JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

Ich bin wirklich begeistert vom JVC DLA-X7900. CMD ist der Hammer im niedrigen Modus!
Es gibt praktisch keinen sichtbaren Soap-Effekt. Trotzdem ist die Bewegungsschärfe deutlich besser als ohne Zwischenbildberechnung.

Nach allen bisherigen Vergleich zwischen aktuellen Projektoren finde ich, dass der JVC DLA-X7900 die mir am besten gefällige FI besitzt.

Das Problem mit den Banding-Effekten ist ebenfalls behoben, wenn CMD eingeschaltet ist.

Ein dreimal (!) höherer Kontrast als beim JVC DLA-X5500 ist allgegenwärtig.

Die Umschaltzeiten bzw. die Schwarzphasen sind deutlich verkürzt. Hier messe ich rund acht Sekunden, wenn die Wiedergabefrequenz wechselt. Wird "Low Latency" eingeschaltet, verringert sich der Wert auf fünf Sekunden.

In der Summe stellt der DLA-X7900 in fast allen Bereichen eine Verbesserung zum JVC DLA-X5500 dar. Der Aufpreis ist jeden Cent wert.

Ja der x7900 macht ein feines Bild.

Habe die FI immer an auf geringer Stufe und erfreue mich an einem geschmeidigen Bild.

Was den SW und Kontrast angeht ist es der erste PJ für mich bei dem ich nicht das Gefühl habe "da fehlt noch was".

juras (Beitrag #2412) schrieb:

Was den SW und Kontrast angeht ist es der erste PJ für mich bei dem ich nicht das Gefühl habe "da fehlt noch was".

Das geht mir ganz ähnlich. Beim DLA-X30 habe ich letztendlich Spitzenhelligkeit vermisst, beim JVC DLA-X5500 war mir das Schwarz zu hell.
Mit dem DLA-X7900 bin ich erstmal angekommen.

Darüber hinaus hatte ich die BenQ X12000 und einen Sony VPL-VW760 zum direkten Vergleichen hier. Letztendlich hat sich der JVC DLA-X7900 gegen die beiden Widersacher durchgesetzt - ausschlaggebend war am Ende das beste Preis/Leistungsverhältnis.

Mehr zum "Shootout" der Boliden kommt noch.

Erstmal Glückwunsch George zum neuen X7900.

Die ganzen Rahmenbedingungen und Eigenschaften waren aber doch schon beim X5500 zu X7500 bekannt und identisch. Warum hattest du dich denn seinerzeit gegen einen X7500 entschieden?

Kann ich genauso bestätigen.

Die CMD des JVC habe ich sehr ausführlich mit dem AMD Fluid Motion verglichen und muss sagen dass das CMD auf Niedrig einen sehr guten Job macht. Nicht perfekt, aber richtig gut.

Die FI des Sony 760 auf "Low" ist aber ungefähr gleichwertig. Müsste man nochmal genau vergleichen.

Für den Begriff "Soap-Effekt" habe ich leider keine genaue Erklärung gefunden.

Meiner Meinung nach ist es ein Look wie billige Filmkulissen in Seifenopern. Das hat der JVC überhaupt nicht,

Manche verstehen aber unter "Soap-Effekt" das Fehlen des 24p-Geruckel, der Fachbegriff dazu fehlt mir gerade nicht ein. Es fehlt die unbewusste Verknüpfung vom Geruckel mit Kino, es sieht einfach zu echt aus.

Grüße Bernd

speedy7461 (Beitrag #2414) schrieb:

Erstmal Glückwunsch George zum neuen X7900. Die ganzen Rahmenbedingungen und Eigenschaften waren aber doch schon beim X5500 zu X7500 bekannt und identisch. Warum hattest du dich denn seinerzeit gegen einen X7500 entschieden?

Ich hatte mit mehreren Händlern Kontakt bezüglich Projektorentscheidung. In der Summe wurde mir mitgeteilt, dass der X5500 eine deutliche Steigerung zum X30 darstellt - aber die Unterschiede zum X7500 minimal sein sollen.
Einen A/B-Vergleich konnte ich nirgends vornehmen. Dann bekam ich ein sehr gutes Angebot.

