Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

Rossen (Beitrag #2638) schrieb:

Ich selbst habs noch nicht hinbekommen, da die Option immer ausgegraut ist trotz anliegendem Blue Ray Signal...versuche es Ostern nochmal.

Lasse den Blu-ray-Player nur eingeschaltet und im Menü laufen, aber lege keine Blu-ray ein.
PF

Auch das muss nicht immer funktionieren.

Bei mir war es so, daß ich eine bestimmte Blu Ray einlegen musste, um die Kurve einspielen zu können. Nur im Player Menue hat auch nicht funktioniert.
Also ruhig mal mehrere Blu Rays im Einstellmenue laufen lassen und ausprobieren.

VG Sven

Zitat binab

Hier dann auch nochmal für alle VW260/VW360-(Neu)-Besitzer eine kleine Zusammenfassung, was es so mit HDR, 4K, FI und Oppo auf sich hat. Es möge den einen oder anderen Sony-Besitzer erleuchten:

Der Post das Monats .. klar und verständlich

Mit welcher Einstellung spielst du eigentlich Natives 1080p Material ab

hi,

[/quote]
Auch das muss nicht immer funktionieren.

Bei mir war es so, daß ich eine bestimmte Blu Ray einlegen musste, um die Kurve einspielen zu können. Nur im Player Menue hat auch nicht funktioniert.
Also ruhig mal mehrere Blu Rays im Einstellmenue laufen lassen und ausprobieren.


[quote]

Man muss im Gammamenü des Sonys sein.

Grüsse fichte

Hallo Leute,
"nur" noch 5 Monate bis zur IFA 2018 !

Gibt es schon Neuigkeiten/Gerüchte in Bezug auf Nachfolger für die 260/360 Serie ?
Oder ist das noch viel zu früh ?

LG

Schwimmbotz (Beitrag #2644) schrieb:

Hallo Leute, "nur" noch 5 Monate bis zur IFA 2018 ! Gibt es schon Neuigkeiten/Gerüchte in Bezug auf Nachfolger für die 260/360 Serie ? Oder ist das noch viel zu früh ? LG

Nachfolger, za za... du bist mir einer. Hab grad gekauft
kommt verm. noch diese Woche ins Haus

Hallo RichardE60,
erstmal Glückwunsch und viel Spaß damit

Ich wollte mir am Jahresanfang einen 360 holen ,hat dann aber doch nicht geklappt !

Jetzt ist man zeitlich gesehen mittendrin und deshalb meine Frage .

LG

Auch ich soll diese Woche meinen 260 bekommen. Habe jetzt zugeschlagen, weil Preis/Leistung stimmen und ich nicht erwarte um €4000 nach der IFA etwas besseres zu bekommen.
Für mich ist der 260er schon ein tolles Gerät, da ich nur BD/UHDs bzw etwas TV nutze!

Auch Dir viel Spaß mit Deinem 260

Ich habe leider bald keinen Durchblick mehr welche Edition ich benötige ,oder die beste ist ?
Ob Foren Edition oder Advanced Tuning oder sonst ein Tuning ?

Würde ich den Projector von z.B.Heimkinoraum tunen lassen ,lese ich hier" es geht aber besser"
Ich hätte halt gerne einen Projector den ich einschalte und der dann alles in Bezug auf HDR richtig eingestellt hat und das beste aus dem Gerät rausholt ,ohne hier oder da noch etwas einzustellen !

Deshalb meine Hoffnung die neue Generation braucht kein Tuning mehr für ein optimales Bild

LG

Schwimmbotz (Beitrag #2648) schrieb:

Ich habe leider bald keinen Durchblick mehr welche Edition ich benötige ,oder die beste ist ? Ob Foren Edition oder Advanced Tuning oder sonst ein Tuning ?

Da kann ich dich beruhigen. Ich habe den 260er ohne irgendein Tuning nur kalibriert von Händler inkl. 2x3D Brillen, LWL Kabel und Sony 4K Player.
Und ich bin mit dem Bild zufrieden.
2-3 kleine Sachen stören mich noch, scheinen aber bei dem Modell normal zu sein.
Also mach Dir keine Sorgen.

