Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

Binap ich habe dich nicht vergessen Kamerad.
Für heute Nachmittag/Abend ist geplant, das Video zu machen.
Ich hoffe nur man kann darauf etwas erkennen.
Testbilder liegen schon vor.
Ein kleines Problemchen könnte natürlich das geringe Zeitfenster werden.
Schauen wir mal.

Iceman026 (Beitrag #3035) schrieb:

Warum ist die Schärfe bei den Presets eigentlich unterschiedlich voreingestellt? Bei Referenz und User (sind ja erst einmal identisch) ist die Schärfe standardmäßig auf einem eher konservativen Wert von 10 voreingestellt, bei Kino Film 1 bzw. 2 hingegen auf 30. Referenz soll ja die "Originalbildqualität genau reproduzieren oder die Bildqualität ohne Anpassungen beibehalten". Gibt es bei den Presets Kino Film 1 und 2 folglich eine Überschärfung des Bildes?

Diese Frage würde mich auch interessieren! Stellt man die Schärfe nun auf 10 oder eher 30? Welche Nachteile hat den 30?

wax757 (Beitrag #3038) schrieb:

Abend. Bin am überlegen ob ich einen 260er kaufe. Kann mir ein Besitzer eines 260/360er sagen ob man jeweils die hälfte des maximalen lens shifts vertikal und horizontal gleichzeitig nutzen kann? Also in meinem Fall bei einer 260cm breiten Leinwand horizontal um 40cm nach rechts und vertikal 60cm nach unten. Hatte bei Heimkinoraum nachgefragt und die Antwort war das man das schwer eruieren kann!?! Danke im voraus.

Laut der Berechnungsformel der BDA hättest Du bei 40cm horizontaler Verschiebung nach rechts 15,4% (bei maximal 33%) genutzt. Wenn man das in die Formel einsetzt verbleiben Dir dann 40,37% des vertikalen Verschiebewegs. Was bei einem 260cm breiten Bild dann noch 59cm nach unten wären. D. h. es würde gerade so reichen. Den einen Zentimeter kann man m.E. vernachlässigen. Wenn der Beamer mittels Deckenhalterung montiert wird, und damit auf dem Kopf steht, ist der Verschiebeweg noch um 5% (7cm) größer.

Danke für die Erleuterung. Heist das dann wenn die Leinwand 270cm breit wäre würde es gut gehen, da der prozentuale Spielraum sich vergrößert?

Guten Abend,

wir haben heute zu fünft den neuen Star Wars in 3D angesehen. Dabei hatten wir mit 3 Hi-Shock Brillen permanente Aussetzer, während die zwei Sony Brillen stabil durchliefen. Hat jemand eine Idee, woran dies liegen kann?

Bin für jeden Tipp dankbar.

VG Sven

Das habe ich bei 5 High Shock Blue Heaven auch. Einzig wenn die 3D-Brillen vor dem Film komplett aufgeladen sind, laufen sie (meistens) durch.
Sind sie geladen und werden nach ein bis zwei Wochen genutzt, gibt es grundsätzlich die von dir beschriebenen Aussetzer, die innerhalb eines Filmes mit fortlaufender Spielzeit zunehmen.

Mit einer Original JVC-3D-Brille gibt es diese Probleme nicht. Damit können über Wochen mehrere Filme geschaut werden.

Ok danke. Das heisst dann wohl vor jeder größeren Kinosession vollständig aufladen. Finde ich schon blöd, daß die Brillen nicht anders signalisieren, wenn sie aufgeladen werden müssen. z.B. durch Blinken der LED oder so.

VG Sven

Hi Sven. Was ist denn mit deinen Xpand Brillen. Hast Du da auch diese Aussetzer ?

Also ich verwende die HI-Shock Brillen seit meinem VW500, dann am 520 und jetzt am 760er, hatte noch nie Aussetzer! Lade diese alle 6 Monate einmal.