Erst bei einem Heimkinofreund in Hamburg, der sich später den X7500 gekauft hatte, fielen mit der bessere Schärfeeindruck, Kontrast und Schwarzwert auf.

Da ich mit dem Schwarzwert nie ganz zufrieden war beim X5500, bin ich diesmal die Sache anders angegangen. Ich habe den X5500 verkauft und mir verschiedene Projektoren zum Testen kommen lassen.
Der Rest ist bekannt.

BerndFfm2 (Beitrag #2415) schrieb:

Meiner Meinung nach ist es ein Look wie billige Filmkulissen in Seifenopern. Das hat der JVC überhaupt nicht,

Die aktuellen Sony haben noch eine neue, gaaaanz leichte 'FI-Stufe' bekommen - True cinema - hier ist überhaupt kein Soap Look mehr erkennbar, allerdings greift die FI an manchen Stellen für mich ein wenig zu selten ein. Bei den meisten Filmen geht's gut - bei Sport und Dokumentation ist diese Stufe dann aber doch zu 'mild'.

George: Dann mal Glückwunsch und dass er dir einige Jahre unbeschwerten Genuss bietet. Ich denke auch, dass ich diesmal vorerst angekommen bin.

ebi231 (Beitrag #2417) schrieb:

George: Dann mal Glückwunsch und dass er dir einige Jahre unbeschwerten Genuss bietet. Ich denke auch, dass ich diesmal vorerst angekommen bin. :D

Wenn wir mal wieder etwas deutlich Besseres sehen, ist das Haben-wollen-Gefühl ja doch wieder da. Da mache ich mir nichts vor, ebi.

Glückwunsch

DIe FI von JVC auf gering ist absolut spitze bei den x900 Modellen. NIE MEHR OHNE!
Bei Dokus schalte ich häufig noch auf "hoch", dort stört auch kein Soap Effekt...Natur darf schliesslich Real wirken

Kann ich bestätigen... die neue FI auf den Xx000 und Xx500 durch das CMD Update ist auch super

Das geht mir ganz ähnlich. Beim DLA-X30 habe ich letztendlich Spitzenhelligkeit vermisst, beim JVC DLA-X5500 war mir das Schwarz zu hell. Mit dem DLA-X7900 bin ich erstmal angekommen.

Hi George,

ich bin derzeit auch am überlegen ein Upgrade von meinem DLA-X30 zu machen. Ich betreibe den PJ in einem nicht optimierten Wohnzimmer, auf einer Hochkontrastleinwand (CineGrey 5D) und bin mit dem Bild grundsätzlich sehr zufrieden. Allerdings lasse ich den X30 immer im hohen Lampenmodus laufen, da mir das Bild ansonsten einfach zu dunkel ist. Und Du weißt, der X30 ist im hohem Lampenmodus jetzt nicht gerade der leiseste

Eigentlich habe ich mit dem DLA-X5900 geliebäugelt, aber wie wäre Deine Einschätzung - würde mir der X7900 auch in einem nicht optimierten Raum (auf einer Hochkontrastleinwand) nochmals mehr bringen? Und ist es insbesondere realistisch, dass ich den Xx900 (sowohl X5900 als auch X7900) auch im niedrigen Lampenmodus betreiben kann. Der Helligkeitsgewinn gegenüber dem X30 sollte ja doch immens bei beiden sein...

Besten Dank und viele Grüße

Stephan

Auch von mir: Glückwunsch George !

George_Lucas (Beitrag #2411) schrieb:

Ich bin wirklich begeistert vom JVC DLA-X7900. CMD ist der Hammer im niedrigen Modus! Es gibt praktisch keinen sichtbaren Soap-Effekt. Trotzdem ist die Bewegungsschärfe deutlich besser als ohne Zwischenbildberechnung. (...) Das Problem mit den Banding-Effekten ist ebenfalls behoben, wenn CMD eingeschaltet ist.

All das kann ich auch für den X5900 bestätigen, den ich seit ein paar tagen habe.

