Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

Welches Materailk spielst Du denn zu?
Wenn Du immer noch ein 4K-Bild zuspielst, dann wird logischerweise auch auf die Wand projeziert. Nur bei UHD -Auflösung bleibt dann alles „Schwarz“, was aber immer nocht vom Beamer projeziert werden muss. Aber ein „Lichtkegel“ sit das weniger...
Kannst Du mal ein Bild machen, denn irgendwie verstehe ich das nicht.

Ich habe ein 1080/50P Signal zugespielt.
Wenn ich die Kiste das nächste mal an mache, versuche ich mal ein Bild zu machen.
Wenn man jetzt natürlich einen Film mit viel Dunkelanteil schaut, stört das natürlich gewaltig, wenn's links und rechts aufgehellt ist (an der Wand wohlgemerkt).
Ich habe jetzt zwar nicht gemessen, aber sind bestimmt jeweils ca. 20cm.

Wolfgang1133 (Beitrag #2839) schrieb:

Ich habe das Bild natürlich noch mit Zoom und LS auf die Leinwand angepasst. War aber kein Problem passte genau mit Gitter Test Bild eingestellt von Borsch. Das Problem ist halt nur (was heißt Problem aber ist mir halt aufgefallen) das links und rechts neben der Leinwand ein größerer Lichtkegel ist..

Das ist normal. Hierbei handelt es sich um die nicht genutzten Pixel links und rechts.
Der Projektor hat eine horizontale Auflösung von 4096 Pixel.
Für UHD werden aber "nur" 3840 Pixel genutzt.
256 Pixel links und rechts bleiben also "Schwarz". Da der Projektor kein echtes Schwarz kann - in Form von Licht aus, versteht sich - ist halt ein leichter Lichthof links/rechts zu sehen.

So, habs gelich mal geprüft.
Mir fällt das nur nicht auf, da meine Leinwandumrandung pechschwarz ist, und natürlich bei mir im Heimkino auch die Rückwand, an der die Leinwand hängt, ebenfalls schwarz gestrichen ist.
Hab mal ein weißes Papier an die Stelle des Leinwandrandes befestigt, dann sieht man die „Aura“
Ist wie gesagt völlig normal und es sind die 128 ungenutzen Pixel bei der UHD-Auflösung, die aber doch „beleuchtet“ werden..

Hier mal zwei Fotos:





Die Hell/Dunkel-Abgrenzung ist deutlich links neben dem Tensions-Seil der Leinwand zu sehen.

Genau.
Wenn jetzt die Wand an der die LW hängt schwarz ist, so wie bei Dir, fällt es nicht auf.
Wunderbar, dann ist ja alles ok.

Dann bleibt ja nur noch eine Sache, die mich ein wenig nervt. Aber auch nur am Anfang die ersten 11 Minuten.
Warum das jetzt manche haben und andere wiederum nicht. I don't know.

Ich hab die Wellen jetzt auch gerade beim Einschalten wieder bei mir gesehen

ebi231 (Beitrag #2812) schrieb:

Nein. Mein 360er hat KEINE Streifen. Ich bin dagegen extrem allergisch - da ist NIX. Anbei mein 360 nach 1 Minute Betrieb ohne irgendwelche Konvergenzkorrektur.

Dann hat Ebi wohl ein "Golden Sample" bekommen.

Na im dunklen Bild seh ich auch keine Wellen. Nur bei hellem Hintergrund.

Du wirst lachen, aber bei der Menüeinblendung sieht man das besser als auf einem Weißbild.
Mach das mal bei Gelegenheit.
PJ einschalten und Menütaste drücken.

Nur mal so aus Interesse: Ebi, hast du eine externe "HDR-Kurve" aufgespielt?

Nope. HDR lass ich nur mit den 760ern laufen...

Danke Ebi.

Frage an die Leute mit Wellenbildungen mit 50-Hz-Content: Habt ihr eine individuelle HDR-Curve aufgespielt oder aufspielen lassen?
Ich vermute da inzwischen einen Zusammenhang.

Nein ich nicht.

Nein ich auch nicht

Ich habe meinen am Mittwoch mal zusammen mit dem Sky Receiver gestartet für das Bayern-Spiel. Da sind mir zu Beginn auch Wellen aufgefallen. Außerdem war das Lüfter- bzw. Betriebsgeräusch etwas anders. War dann nach kurzer Zeit weg, auf die genaue Minutenzahl habe ich dabei aber nicht geachtet.