Nein die XPAND hatten keine Aussetzer. Eine Hi-Shock war nun nach 30 Minuten laden angeblich bereits voll. Hoffentlich sind die nicht defekt.

VG Sven

Gibt es eigentlich schon irgendwelche Erfahrungsberichte zu den Filteraufsätzen für den 260/360 , die Heimkinoraum anbietet. Mal abgesehen von dem YouTube Video mit Ekki. Hat das jemand live gesehen oder schon bei sich Zuhause?
Ist der Mehrwert/Schwarzwert so krass, das ohne diesen Filter den Beamer zu kaufen schwachsinn wäre?
Frage mich das weil ich gerade zwischen einer Heimkinoraum Edition mit Filter oder von Takeoff Media Lars Mette Version ohne Filter mit Vor Ort Kalibrierung mich entscheiden muss.

sven2473 (Beitrag #3044) schrieb:

Guten Abend, wir haben heute zu fünft den neuen Star Wars in 3D angesehen. Dabei hatten wir mit 3 Hi-Shock Brillen permanente Aussetzer, während die zwei Sony Brillen stabil durchliefen. Hat jemand eine Idee, woran dies liegen kann? Bin für jeden Tipp dankbar. VG Sven

Hallo,

das Problem hatte ich auch, als ich mit 3D von einem Himedia Player zuspielte. (Mit den billigen Samsung-Brillen ging es jedoch.)
Nach dem Wechsel auf einen anderen 3D-Zuspieler (hier: Popcorn Hour A500) waren die Aussetzer bei der Hi-Shock Brille weg. Ich glaube nicht, dass der Aufladezustand der Brillen etwas ausmacht.

wax757 (Beitrag #3050) schrieb:

Gibt es eigentlich schon irgendwelche Erfahrungsberichte zu den Filteraufsätzen für den 260/360 , die raum anbietet. Mal abgesehen von dem YouTube Video mit Ekki. Hat das jemand live gesehen oder schon bei sich Zuhause? Ist der Mehrwert/Schwarzwert so krass, das ohne diesen Filter den Beamer zu kaufen schwachsinn wäre? .

Hallo,
ich kenne einige, die es für schwachsinnig halten, diesen Filter zu kaufen.
Hatte selbst mal einen bei einem JVC. Benutze ihn schon lange nicht mehr. Wie anscheinend auch andere Filterbesitzer.
Aber Ekki muss ja auch von was leben.

Joe_Potter (Beitrag #3052) schrieb:

ich kenne einige, die es für schwachsinnig halten, diesen Filter zu kaufen. Hatte selbst mal einen bei einem JVC. Benutze ihn schon lange nicht mehr. Wie anscheinend auch andere Filterbesitzer. Aber Ekki muss ja auch von was leben.

Was soll denn wieder dieser Seitenhieb?
Es ist doch vollkommen logisch, dass der Filter funktioniert. Das hat er schon immer, das Verfahren ist ja schließlich nicht neu....
Und wenn es Beamer gibt, deren Schwarzwert immer kritisiert wird, dann ist das doch eine valide Tuningmaßnahme, um diesen eben zu verbessern.
Warum man bei einem JVC sowas braucht, ist mir allerdings etwas schleierhaft, man muss sich ja immer von allen Seiten anhören, wie toll dort der Schwarzwert schon ohne Tuning ist...
Man kann sich auch eine Rot-Folie vorne drauf pappen, das dann vermessen und entsprechend einstellen oder einen Filter-Ring von einem anderen Hersteller kaufen... man jedem selbst überlassen.... Oder eben im HKR kaufen und alles einstellen lassen. Dann darf es aber auch Geld kosten.
Ist ja kein Zwang, das Filter-Tuning zu kaufen...

wax757 (Beitrag #3050) schrieb:

Frage mich das weil ich gerade zwischen einer Heimkinoraum Edition mit Filter oder von Takeoff Media Lars Mette Version ohne Filter mit Vor Ort Kalibrierung mich entscheiden muss.