Schwimmbotz (Beitrag #2648) schrieb:

Würde ich den Projector von z.B.Heimkinoraum tunen lassen ,lese ich hier" es geht aber besser" Ich hätte halt gerne einen Projector den ich einschalte und der dann alles in Bezug auf HDR richtig eingestellt hat und das beste aus dem Gerät rausholt ,ohne hier oder da noch etwas einzustellen !

Es gibt immer was zu verbessern... und gerade HDR ist halt nicht für Beamer gemacht, sondern für lichtstarke TVs.
Und wenn es eine Community gibt, die da Verbesserungen einbringt, ist das doch hervorragend.

Zum Tuning:
Warum weißt Du nicht was Du nehmen sollst?
1. Tuning über Gain/Offset: einach die Parameter im Setrvice Mneü oder User Menü anpassen und das Bild wird deutlich heller!
2. die interne zu dunkle HDR-Kurve abschalten und eine Custom nehmen, und das Bild wird deutich heller!

Du kannst beides machen oder nur eins davon...

3. Advanced Tuning: bennötigt einen Rot-Filter, wobei die oben gewonnene Helligkeit wieder auf Kosten des höheren Schwarzwerts geht---

Aber alles besser als Out of the Box...

Alles andere steht hier in der Auflistung

@Schwimmbotz

Klar warten kann man immer , gibt ja jedes Jahr eine IFA oder wir warten alle bis LED-Wände bezahlbar sind Aber da ist mir schon eine menge Spaß bei der Warterei verloren gegangen
Off Topic: Beispiel, ein neuer Dune HD Pro mit HDR etc. bla bla, da warte ich auch schon seid 4 Monaten das der Verkauf endlich los geht

Schwimmbotz (Beitrag #2648) schrieb:

Auch Dir viel Spaß mit Deinem 260 Ich habe leider bald keinen Durchblick mehr welche Edition ich benötige ,oder die beste ist ? Ob Foren Edition oder Advanced Tuning oder sonst ein Tuning ?

Hol dir das Advanced Tuning von Heimkinoraum für optimalen Schwarzwert. Später kannst du dir hier die Customer Kurven runterladen.

Eine beste Edition gibt es nicht. Das Forentuning bzw. C4H HDR Tuning ist etwas heller, dafür hast du beim Advanced Tuning den besten Schwarzwert.

Ich würde mir das Gerät mit Filter mal vor Ort anschauen. Den letzten Filter, den ich mir geholt hatte, war der Filter für den 9300er und damit war ich überhaupt nicht zufrieden. Auch den Black Contrast Filter beim Sony hw 65 habe ich nach ein paar Wochen wieder verkauft.

Alex_Quien_85 (Beitrag #2653) schrieb:

Auch den Black Contrast Filter beim Sony hw 65 habe ich nach ein paar Wochen wieder verkauft.

Genau wie bei mir damals. Den Filter für den 55er hatte ich auch wieder verkauft.

Durch den Eingriff ins Servicemenü kann man ja bekanntlich Licht für ein besseres HDR freilegen. In der Regel ist Grün dann tendenziell überbetont (was mittels Filter soweit ich das verstanden habe, wieder kompensiert werden kann). Frage in diesem Zusammenhang an Leuten mit den diversen Tuning Editions: wie steht es mit der "Farbechtheit" (Siehe bspw Colour Checker in Calman) im DCI-P3 Farbraum ? Habt Ihr da entsprechende Werte geliefert bekommen ?

Danke für alle Tips und Ratschläge

Leider habe ich zu wenig Fachwissen um diese Kurven aufzuspielen.
Ich weiss ja noch nicht mal was mit gain/Offset gemeint ist !

Deshalb wollte ich mir ja das HDR Advanced Tuning holen aber dann müsste ich wieder selber nachregeln !
Und das kann ich halt nicht
Oder verstehe ich das falsch?

Ich bin auch kein Freund der Warterei !
Habe ja den vw 320 und deshalb "muss" ich jetzt nix Neues kaufen !
Deshalb war ja meine Frage nach den neuen Beamer zur IFA .Ob schon jemand etwas über neue Geräte weiß ?