George_Lucas (Beitrag #2851) schrieb:

Danke Ebi. Frage an die Leute mit Wellenbildungen mit 50-Hz-Content: Habt ihr eine individuelle HDR-Curve aufgespielt oder aufspielen lassen? Ich vermute da inzwischen einen Zusammenhang.

Wo sollte denn da ein Zusammenhang herkommen? Sorry, aber das ist doch Quatsch! Einzig könnte das Wellenproblem durch eine Kurve, die die Helligkeit anhebt, besser zu sehen sein.

Iceman026 (Beitrag #2854) schrieb:

Ich habe meinen am Mittwoch mal zusammen mit dem Sky Receiver gestartet für das Bayern-Spiel. Da sind mir zu Beginn auch Wellen aufgefallen. Außerdem war das Lüfter- bzw. Betriebsgeräusch etwas anders. War dann nach kurzer Zeit weg, auf die genaue Minutenzahl habe ich dabei aber nicht geachtet.

Eins zu eins wie bei mir.
Wellen/Streifen sind nach 11 Minuten weg.
Beim Lüftergeräusch sind es glaube ich so 15 Minuten.

George_Lucas (Beitrag #2851) schrieb:

Danke Ebi. Frage an die Leute mit Wellenbildungen mit 50-Hz-Content: Habt ihr eine individuelle HDR-Curve aufgespielt oder aufspielen lassen? Ich vermute da inzwischen einen Zusammenhang.

Hi,

habe individuelle Kurven aufgespielt aber keine Wellenbildung mit dem VPL VW 360.

LG und schönes WE

Wenn es nur bei 50 Hz vorkommt, muss da irgendwas ins Bild einstrahlen, was nach einigen Minuten verschwindet.
Das sieht aus wie ein Sender, der von einem zweiten Sender irgendwie überlagert wird.

Bei mir sind die Wellen nach ca. 5min weg.
Es lässt sich durch keine Beamerparameteränderung beeinflussen. Der Sat-Receiver war jetzt ebenfalls stromlos.
Das Bild kam mit 4K/50Hz vom Apple TV, mit 4K/60Hz sind die Wellen weg.

Vielleicht hat Sony auch irgendwelche Bauteile geändert.
Wäre vielleicht mal interessant zu erfahren, wann der Projektor hergestellt worden ist.
Meiner ist vom 11/2017 und hat Wellen/Streifen.
Software: 7.003

Oder gab es irgendwann mal ein Software Update ?

Meiner von 02/2018, also noch recht frisch. Software 7.003

Bei meinem Sony VW 260 bilden sich "Rahmen" um die Namen (reimt sich wunderbar🙂) im Abspann. Ist ein bissl schwer zu erklären.
Ist der Hintergrund komplett schwarz und werden dann die Namen der Schauspieler etc. eingeblendet, habe ich eine Art Raster/Rahmen um diese herum. Ist es ein laufender Abspann, so laufen diese "Rahmen" mit. Heutiges Beispiel ist die UHD Revenant, zugespielt über den Oppo 203. Habe versucht es zu fotografieren, ist auch leicht erkennbar, im laufenden Betrieb aber wesentlich stärken als auf dem Foto. Der Kontrastverstärker steht auf 100%, der Rahmen verschwindet sofern ich diesen auf 6 oder weniger stelle, was ja dann nichts mehr bringt. Scheint aber damit zusammenzuhängen. Hat einer evtl. ein ähnliches Problem?

PS: Habe die Custom Gamma Kurven aus dem Forum eingespielt, bei der festen HDR Kurve von Sony ist es allerdings genauso.

Bin für jeden Tip dankbar 🙂

Viele Grüße

Blurry

Schau mal unter dem Link unten, ich hab glaub ich schon mal das gleiche Problem hier im
Thread angesprochen:
Beitrag #566: Schwarze Schatten

Du meinst das Gleiche, oder?

genau das ist es!!!! Parallel zu Deiner Antwort hatte ich auch den Dynamikbereich bei Sony auf voll gestellt, die Kästchen sind weg, allerdings ist das schwarz nun unterirdisch grau, das geht gar nicht:-(

Wie hast Du das letztendlich hinbekommen?