Bei HKR ist doch eh auch immer die Vorort-Kalibrierung mit inklusive?

Also ich will den Thread hier jetzt nicht sprengen, daher abschließend folgende Feststellung. Die Hi-Shock frisch geladen, haben ebenfalls diese Aussetzer. Daran scheint es nicht zu liegen. Der Player ist der Sony x700. Ich werde mal probieren, das 24p des Players abzuschalten, darauf weist Hi-Shock hin.
Eventuell liegt es daran.

VG Sven

Weiß jemand, ob der Sony VW260 Signale in 1080p HDR skzeptiert? Oder gibt es eine Einstellung am Sony, mit der das möglich ist?

Bei mir geht nämlich 4K HDR von Apple TV prima, bei Umstellung auf 1080 p HDR wird das Bild des Sony hell und flau.
Ich würde aber gern 1080p HDR mit der FI nutzen. Liegt es am Sony, dass das nicht geht?

Joe_Potter (Beitrag #3055) schrieb:

Weiß jemand, ob der Sony VW260 Signale in 1080p HDR skzeptiert? Oder gibt es eine Einstellung am Sony, mit der das möglich ist?

Du liest hier noch nicht so lange mit, oder?

Schau mal hier:
Zusammenfassung, was es so mit HDR, 4K, FI und Oppo auf sich hat

Und hier mal die Anleitung für den VW260 in der englischen Version (VPL-VW285ES) zum Download..
Komischerweise gibt es diese offiziell bei Sony US zum Download, die deutsche Version vom VW260 leider (immer noch) nicht.

User Manual / Operating Instructions: 4K HDR Home Theater Projector Sony VPL-VW285ES

Und für das Manual vom VW360 / VW385 geht es hier lang:

User Manual / Operating Instructions: 4K HDR Home Theater Projector Sony VPL-VW385ES

Gibt es eigentlich schon Erfahrungswerte vom Panasonic HDR Optimzer vs. Oppo Dynamisches HDR? Der Panasonic DP-UB424 ist ja bereits erhältlich.

@ binap
Danke für Dein Engagement hier. Ich habe auch gelesen, was Du geschrieben hast. Und ich bin hier seit 2005 dabei.

Vielleicht haben wir uns nicht richtig verstanden. Meine Frage war:
Wieso kann ich mit Apple TV mit 4K HDR ein wunderbares Bild bekommen (kein Absaufen und nicht zu dunkel usw.), aber mit der Einstellung 1080p HDR nicht. Da wird das Bild flau. (Mein Sony ist übrigens von Raphael Vogt auf HDR kalibriert.) Und mit 4K Zuspielung ist das Bild super.Warum nicht in 1080p HDR?

Joe_Potter (Beitrag #3059) schrieb:

Wieso kann ich mit Apple TV mit 4K HDR ein wunderbares Bild bekommen (kein Absaufen und nicht zu dunkel usw.), aber mit der Einstellung 1080p HDR nicht. Da wird das Bild flau. (Mein Sony ist übrigens von Raphael Vogt auf HDR kalibriert.) Und mit 4K Zuspielung ist das Bild super.Warum nicht in 1080p HDR?

Das liegt daran, wie „4K“ definiert ist, egal ob mit oder ohne HDR.
„4K“ nutzt einen anderen Farbraum, also ein anderes Farb-Koordinatensystem, und zwar BT2020.
Das Blu-ray-Format, mit 1080p-Auflösung, nutzt den Farbraum BT709.
Wenn Du an Deinem Apple TV mit HDR/1080p ausgibst, musst Du am Beamer zwangsläufig auf „BT2020“ manuell umstellen.

Allerdings passt natürlich die HDR-Auswertung immer noch nicht, da der Sony bei 1080p-ZUspielung kein HDR aktiviert, also nicht seine interne HDR-Gamma-Kurve nutzt. Das würde der Beamer nur automatisch machen, wenn er ein 4K-HDR-Signal bekommt.