LG

Schwimmbotz (Beitrag #2656) schrieb:

Deshalb wollte ich mir ja das HDR Advanced Tuning holen aber dann müsste ich wieder selber nachregeln ! Und das kann ich halt nicht Oder verstehe ich das falsch?

Grundsätzlich kannst Du damit sehr gut schauen ohne einen Handschlag selber zu machen

Ich überlege schon eine Weile, ob der VW260 der Richtige für mich sein könnte. Und da Sky jetzt auch noch WM-Spiele in UHD überträgt, werde ich langsam nervös.

Mich interessieren vor allem zwei Aspekte, die dem noch im Weg stehen könnten. Vielleicht wären ja einige der Besitzer unter euch so freundlich, ihre Eindrücke zu teilen. Was ich bisher gelesen habe, ist nicht so ganz eindeutig...

1. Wie beurteilt ihr die 3D-Qualitäten des Projektors? Ich schaue zwar nicht ständig, aber grundsätzlich sehr gern 3D-Filme.

2. Wie verhält es sich mit der Lautstärke (also Betriebsgeräusche, die sich gerade bei leisen Szenen unschön in den Vordergrund drängen können)?

Zum Vergleich: Aktuell habe ich den BENQ W1070, ein alter Bekannter hier im Forum. Das ist natürlich auch eine ganz andere Preisklasse. Gerade deshalb erhoffe ich mir bzgl. Lautstärke möglichst ein Upgrade (also leiser) und bzgl. 3D zumindest kein Downgrade (bin da mit dem 1070 recht zufrieden).

Für hilfreiche Antworten wäre ich dankbar!

RomanD (Beitrag #2658) schrieb:

1. Wie beurteilt ihr die 3D-Qualitäten des Projektors? Ich schaue zwar nicht ständig, aber grundsätzlich sehr gern 3D-Filme.

3D schaut sehr gut aus.

RomanD (Beitrag #2658) schrieb:

2. Wie verhält es sich mit der Lautstärke (also Betriebsgeräusche, die sich gerade bei leisen Szenen unschön in den Vordergrund drängen können)?

Bis 2,80m kannst du den 260er im Eco Modus betreiben. Bei mir hängt er Kopf über und ist im Eco Modus sehr unauffällig.


Zum BENQ W1070 verbesserst du dich um Welten.

RomanD (Beitrag #2658) schrieb:

1. Wie beurteilt ihr die 3D-Qualitäten des Projektors? Ich schaue zwar nicht ständig, aber grundsätzlich sehr gern 3D-Filme.

Mich stört das leichte Ghosting und Flimmern. Daher schaue ich lieber in 2D.

RomanD (Beitrag #2658) schrieb:

2. Wie verhält es sich mit der Lautstärke (also Betriebsgeräusche, die sich gerade bei leisen Szenen unschön in den Vordergrund drängen können)?

Könnte im Eco für mich noch etwas leiser sein. In leisen Filmpassagen hört man ihn. Da war z.B. der HW55 leiser.
Im 3D Modus definitiv zu laut (Lampenstellung Hoch).

@screenpowermc

Hört sich ja gut an

Danke Dir

@screenpowermc, wie weit bist du denn von der Vorderkante Linse bis zur Leinwand weg bei 280 cm Bildbreite?

Ich schaue auf 2,60m. Der Abstand beträgt ca. 4m.

Bei mir sind es 3,80m Abstand zur Leinwand, bei 264cm Bildbreite im 16:9-Format.
Der VW260 steht auf einem Reagl an der Rückwand, Distanz Vorderkante Linse - Leinwand: 5,25m

RomanD (Beitrag #2658) schrieb:

Zum Vergleich: Aktuell habe ich den BENQ W1070, ein alter Bekannter hier im Forum. Das ist natürlich auch eine ganz andere Preisklasse. Gerade deshalb erhoffe ich mir bzgl. Lautstärke möglichst ein Upgrade (also leiser) und bzgl. 3D zumindest kein Downgrade (bin da mit dem 1070 recht zufrieden). Für hilfreiche Antworten wäre ich dankbar! :prost