Bei Oppo habe ich folgendes versucht:

Source direct

Farbraum:
-auto
-RGB Video-Level
RGB PC-Level

Farbtiefe:
Auto

Immer das gleiche Ergebnis, sattes schwarz mit Kästchen wenn Dynamikbereich beim Sony auf begrenzt,
oder katastrophales schwarz ohne Kästchen wenn der Dynamikbereich auf voll steht.

Wie immer, vielen Dank für Deine Hilfe!

Hab leider immer noch keine Lösung dafür. Du bist jetzt auch der Erste, der das gleiche Problem gemeldet hat.
Bisher kam dazu wenig Rückmeldung, es ist auch nur HDR-Material betroffen. Gestern hab ich mir die Serie „Lost in Space“ auf Netflix angesehen, da ist mir das Problem wieder aufgefallen. Der „Lost in Space“-Stream ist übrigens mit Dolby Vision angegeben.

Bei Netflix ist mir das auch schon bei 4K HDR Content aufgefallen. Also den Dynamikbereich auf voll zu stellen in meiner Meinung nach keine Option, der Schwarzwert ist dann schlimmer als bei meinem ersten DLP. Sich diese Klötzchen im Abspann anzutun ist aber auch suboptimal. Wirklich komisch dass wir anscheinend bisher nur zu zweit mit diesem Problem sind.

Wer hat denn hier noch die Kombi 260/360 mit dem Oppo 203? Könntet Ihr evtl. mal Eure Videoausgabeeinstellung beim Oppo (Farbraum, Farbtiefe, HDR setup) + Dynamikbereich und HDMI-Signalformat beim Sony mitteilen?

Das hat aber nichts mit Oppo zu tun, der Apple TV macht bei HDR ja das Gleiche

Ihr müsst mir nochmal auf die Sprünge helfen.

Auf Seite 134 gab es folgenden Beitrag.

Iceman026 (Beitrag #2705) schrieb:

Musste hier noch jemand bei einer 16:9 Leinwand das Blanking Links + Rechts sehr weit ausnutzen? Wieso Blanking? Das wird bei mir nicht genutzt. Bei einer 16:9-Leinwand stellst Du über das Testbild-Pattern Dein Format über Zoom und Lage so ein, dass die 16:9-Vorgabe-Begrenzungen genau mit Deinen Leinwandbegrenzugen zusammenfallen. Das heißt, Du musst das native Panel rechts und links überstehen lassen! 128 horizomtaler Pixel befinden sich dann rechts und links ausserhalb Deiner Leinwand.

Und Basis dieses Beitrages habe ich nochmal meine Einstellung geprüft. Ich hatte bisher die äußersten dicken Ränder an meiner Leinwand ausgerichtet. Damit hatte ich dann die jeweils äußerste Linie links, recht sowie unten bündig mit der Bildfläche (grauer Teil) meiner Leinwand. Und damit das Bild nicht soweit oben ist, habe ich es am unteren Rand der Bildfläche meiner Leinwand ausgerichtet. Dadurch waren oben ein paar cm meiner Leinwand ungenutzt.

Ich habe eine 16:9 Cinegrey 5D.

Deshalb habe ich jetzt mal versucht, die zweite gestrichelte Linie an den Rändern der Bildfläche auszurichten um so quasi echtes 16:9 zu bekommen und den Aspekt "Normal" benutzen zu können.

So meine Annahme war jetzt die: Wenn ich eine 16:9 Leinwand habe, und mich an den gestrichelten 16:9 Linien ausrichte, dann müsste eine der beiden nicht gestrichelten grünen Linien oben/unten (ich nehme mal an die äußerste, steht ja nicht explizit in der BDA drin) automatisch oben und unten mit der Bildfläche meiner Leinwand abschließen. Das heißt auch, dass wenn ich dann ein vollständig weißes (16:9 ohne Rand) Bild anzeigen lasse, dass dieses vollständig den Bildflächenbereich (den grauen) meiner Leinwand ausfüllt.