Deshalb musst Du eine externe Custom HDR-Gamma-Kurve laden und diese dann zur korrekten Wiedergabe von HDR-Material auswählen.
Dann pasen auch wieder alle Farben und die Helligkeit.

Mit welchen Einstellungen holt man eigentlich das Beste bei SDR (BD) Zuspielung heraus.
Gibt es da auch ein "Tuning" wie bei HDR was man anwenden kann.

wax757 (Beitrag #3050) schrieb:

Gibt es eigentlich schon irgendwelche Erfahrungsberichte zu den Filteraufsätzen für den 260/360 , die Heimkinoraum anbietet. Mal abgesehen von dem YouTube Video mit Ekki. Hat das jemand live gesehen oder schon bei sich Zuhause? Ist der Mehrwert/Schwarzwert so krass, das ohne diesen Filter den Beamer zu kaufen schwachsinn wäre? Frage mich das weil ich gerade zwischen einer Heimkinoraum Edition mit Filter oder von Takeoff Media Lars Mette Version ohne Filter mit Vor Ort Kalibrierung mich entscheiden muss.

also bei meinem 260er ist der Schwarzwert top, wüsste nicht was man da verbessern sollte

binap (Beitrag #3056) schrieb:

Joe_Potter (Beitrag #3055) schrieb: Weiß jemand, ob der Sony VW260 Signale in 1080p HDR skzeptiert? Oder gibt es eine Einstellung am Sony, mit der das möglich ist? Du liest hier noch nicht so lange mit, oder? Schau mal hier: Zusammenfassung, was es so mit HDR, 4K, FI und Oppo auf sich hat

super - das ist mir auch entgangen...der beschriebene vorgang geht aber nicht nur mit dem oppo sondern auch mit dem sony x1000 korrekt? kann da jemand genau sagen was ich da im player einstellen muss?

Klipsch-Maniac (Beitrag #3062) schrieb:

also bei meinem 260er ist der Schwarzwert top, wüsste nicht was man da verbessern sollte

Es kommt eben immer darauf an auf wo die eigenen Prioritäten liegen und mit was man vergleicht usw.

Wenn du damit happy bist hast du ja sowieso alles Richtig gemacht

Ist ja auch kein Wunder, die Geräte haben doch nicht mal ansatzweise einen schlechten Schwarzwert, aber es geht eben noch mehr - wie eigentlich immer und überall...

Aber will man mehr als zufrieden zu sein

sven2473 (Beitrag #3054) schrieb:

Die Hi-Shock frisch geladen, haben ebenfalls diese Aussetzer. Daran scheint es nicht zu liegen. Der Player ist der Sony x700. Ich werde mal probieren, das 24p des Players abzuschalten, darauf weist Hi-Shock hin.

Ich hatte den Effekt bei mir im Heimkino auch mit einer Scarlet Heaven am VW260 gehabt. Nachdem ich das WLAN an der Fritz!Box abgeschaltet habe (hängt im Kinoraum ca. 1m neben meinem Sitzplatz) waren die Synchronisationsfehler verschwunden. Trotzdem scheinen die Hi-Shock nicht die beste Qualität zu haben.

Danke für den Hinweis. WLAN ist im Stockwerk darüber. Habe mal Kontakt mit Hi-Shock aufgenommen, die XPand laufen ja.
Eventuell wird in meinem neuen Raum das RF-Signal durch die dunklen Wände und durch die HK-Leinwand zu sehr geschluckt, wäre ja echt doof.