Moin, moin...

ich bin vom BenQ 1080ST (Kurzdistanzversion vom 1070) zum Sony 360 gekommen.
Der 260 ist ja ähnlich...
Das Wichtigste zuerst: Den Wechsel wirst Du nicht bereuen. Die Schärfe war bei meinen Benq auch schon immer sehr gut. Aber der Sony legt noch was drauf, gerade auch bei 1080p Zuspielung.
Der plastische Eindruck durch den viel besseren SW erhöht sich auch immens. Die Laufruhe, Farben und gleichmässige Ausleuchtung der Leinwand ist um einiges besser als beim Benq.
Da mein 1080ST sehr laut war, ist jetzt definitiv im ECO Modus der Projektor kaum zu hören. Nur in leisen Passagen. Aber das fällt mir nicht weiter auf, da war ich schlimmeres gewohnt.
Der High Modus ist ungefähr so laut, wie der BenQ im Eco-Modus...
Nun zum Nachteil: 3D....leider hat der Sony nicht das Tripleflash wie beim BenQ. Es ist ein leichtes flimmern zu bemerken, gerade in hellen Bildflächen. Das hatte ich vorher beim BenQ nicht. Anfangs hat es mich beim Sony sehr gestört, inzwischen fällt es mir nicht mehr so auf. Das kommt inzwischen aber wohl auch daher, dass ich im allgemeinen das Gefühl habe, das der 3D Effekt noch intensiver ist als beim BenQ.
Das liegt an der Helligkeit der Bilder , aber auch an den sehr guten SW. Inzwischen gucke ich sehr gerne wieder 3D (trotz bisschen Ghosting und flimmern). Das Bild geht so weit in die Tiefe..das ist schon sehr beeindruckend. Ich bevorzuge tatsächlich die 3D Version eines Filmes, wenn es sie gibt.
Also den Kauf wirst Du nicht bereuen...ist ein absolut gutes Upgrade zum 1070, welches Du sofort bemerken wirst.

Ich habe mal eine kurze Frage an die 260/360er Besitzer.
Ist es normal, dass der Projektor beim Einschalten die ersten paar Minuten Streifen im Bild produziert und das Netzteil bzw. Lüftergeräusch ein ungleichmäßiges Geräusch von sich gibt. Ist schwer zu beschreiben aber das Geräusch klingt in den ersten 10 bis 15 Minuten anders, als im Normalbetrieb.
Die Streifen bzw. Wellenbildung im Bild ist nach 11 Minuten vollständig verschwunden.
Liegt das an der Aufwärmphase der Lampe ?

Vielen Dank für eure Antworten!

Ich habe mich jetzt entschieden und den VW260 bestellt. Auch ich habe ein Bundle-Angebot mit dem Player UBP-X1000ES angenommen. Da meine Player-Bedürfnisse aber schon gedeckt sind (klar, der Player schein super zu sein, aber der Beamer ist ja nicht gerade "billig"), würde ich ihn ungeöffnet und damit nagelneu weiterverkaufen. Der Wert wird ja mit 800 Euro angegeben, im Netz finden sich auch Angebote bis 760. Ich würde dann nochmal abrunden auf 700 Euro. Wenn jemand Interesse hat, sagt Bescheid.

Jetzt freue ich mich aber erstmal auf den neuen Beamer! Vielleicht noch eine Frage: Besteht die theoretische Chance, dass mein altes 10m-HDMI-Kabel weiter zu gebrauchen ist? (Edit: Ich hab mein Kabel gefunden: https://www.amazon.de/gp/product/B0015UBTNG ). Es stammt auf jeden Fall aus dem Prä-UHD-Zeitalter, andererseits: wer weiß... Nur: Wenn die Chancen gleich Null sind, kann ich direkt auch eins bestellen. Ich hoffe, ich finde ein zuverlässiges (habt ihr Empfehlungen?).