Aber irgendwie tut es das nicht. Es schließt mit keiner der beiden Linien oben/unten ab. Entweder bin ich oben drüber oder unten drunter. Und das ca. 2cm. Links und rechts ist es bündig. Wenn ich ein weißes Bild anzeigen lasse, dann steht das oben auch ca. 2cm über die Bildfläche der Leinwand hinaus.

Zuspieler ist die Xbox One. Wenn ich da auf Kalibrierung gehe und dann die Aspect Ratio geprüft wird, liegt die obere Linie oberhalb der Bildfläche meiner Leinwand.

Was mache ich falsch bzw. habe ich einen Denkfehler?

Hoffe man kann das auf den Bildern erkennen.





Beste Grüße,
Chris

Blurry (Beitrag #2863) schrieb:

genau das ist es!!!! Parallel zu Deiner Antwort hatte ich auch den Dynamikbereich bei Sony auf voll gestellt, die Kästchen sind weg, allerdings ist das schwarz nun unterirdisch grau, das geht gar nicht:-( Wie hast Du das letztendlich hinbekommen? Bei Oppo habe ich folgendes versucht: Source direct Farbraum: -auto -RGB Video-Level RGB PC-Level Farbtiefe: Auto Immer das gleiche Ergebnis, sattes schwarz mit Kästchen wenn Dynamikbereich beim Sony auf begrenzt, oder katastrophales schwarz ohne Kästchen wenn der Dynamikbereich auf voll steht. Wie immer, vielen Dank für Deine Hilfe!

Kann das bestätigen, ist mir eben auch das erste Mal aufgefallen, nur bei hdr.
Nutze den Panasonic u900

Begrenzt sind die Farben auch satter, und das schwarz ist schwarzer, wobei dann leichte Details verloren gehen im dunklen...

Identify (Beitrag #2867) schrieb:

Und Basis dieses Beitrages habe ich nochmal meine Einstellung geprüft. Ich hatte bisher die äußersten dicken Ränder an meiner Leinwand ausgerichtet. Damit hatte ich dann die jeweils äußerste Linie links, recht sowie unten bündig mit der Bildfläche (grauer Teil) meiner Leinwand. Und damit das Bild nicht soweit oben ist, habe ich es am unteren Rand der Bildfläche meiner Leinwand ausgerichtet. Dadurch waren oben ein paar cm meiner Leinwand ungenutzt. Ich habe eine 16:9 Cinegrey 5D.

So wäre es korrekt für „2,35:1 Zoom“

Identify (Beitrag #2867) schrieb:

Deshalb habe ich jetzt mal versucht, die zweite gestrichelte Linie an den Rändern der Bildfläche auszurichten um so quasi echtes 16:9 zu bekommen und den Aspekt "Normal" benutzen zu können. So meine Annahme war jetzt die: Wenn ich eine 16:9 Leinwand habe, und mich an den gestrichelten 16:9 Linien ausrichte, dann müsste eine der beiden nicht gestrichelten grünen Linien oben/unten (ich nehme mal an die äußerste, steht ja nicht explizit in der BDA drin) automatisch oben und unten mit der Bildfläche meiner Leinwand abschließen. Das heißt auch, dass wenn ich dann ein vollständig weißes (16:9 ohne Rand) Bild anzeigen lasse, dass dieses vollständig den Bildflächenbereich (den grauen) meiner Leinwand ausfüllt.

Genau so wäre es korrekt.

Identify (Beitrag #2867) schrieb:

Aber irgendwie tut es das nicht. Es schließt mit keiner der beiden Linien oben/unten ab. Entweder bin ich oben drüber oder unten drunter. Und das ca. 2cm. Links und rechts ist es bündig. Wenn ich ein weißes Bild anzeigen lasse, dann steht das oben auch ca. 2cm über die Bildfläche der Leinwand hinaus.

Es kann schon vorkommen, dass die Ränder etwas überstehen, dann kannst Du eventuell etwas mit Blanking arbeiten (hab ich selbst noch nicht getestet)
Eventuell hat auch Deine Leinwandnicht ganz genau das Format 16:9. ABer das kannst Du ja ganz einfach mal nachmessen.
Bei mitr stellt sich das Problem weniger, da ich durch die variable Maskierung meiner Leinwand den Rand oben und unten passend einstellen kann.
Aber eigentlich sollte das bei einer reinen 16:9-Leinwand mit einem schwarzen Maskierungsrahmen von 5cm passen.