VG Sven

Eventuell wird in meinem neuen Raum das RF-Signal durch die dunklen Wände und durch die HK-Leinwand zu sehr geschluckt

Es ist ein RF-Signal (Funk) und nicht wie bei den älteren Beamern Infrarot ,da musste direkter Sichtkontakt zum Empfänger bestehen. Störungen durch andere Funksender könnte sein oder ein Amateurfunker in der Nähe mit schlecht abgestimmter Anlage ,früher haben durch so einen Kollegen selbst Kühltruhen verrückt gespielt (Einstreuung in das Stromnetz, kein Scherz )

Ich habe jetzt sogar den Logitech Hub mit seinem WLAN-Funk in Verdacht, der neu in den Raum gezogen ist. Werde den heute mal deaktivieren und schauen, wie sich das WLAN-Signal dann verhält. Wäre aber schade, denn die Heimkino-Steuerung übers Tablet hat schon was.

VG Sven

sven2473 (Beitrag #3068) schrieb:

Wäre aber schade, denn die Heimkino-Steuerung übers Tablet hat schon was.

Eine Tablet-Steuerung finde ich etwas nervig. Da ist mir meine Harmony 950 in Kombination mit dem Hub weitaus lieber. Liegt bequem in der Hand und man kann sie einhändig optimal bedienen. Ein Tablet hab ich nur notgedrungen im Heimkino liegen wegen Oppo-Setup-Steuerung und Philips Hue-Konfiguration.... Ansonsten geht alles über die Harmony-FB.

Übrigens hab ich die Elite-Konfiguration seit Jahren im Heimkino laufen und ich kann nicht über Funk.Brillen-Aussetzer berichten. Auch nicht aktuell mit meinem VW260 und den Hi-Shock Black/Oxyd Diamond Brillen. Einzig die Selbst-Entladung nach einigen Wochen ist nervig.

Der Hub erreicht alle Geräte im Raum zuverlässig. Die Fernbedienung erreicht den Beamer, der weiter hinten an der Decke steht nur, wenn Sie ziemlich in diese Richtung strahlt. Eine Ultimate würde ich mir noch zulegen (momentan läuft der HUB solo) aber nun muss ich erstmal klären, ob der das 3D Signal tatsächlich stört.

Würde mich aber wundern, wenn ich der Einzige mit diesem Problem wäre. Kann mir aktuell trotzdem nicht erklären, warum bei mir alle Hi-Shock mehr oder weniger spinnen, vor allem seit das HK in den Keller gezogen ist. Irgendetwas passt da nicht.

VG Sven

sven2473 (Beitrag #3070) schrieb:

Eine Ultimate würde ich mir noch zulegen (momentan läuft der HUB solo) aber nun muss ich erstmal klären, ob der das 3D Signal tatsächlich stört.

Du meinst eine "Ultimate One", den Hub hast Du ja bereits. Du kannst entweder eine "Harmony Touch", eine "Harmony Ultimate One" oder eine "Harmony 950" an den Hub koppeln. Ich würde Dir die "Harmony 950" empfehlen, da diese auch noch Home Automation Geräte ansteuern kann, ausserhalb laufender Aktionen, z.B. ein Hue-System.

So Leute wie siehts aus. Mit welchen Einstellungen holt man das beste bei SDR Zuspielung heraus.

Helligkeit: 49
Schärfe: 25
RC: 45
CE : niedrig
Motionflow: niedrig
Weiche Übergänge: niedrig
Rauschfilter: alle aus

Von Dutyfree hab ich noch eine spezielle Gammakurve für SDR bekommen, die eine sehr gute Durchzeichnung hat. Besser als die originale Gamma 2.2 / 2.3 Kurve.

Entspricht ja weitestgehend meinen Einstellungen. Gamma war vom Händler auf 2.4 eingestellt.

So hatte nun von Hi-Shock zwei Testbrillen wegen meinem Problem (Aussetzer 3D) erhalten. Klasse Support. Eine Black Diamond und eine Scarlet Heaven. Während nun die Heaven die gleichen Symptome zeigt, lief die Black Diamond ohne Probleme durch.