Dieses hier:

Ein dreimal (!) höherer Kontrast als beim JVC DLA-X5500 ist allgegenwärtig.

natürlich nicht, aber ich finde das Schwarz trotzdem super. Das liegt vermutlich auch daran, dass mein letzter Projektor uralt war, aber ich betreibe ihn momentan noch provisorisch so, dass er nicht die ganze Leinwand ausfüllt, und es fällt mir sogar im dunkel gestrichenen fensterlosen Kellerkino schwer, einen Unterschied zwischen den schwarzen Stellen des Bildes un dem umgebenden Rahmen auszumachen. Meiner Meinung nach ist der X7900 hier den Aufpreis nicht wert, aber das muss jeder für sich ausmachen.

BerndFfm2 (Beitrag #2415) schrieb:

Manche verstehen aber unter "Soap-Effekt" das Fehlen des 24p-Geruckel,

Das ist, glaube ich, das, was die meisten hier damit meinen. Ich kann das Problem aber überhaupt nicht nachvollziehen. Ich finde das Fehlen dieses Ruckelns hervorragend.

Es fehlt die unbewusste Verknüpfung vom Geruckel mit Kino, es sieht einfach zu echt aus.

Muss wohl so sein, warum man lieber das unnatürliche Ruckeln hat als die natürlichen weichen Bewegungen des realen Lebens, verstehe ich nicht. Vielleicht habe ich zu wenig Seifenopern geguckt und es fehlen mir diese negativen Assoziationen, die einige damit zu haben scheinen? Ich fand das damals aber auch schon beim Hobbit im Kino mit HFR klasse, während viele sich beschwerten.

Ich habe in den bisherigen Experimenten CMD=hoch als beste Einstellung für mich gefunden. Bewegungen sind wunderbar glatt, wie im realen Leben. Low ist besser als ohne, aber mir immer noch zu ruckelig.

Dadof3 (Beitrag #2423) schrieb:

und es fällt mir sogar im dunkel gestrichenen fensterlosen Kellerkino schwer, einen Unterschied zwischen den schwarzen Stellen des Bildes un dem umgebenden Rahmen auszumachen.

Bist du dir dessen bewusst, "wie sehr" gestrichene dunkle Wände, selbst mit dem dunkelsten und schwärzesten Schwarz, noch reflektieren und sich auf das Bild einer normalen Leinwand auswirken?
Manche Hochkontrastleinwände im weissen Raum (ohne Restlicht) bieten teilweise sichtbar bessere Ergebnisse.

Daher sollte man das Wort "sogar" hier eher weg lassen.

Z2undZ4 (Beitrag #2421) schrieb:

Und ist es insbesondere realistisch, dass ich den Xx900 (sowohl X5900 als auch X7900) auch im niedrigen Lampenmodus betreiben kann.

Kommt drauf an wie breit deine Leinwand ist.
Mir reicht jedenfalls bei meinem X7000 der niedrige Lampenmodus mit Blende auf -7 (Hochkontrastleinwand Magic Screen, 282 cm Breite)

Dadof3 (Beitrag #2423) schrieb:

Vielleicht habe ich zu wenig Seifenopern geguckt und es fehlen mir diese negativen Assoziationen, die einige damit zu haben scheinen? Ich fand das damals aber auch schon beim Hobbit im Kino mit HFR klasse, während viele sich beschwerten.

Ich kann mich noch ganz genau an den Effekt beim Kinobesuch des HFR-Films von Hobbit erinnern:
Atemberaubende supersmoothe Kamerafahrten über das Gebirge mit einem vorher nie dagewesenem Realismus. EInfach Wahnsinn.
Und dann die Nahaufnahmen der Hobbits, das genaue Gegenteil. Überscharfe Wichtel, die sich kompett vom Hintergrund losgelöst haben und billiger und künstlicher daherkamen, als in jeder Fernseh-Soap. DAS war dieser üble SOAP-Effekt und nicht das fehlende Ruckeln. Deshalb war ja auch der Vorschlag, ob man nur bestimmte Szenen in HFR dreht, und dann wieder auf normale Frameraten zurückgeht. Denn die Hobbits in Nahaufnahme gingen damals überhaupt nicht!

Hi,
wie hoch sind denn die aktuellen Straßenpreise für den X5900 und den X7900 ?
Geizhals, etc. zeigen immer noch nur die Listenpreise...