So sieht das bei mir aus:

@Identify

Wenn ich ein weißes Bild anzeigen lasse, dann steht das oben auch ca. 2cm über die Bildfläche der Leinwand hinaus.

Nur mal als Tipp , bei JVC (?Sony) kann man die Aurichtung mit Testbild oder ! Bildsignal ausführen, geht vielleicht etwas einfacher mit einem 16:9 Bildsignal (eine helle Szene im Film).

Michael2907 (Beitrag #2868) schrieb:

Blurry (Beitrag #2863) schrieb: genau das ist es!!!! Parallel zu Deiner Antwort hatte ich auch den Dynamikbereich bei Sony auf voll gestellt, die Kästchen sind weg, allerdings ist das schwarz nun unterirdisch grau, das geht gar nicht:-( Wie hast Du das letztendlich hinbekommen? Bei Oppo habe ich folgendes versucht: Source direct Farbraum: -auto -RGB Video-Level RGB PC-Level Farbtiefe: Auto Immer das gleiche Ergebnis, sattes schwarz mit Kästchen wenn Dynamikbereich beim Sony auf begrenzt, oder katastrophales schwarz ohne Kästchen wenn der Dynamikbereich auf voll steht. Wie immer, vielen Dank für Deine Hilfe! Kann das bestätigen, ist mir eben auch das erste Mal aufgefallen, nur bei hdr. Nutze den Panasonic u900 Begrenzt sind die Farben auch satter, und das schwarz ist schwarzer, wobei dann leichte Details verloren gehen im dunklen...

Das ist wirklich interessant. Mir ist es jetzt erst aufgefallen da ich hauptsächlich Blurays geschaut habe.
Die einzige UHD die ich vorher direkt zugespielt hatte war The Dark Knight Rises, den kannte ich schon und beim Nachspann ist bereits die Beleuchtung im Kino hochgefahren, so dass ich das Problem wohl nicht bemerkt habe.

Bei 1080/HDR Zuspielung von UHDs über den Oppo bilden sich diese Kästchen auch nicht, also nur bei direkter UHD Wiedergabe. Ich habe gestern Abend noch lange rumprobiert. 2 Faktoren beeinflussen die Geschichte beim Sony:

-Der Dynamikbereich
auf "voll" gestellt ist das schwarz im Nachspann unterirdisch grau, dafür keine Rahmen um die Schriftzüge
auf "auto oder begrenzt" gestellt ist das schwarz satt, aber die Rahmen sind auffällig sichtbar um die Schriftzüge

Kontrast:
dreht man diesen herunter (teilweise bis 6) verschwinden die Rahmen (bei Dynamikbereich auto oder begrenzt), allerdings ist das Bild dann auch kontrastarm und keine Option.

Ich habe zwar die Forum Gamma eingespielt, stelle ich aber den Sony auf HDR so dass seine Gammakurve
läuft (Kontrast steht dann automatisch auf 70), liegt das gleiche Problem vor.

Die Rahmen bilden sich direkt um die Schriften, auch zu erkennen bei dem Oppo Logo im Screensaver, da wandern sie mit. Es schaut so aus, als wenn die Software hier den (zu) kontrastverstärkenden Ausschnitt umrahmt zur Berechnung (besser kann ich das als Laie nicht ausdrücken :-) )

Spielt hier niemand UHDs direkt zu, sondern nur auf 1080/HDR zwecks FI-Zuschaltung? Das könnte erklären, warum es noch nicht aufgefallen ist.

VG und einen sonnigen Sonntag

Blurry

Die Rahmen bilden sich direkt um die Schriften, auch zu erkennen bei dem Oppo Logo im Screensaver

Liegt es jetzt am Sony oder Oppo ? Vielleicht kann das mal jemand mit Oppo + JVC Kombi testen ?

