stunden) braucht, bis er stabil in Sachen Farbtemperatur ist.

das ist aber nicht lustig, ich will nicht immer nur den 2. film optimal sehen
nee, wirklich gerade hier holt man mit einer laien-kalibrierung am meisten raus für die bildperformance. laien haben halt viel mehr zeit hier das optimum einzustellen, was man aber eben auch am bild sehen kann

und richtig nicht alle geräte werden Probleme mit der laser-einheit haben
-ElTopo-
Stammgast
#1462 erstellt: 14. Mai 2018, 11:52
Was ist der gemessene Kontrastwert des 760-ers ?
ebi231
Inventar
#1463 erstellt: 14. Mai 2018, 11:55
WELCHES 760ers?
neo2483
Stammgast
#1464 erstellt: 14. Mai 2018, 14:13
11000-15000 je nach Gerät
ebi231
Inventar
#1465 erstellt: 14. Mai 2018, 14:31

neo2483 (Beitrag #1464) schrieb:
11000-15000 je nach Gerät


Belege oder Quelle?


[Beitrag von ebi231 am 14. Mai 2018, 14:31 bearbeitet]
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