Ich hatte diese Woche die Gelegenheit den X5900 im Vergleich zum VW260 zu sehen, 2 Leinwände (2,44m breit) waren nebeneinander, zugespielt wurde von einem Oppo 203.
Beide PJ's waren kalibriert (so sagte man es).
Mir hat der X5900 in allen Belangen des Bewegtbildes besser gefallen, vor allem war der X5900 wesentlich heller, beide wurden auch im jeweils höchsten Modus betrieben.
Im HDR Modus war der Helligkeitsunterschied nicht mehr so stark unterschiedlich, allerdings die jeweiligen Farben, der JVC eher grünlich, der Sony eher gräulich. Was davon das "richtigere" Bild war? Keine Ahnung...

Im nächsten Raum gab es dann auf 330cm breite den VW 760 zu sehen, hat mich jetzt nicht geflasht bzw. ein "haben wollen" ausgelöst, weder vom Bild und erst nicht mit dem exorbitanten Preisunterschied.

Das kann ich für mich persönlich 100% bestätigen. Habe im Dezember genau den gleichen Aufbau gesehen mit dem Sony VW260 neben dem JVC X5900, ebenfalls auf einer 2,50m breiten Leinwand.
Deine Eindrücke stimmen absolut mit meinen überein.

Den Sony VW760 konnte ich dann auch im Nebenkino begutachten (allerdings auf einer ca. 4m breiten Leinwand) und habe diesen bei einem anderen Händler noch mal in aller Ruhe betrachten können (hier, wie bei mir auf einer 3,50m breiten Leinwand). Die Schärfe, Farben und Helligkeit waren sicher gut, jedoch nicht so viel besser, dass dieser, vor allem bei dem Preisunterschied, meinen JVC X5000 obsolet gemacht hätte. Vor allem das Schwarz glich eher einem dunklen Grauton. Nachdem wir die Helligkeit etwas reduziert hatten, gingen die Details verloren (diverse Szenen bei Valerian). Fazit - mein X5000 darf noch etwas bleiben, es sei denn mir kommt ein gutes Angebot für einen X7xxx über den Weg gelaufen..., so ein gebrauchter 7500er für ca. 3k...

der_kottan (Beitrag #2428) schrieb:

Im nächsten Raum gab es dann auf 330cm breite den VW 760 zu sehen, hat mich jetzt nicht geflasht bzw. ein "haben wollen" ausgelöst, weder vom Bild und erst nicht mit dem exorbitanten Preisunterschied.

Das Ding muss man auch richtig betreiben wollen und können - dann KANN er schon flashen...

Aber klar ist das Bild eines VW760 nicht drei oder vier Mal 'besser' (auch wenn er diese Summe in Aufpreis kostet) - es sind aber die kleine Verbesserungen, die man dann nach ein paar Filmen und so nach und nach merkt, oftmals ganz nebenbei... hier ist er in Summe einfach sehr 'rund', ruhig, technologisch weit vorne (Entwicklung kostet) und hoffentlich langzeitstabil.

Der Vergleich VW260 / X5900 ist legitim und nachvollziehbar - hier zählt letztendlich der persönliche Geschmack. Es gibt Jene wie du, die den JVC ganz weit vorne sehen (sogar - heller - was aber NICHT bei jedem JVC der Fall zu sein scheint) und Jene wie ich, die den Sony eine ganze Ecke vor dem JVC einordnen.

Who cares - wir beschreiben hier alle nur eine MOMENTaufnahme, unseren PERSÖNLICHEN Eindruck und v.a. und - ich glaube am wichtigsten - WIE wurde das Gerät präsentiert und eingestellt? Ich kann deinen X5900 so verkurbeln (bedarf nicht allzu viel), dass selbst mein oller HD50 besser aussieht. Wetten...?

Hab Spass mit deinem Gerät - und nein - du musst es nicht eintauschen. Es gehört (noch) nicht zum alten Eisen...

ebi231 (Beitrag #2430) schrieb:

Who cares - wir beschreiben hier alle nur eine MOMENTaufnahme, unseren PERSÖNLICHEN Eindruck und v.a. und - ich glaube am wichtigsten - WIE wurde das Gerät präsentiert und eingestellt?