Scheint der Sony zu sein, da das Problem ja anscheinend auch bei einem Panasonic Player auftritt.
Hilfreich wäre, wenn hier jemand Oppo + 260er besitzt und die UHD problemlos mit source direct auf dem Sony wiedergegeben werden (ohne Rahmenbildung im Abspann, sehr auffällig zum testen bei The Revenant). Da könnte ich die Einstellungen übernehmen und prüfen ob ich irgendwo Mist gebaut habe :-)

@binap: Danke dir für deine Antworten

Und danke vor allem für den Tipp mit dem nachmessen der Leinwand.
Ich glaube hier liegt der Fehler.
Laut Elitescreens Dimensions Table müsste die Bildfläche der Leinwand 221,4cm breit und 124,5cm hoch sein. Gemessen habe ich jedoch eine Breite von 223,5cm und 124,2cm. Da ist in beiden Zahlen ggf. ein bisschen Spiel drin, 100% genau krieg ich das auch nicht hin. Aber das würde zumindest erklären, warum ich in der Höhe überstehe wenn die Bildfläche meiner Leinwand ein klein wenig breiter ist als sie eigentlich sein sollte.

Ich hab jetzt einfach mit Banking gearbeitet. Dadurch geht mir zwar oben minimal Content verloren, aber dafür habe ich links und rechts keinen Rand auf der Bildfläche der Leinwand. Und es geht auf jeden Fall weniger Content verloren als wenn ich permanent im 2,35 Zoom bin. Das ist mir bei YouTube und PC-Spielen nämlich schon aufgefallen, dass Content oben und unten fehlt.

Vielen Dank und beste Grüße,
Chris

Blurry (Beitrag #2873) schrieb:

Scheint der Sony zu sein, da das Problem ja anscheinend auch bei einem Panasonic Player auftritt. Hilfreich wäre, wenn hier jemand Oppo + 260er besitzt und die UHD problemlos mit source direct auf dem Sony wiedergegeben werden (ohne Rahmenbildung im Abspann, sehr auffällig zum testen bei The Revenant). Da könnte ich die Einstellungen übernehmen und prüfen ob ich irgendwo Mist gebaut habe :-)

Ich rudere zurück. Nein Panasonic klappt es doch, allerdings nicht bei meinem Mediaplayer.

Pana und Sony auf Auto gestellt

Ist eigentlich die 4K2K Skalierung vom Oppo 103D in Kombination mit dem 260er sinnvoll.
Oder besser FHD/SD vom Sony skalieren lassen.
Vorteil beim Oppo wäre dann, dass zumindestens die Wellen weg sind.

Hallo zusammen,

würde mir sehr gerne eine Sony VW260 kaufen. Mein Händler hat mir allerdings zu einem Epson 9300W geraten. Jetzt bin ich etwas enttäuscht und möchte gerne eine zweite Meinung hören.

Sein Argument:
- Bei einer Leinwandbreite von 3,60m und einem Abstand des Beamer von über 6m könnte es mit dem Sony insbesondere bei 3D und HDR Inhalten zu Problemen kommen wegen den 1500 Lumen
- Epson wäre eine gute Übergangslösung für die nächsten 2-3 Jahre.

Nutzt jemand eine ähnlich große Leinwand? Könnte der Händler Recht haben?

Für kurzes Feedback vielen Dank.

Könnte der Händler Recht haben?

Ich habe den VW260 zum ersten mal ( ! unter nicht optimalen Bedingungen, helle Wände) auf einer Messe gesehen. Gezeigt wurde er auf einer 21:9 Leinwand mit 3,0m. Was soll ich sagen, das war schon grenzwertig. Bei 3,60m in ?? 16:9
Ob der Epson 9300 jetzt unbedingt eine Alternative ist, weniger Kontrast , FI schlechter als Vorgänger und
"auch nur" ein E-Shift Gerät wie JVC ?

welcher händler empfiehlt da bitte den epson 9300?? noch dazu bei der momentanen aktion von -wenn man nachfragt- um die 4000 incl. geschenktem 4k-player. die frage stellt sich in meinen augen garnicht. 4k e-shift kann ja an nen nativen 4k garnicht mal ranstinken. von welchem gerät kommst du denn?

Ja - der Händler hat Recht. Ein 360 oder 260 ist 'gut' für 3m Bildbreite, wenn man es 'Ernst' mit HDR meint (3D bitte haken, das wird viel zu dunkel - meine 760er bringen auf 3,8m knapp über 2ftL hinter der Brille!). Hinzu kommt Weitwinkel, was nochmal 15-20% 'Saft' kostet...