Wolfgang1133 (Beitrag #2666) schrieb:

Ich habe mal eine kurze Frage an die 260/360er Besitzer. Ist es normal, dass der Projektor beim Einschalten die ersten paar Minuten Streifen im Bild produziert und das Netzteil bzw. Lüftergeräusch ein ungleichmäßiges Geräusch von sich gibt. Ist schwer zu beschreiben aber das Geräusch klingt in den ersten 10 bis 15 Minuten anders, als im Normalbetrieb. Die Streifen bzw. Wellenbildung im Bild ist nach 11 Minuten vollständig verschwunden. Liegt das an der Aufwärmphase der Lampe ?

Ich kann das bei meinem 260er nicht bestätigen. Aber der Kumpel von mir hat das gleiche Problem.

Ich kann das bei meinem 260er nicht bestätigen.

Kann ich auch nicht bestätigen ...so bald zb. die Eingangsquelle BD in der Kette an ist, dann ist das Bild gleich perfekt da und ohne ungleichmäßige Geräusche vom Beamer.

Dann scheint es da wohl Serienschwankungen zu geben.

Hast du ein Bild von den Streifen?

Nein habe ich nicht.
Das sind so art Wellenlinien wie damals zu VHS Zeiten.
Also bewegliche.
Nach 11 Minuten sind diese komplett weg.

Wie schon damals geschrieben, habe ich auch. Allerdings ohne "Geräusche".

Ich habe auch den Eindruck das es vom Modus und Signal abhängt. Beim BD habe ich es bisher nicht wargenommen, aber mein "Standard" ist immer mit TV warmlaufen - und das ist Entertain, also 1080@50.

Ich bin mir sicher es ist irgendeine Kombi. Und nach ein paar Minuten - weg.

Ja stimmt habe ich noch im Hinterkopf hattest du mal geschrieben.
Sven hat es glaube ich auch.
Kann natürlich auch sein, dass manche Besitzer dies gar nicht wahrnehmen.

Das "Flackern", bzw. die "Flecken" in den Testbildern rühren - denke ich - übrigens vom Farbmanagement. Wenn dort die Helligkeit der Farben hochgedreht wird kommt es genau zu solchen Effekten. Könntest Du mal prüfen -> Ereiterete Einstellungen Farbmanagement. Ob das Aktiv ist, und wenn ja, ob die "Helligkeit" mancher Farben hochgedreht wurde.

Habe den Effekt u.a. gestern mal bei Justice Leage beobachten können. Helligkeit raus, und alles war gut.

Hi Wolli,

Nee bei mir ist da nix. Zumindest habe ich nichts wahrgenommen.

VG Sven

Meinst du jetzt die Farbkorrektur unter Experten-Einstellung
Wo man für jede Farbe den Farbton Sättigung und Helligkeit einstellen kann.
Dort steht bei mir alles auf Null bei jeder Farbe.
Farbkorrektur stand aber auf Aus.

Hi Sven. Dann habe ich das verwechselt.
Ist auch nicht immer zu sehen.
Habe gerade noch mal ein paar Test Bilder abgespielt und dort konnte ich das auch nur bei der Farbe blau sehen.
Fällt mir halt jedes Mal auf, weil ich es in dem Oppo Menü sehe.
Wenn ich dann auf den Reiter Film gehe und die Festplatte an wähle sieht man es im oberen Bilddrittel.
Bei dem hellgrauen Farbton sieht man es deutlich.
Ist jetzt nicht so tragisch, aber ist mir halt aufgefallen.
Und wie gesagt nach 11 Minuten vollkommen weg.

Ok, dann sind es wohl die RGB Werte bei Dir.

Die Wellen sind tatsächlich vor allem in Hell- bis Dunkelgrauen Bereichen zu sehen.

Diese Wellen sind in der Anfangszeit immer da....bei jeden.
Nur es sieht nicht jeder, da es nur auffällt wenn der Zuspieler auf 50Hz läuft.
Wenn man auf 60 Hz wechselt ist es weg. Ist zumindest bei meinen ATV 4k und Dune solo 4k so....
Ansonsten geht es nach 10 min weg.....alles normal. Kein Fehler.