Das wirft bei mir zwei Fragen auf. Was macht die Diamond anders mit dem 3D-Signal und warum haben die Heaven ja zunächst funktioniert und seit dem Umzug ins Kellerkino nicht mehr. Die Zuspielkette ist gleich geblieben, die Vorschläge mit den Störfaktoren (WLAN, HUB, etc.) habe ich alle gecheckt - leider erfolglos.

VG Sven

sven2473 (Beitrag #3075) schrieb:

Während nun die Heaven die gleichen Symptome zeigt, lief die Black Diamond ohne Probleme durch.

Hallo Sven,

ich habe 4 Black Diamonds und 1 Oxid Diamond von Hi Shock im Einsatz. Ich habe mit den Brillen noch nie Probleme gehabt.

LG

So Hi Shock tauscht jetzt unkompliziert die Heaven-Modelle gegen Black Diamonds, weil es nach deren Aussage nun schon vermehrt Probleme mit den Heavens und dem VW-360 Modell gab. Sie wissen zwar noch nicht warum, vermuten aber ein Problem in der Zuspielkette.

Der Support jedenfalls ist erstklassig !!

VG Sven

Hi Leute!

Der VW260/360 und er 760er verkaufen sich ja offensichtlich richtig gut und sind derzeit grad aktuell, trotzdem mal ganz allgemein in die Runde gefragt....gibt es schon irgendwelche Gerüchte zu Nachfolgemodellen?

Mitig8 (Beitrag #3078) schrieb:

Der VW260/360 und er 760er verkaufen sich ja offensichtlich richtig gut und sind derzeit grad aktuell, trotzdem mal ganz allgemein in die Runde gefragt....gibt es schon irgendwelche Gerüchte zu Nachfolgemodellen?

Der VW260/VW360 wird restlos duch den VW460 ersetzt, der LensShift Memory, 4K-FI und 18Gbit-Schnittstelle mitbringt. Laser ist leider nicht drin, dafür endlich unter 3000 EUR...

Aber mal ehrlich:
Warum sollte Sony jetzt einen neuen bringen, wenn sich der Einsteiger-4K-ler und die Laserkiste so verkaufen, wie bisher?

@ Binap

Ist natürlich absolut richtig, ich will nur absolut sicher sein dass wenn ich im September zuschlage dann nicht im November vielleicht was erheblich Besseres zum günstigeren oder gleichen Preis rauskommt, wobei das ja oft so ist in der Elektronikwelt!

Aber die Idee zum VW460 ist spitze

Hi binap.
Gibt's Neuigkeiten von deinem Händler.

Angeblich ist die Bundle Aktion ausverkauft, zumindest lt meinem Händler....
Kann das wer bestätigen?

Nö läuft noch. Zu mindestens bei den 3 bekannten Händlern.

Mein Händler hat keine mehr auf Lager und lt Vertrieb nicht mehr lieferbar.....

Na ja. Es gibt ja wie gesagt noch andere Händler.

Mitig8 (Beitrag #3080) schrieb:

Ist natürlich absolut richtig, ich will nur absolut sicher sein dass wenn ich im September zuschlage dann nicht im November vielleicht

Vielleicht kommt aber ein vw560 mit 4k FI

Stimmt, 4K-FI und fehlende 18Gbit-Untrerstützung, diese Kombi gibt es ja bisher noch nicht

Irgendwann kommt immer etwas neues. Wenn man so denkt, kriegt man nie was.
Ist doch ganz einfach. Wenn man jetzt auf der Suche ist und unbedingt einen haben möchte, zuschlagen.
Wenn es keine Eile hat, dann abwarten und im Herbst ein eventuellen Nachfolger kaufen.
Nachfolger werden meisten immer regelmäßig folgen.
Nur dann singt der Vorgänger im Preis und die Überlegung geht von vorne wieder los. Altes Modell oder teureres Nachfolgemodell.
Deshalb eigene Prioritäten setzen und handeln.