Was dem Epson natürlich auch "hilft" sind die günstigen Originallampen - da kann man auch mal sehr viel früher wechseln um die hohe Helligkeit zu erhalten als man das bei Sony oder Jvc tun würde, die Lampen kosten ja "nur" etwa ein Drittel...

Aber im Grunde ist der Zeitpunkt jetzt sowieso nicht unbedingt ideal - ich denke das sich die nächste Zeit einiges "tun" wird, egal ob nun bei Epson, Jvc oder auch Sony (wobei sich hier wohl am wenigsten ändern wird die nächste Zeit?!?)

Falls es wirklich eine "Übergangslösung" sein soll, so würde ich eher einen TW7300 kaufen... Der ist im Moment schon unter 2000€ neu vom Händler zu haben und der Wertverlust wird sich entsprechend sehr in Grenzen halten denke ich...

Ob man aber mit dem Schwarzwert und on/off Kontrast des TW7300 "leben kann" ist dann die andere Frage - speziell dann wenn das Gerät vermutlich nur für Filme genutzt wird...

Aber als Übergangsgerät mit vermutlich sehr geringem Wertverlust und sehr hoher Helligkeit bei sehr günstigen Lampen und ausgezeichneter Ausstattung ist der TW7300 vermutlich im Moment Preis/Leistung nahezu ungeschlagen...

Welches Gerät ist denn bisher vorhanden bzw. soll ersetzt werden

Sind jetzt Projektoren im allgemeinen nicht HDR tauglich.
Selbst ein Epson 9300 schafft doch keine 1000 oder 2000 Nits.
Das war zumindestens mal bei mir eine Aussage von einem Händler. Für HDR könnte man Projektoren vergessen, weil diese nicht mal ansatzweise die Lichtleistung bringen würden.

ebi231 (Beitrag #2880) schrieb:

Ja - der Händler hat Recht. Ein 360 oder 260 ist 'gut' für 3m Bildbreite, wenn man es 'Ernst' mit HDR meint (3D bitte haken, das wird viel zu dunkel - meine 760er bringen auf 3,8m knapp über 2ftL hinter der Brille!). Hinzu kommt Weitwinkel, was nochmal 15-20% 'Saft' kostet...

was heißt haken ?
Ich möchte genau diese Konstellation, 3m und 3D im tief schwarzen Raum.

Abhaken, vergessen, nicht zu gebrauchen...

?? das finde ich jetzt nicht super !
Abhilfe? kleinere Diagonale?

Soll ich es dir vorrechnen...?

Nehmen wir mal 1.200 Lumen an, in 3D verbleibt die Hälfte, weil der Sony 50% kappt. So, mit 600 Lumen vor der Brille und ca. 5qm Leinwandfläche, erhalten wir 120Lux oder ca 11ftL. Die Brillen fressen ca. (von mir gemessene) 85%, somit bis du bei knapp 2ftL. Das ist leider nix...meine beiden Viviteks bringen gestackt mit Infitec etwa 8ftL hinter der Brille - ab da macht es imho auch Spass.

War das bei den HW40/ HWxx technisch noch anders gelöst, oder gilt hier eine identische Rechnung?

Ich hatte da unter ähnlichen Bedingungen 3-4 Filme in 3D geschaut, war an sich ok (bin kein großer Fan von 3D, daher nicht meine Priorität).

Sind jetzt Projektoren im allgemeinen nicht HDR tauglich.

Abhilfe? kleinere Diagonale?

Die Frage war doch konkret ein VW260ig auf ! 3,60m . Natürlich könnte man das machen.
Aber jetzt sind wir wieder bei der MM-Markt Abteilung , Hauptsache 4K
Bei 3D / HDR haben sowieso schon alle Prokis Probleme mit "genug" Licht. HDR lebt vom großen Dynamikumfang ,bedeutet weit "Runter" bis ganz nach "Oben" und wenn die UHP dann 500H im ! hohen Lampenmodus runter hat, wird es bei 3,6m "Dunkelkino". Und ja der Sony 360/260 sind bei solchen Leinwandgrößen keine "Lichtmonster" nach der Kalibrierung für ! 3D und HDR, da bleibt keine Reserve.
Ich fand den 260 in HDR auf 3m ! in 21:9 schon grenzwertig, gut da gab es noch keine extra Gammakurven oder Forum Tuning