Gerade vom Händler erfahren mein 260 ist da! Schnell noch zum Metallbauer die Eisenhalterung holen und das Wochenende kann kommen...
Hoffe beim Beamer funktioniert alles so wie es soll.
Dank an Duty und Binap für die Einstellungstipps!

Verstehe ich das richtig: Alle Sony VPL-VW260 stellen "Wellen" dar, wenn Content mit 50 Hz projiziert wird?
Erst wenn auf 60-Hz-Material umgeschaltet wird, sind die "Wellen" weg - bzw. nach 10 Minuten?

Ich hatte eigentlich schon darauf gewartet, dass Du da gleich nachfragst

Ob es wirklich alle machen, weiß ich nicht.
Da ich mein Heimkino immer mit der Quelle SAT-TV hochfahre, hab ich diese sich bewegenden vertikalen "Wellen" auch schon wahrgenommen.
Hatte da aber den alten Kathrein-Sat-Receiver und den verbauten Tuner als Ursache in Verdacht.
Die Wellen sehen wirklich so aus, als wenn ein analoger Sender durch ein Signal gestört/überlagert wird.

Bei einen Film in 24p ist es auch weg... ...
Das sieht irgendwie danach aus, dass der Projektor sich warm laufen muss. Keine Ahnung warum. Mich stört es nicht, da ich alle Zuspieler auf 60Hz habe...und Filme sowieso in 24p sind....

Hi! Mein 260er ist auch auf dem Weg zu mir .

binap hat es ja kürzlich super zusammen gefasst, u. a. mit der Nutzung der Custom-Gamma-Kurven für HDR. Was ich mich aktuell nur frage - wie implementiere ich das Ganze am sinnvollsten, wenn mein Projektor bereits vom Fachmann kalibriert wurde?

Eine Dokumentation/ Screenshots habe ich bereits per Mail erhalten, demnach wurde das Preset (die Voreinstellung) "Benutzer" für BT.709 kalibiert (jeweils 2D/ 3D) und das Preset "Referenz" für HDR/ BT.2020 - jeweils mit Farbraum D65 und dann durch Änderungen in der Farbenwahl wohl auf Norm getrimmt.

Sind die Gamma-Kurven nun Preset-spezifisch einzuspielen, oder "global"? Laut Anleitung Custom HDR Foren Edition soll u. a. die Farbtemperatur auf "Benutzerdef. 5" mit bestimmten Veränderungen für R, G und B. eingestellt werden. Mein Modell hat hier @ D65 ja bereits veränderte Werte - kann ich das so einfach weiternutzen? Irgendwie ist mir noch nicht so recht klar, was ich von der Kalibrierung behalten kann/ sollte und wo ich manuell eingreifen muss.

Das kalibrierte Preset kann ich nicht 1:1 auf eine andere Voreinstellung legen, um ein Backup zu haben?

PS: Wenn ich die Empfehlungen der HDR Foren Edition mit "Referenz" abgleiche:

Kino Schwarz plus: Kontrastverstärker → Hoch oder Mittel (bei mir @ Mittel)
Kontrast: MAX (bei mir KontrastHDR @ 70)
Helligkeit: 50 (bei mir 52)
Farbtemperatur: Benutzerdef. 5 → Verstärkung R: +27 / G +4 / B: +2 (bei mir D65 + div. Anpass.)
HDR: AUS (bei mir AUTO)
Farbraum: BT2020 (genauso)
Gammakorrektur: Gamma7 bis Gamma10 (k. A.)

Für HDR solltest du D65 verlassen und stattdessen auf Benutzer 5 gehen. Dort wendest du das HDR Forentuning an.

screenpowermc (Beitrag #2686) schrieb:

Dort wendest du das HDR Forentuning an.

Hi! Damit meinst du diese Werte (Verstärkung R: +27 / G +4 / B: +2)? Danke für das Feedback!

Ja, die Gain und Offset Werte. Wenn Du die Customer Kurven nutzen möchtest, brauchst du nur die Gainwerte zu verändern. Das kannst du dann prima mit den Contrast Enhancer kombinieren und hast ein helles+durchzeichnetes HDR Bild.