Richtig, ist alles rein subjektiv. Wie sie eingestellt sind sagt ja jeder Händler, nachvollziehbar oder Prüfbar ist das ja kaum...

Ich kann deinen X5900 so verkurbeln (bedarf nicht allzu viel), dass selbst mein oller HD50 besser aussieht. Wetten...?

Ich habe noch den X35 aber eine Entscheidung über ein Upgrade könnte damit näher gerückt sein

allerdings die jeweiligen Farben, der JVC eher grünlich, der Sony eher gräulich. Was davon das "richtigere" Bild war? Keine Ahnung...

Das sollte aber nicht sein, richtig eingestellt machen Beide ein gutes Bild
Darum habe ich immer wieder "Bauchschmerzen" wenn mir ein Händler oder auf einem Workshop erzählt wird alles ok, alles kalibriert und dann darf man noch nicht mal die Fernbedienung anfassen

toto8080 (Beitrag #2432) schrieb:

und dann darf man noch nicht mal die Fernbedienung anfassen :L

da hättest du beim ´vergleich´ dabei sein müssen: da hieß es immer nur, ´warte mal´ und die FB wurde gezückt

diese grün Betonung der JVC konnten wir aber auch sehen (die können grün einfach gut ), aber recht hast du es war nicht richtig eingestellt!

was mich viel mehr stört das bei HDR kein großer helligkeitsunterschied bestand kann nur heißen das der Sony kein HDR tuning hatte!

Wollte mal Feedback zu dem Hdmi Glasfaser Kabel geben. Es funktioniert tadellos mit voller Bandbreite!

Jo, die nicht anwesenden Ferndiagnostiker wissen es wieder mal besser
Aber gut, muss ich wohl mit leben

Dazu muss ich keine Ferndiagnose erstellen, ich habe selber einen X5000, da hätte sich zum X5900 schon alles ändern müssen Seid zwei Generationen beglückt JVC uns "nur" mit Softwareupdate, an der Hardware hat sich nix geändert. Die X5xxx haben einen "verschobenen" Farbraum ab Werk Richtung Grün-Rot Achse, merkt man ganz schnell beim messen und erst ab X7xxx ist der JVC in der Lage mehr Grün zu mobilisieren für DCI und HDR durch den extra Filter.
Kann also nur an der super Händlereinstellung liegen

Klar, du bist der Checker
Davor habe ich in 6 Heimkinos 2 X5000, 1 X5500, 1 X7000 und 2 Epson 9300 in verschiedenen Locations, Raumdesigns und Leinwandgrößen gesehen, da sein mir ein subjektives Urteil erlaubt.
Jetzt hör ich aber schon wieder auf und lass dich in deiner kleinen Welt alleine

Jetzt hör ich aber schon wieder auf und lass dich in deiner kleinen Welt alleine

...so früh am Morgen schon Sarkasmus

Richtig, ist alles rein subjektiv. Wie sie eingestellt sind sagt ja jeder Händler, nachvollziehbar oder Prüfbar ist das ja kaum...

...doch spätestens wenn man den Proki selber in der Hand hat

**Heinz** (Beitrag #2434) schrieb:

Wollte mal Feedback zu dem Hdmi Glasfaser Kabel geben. Es funktioniert tadellos mit voller Bandbreite!

Das liest doch schon mal sehr gut.
Leider habe ich diesen Faden nicht weiter verfolgt. Kannst Du (noch einmal) den Link zum Kabel einstellen?

der_kottan (Beitrag #2435) schrieb:

Jo, die nicht anwesenden Ferndiagnostiker wissen es wieder mal besser Aber gut, muss ich wohl mit leben :*

aber aber, doch nicht gleich so gereizt!
du bist doch wohl auch lange genug dabei, um zu wissen wie sich leute gegenseitig beeinflussen um ihre Favoriten im besseren licht dar stehen zu lassen.
wenn man die geräte kennt, auch im direkten vergleich gesehen hat und dann auch mal gemessen, hört eine subjektive Bewertung langsam auf da kann man durchaus sagen wie ein gerät aussehen könnte wenn es dann richtig eingestellt ist. warum bei händlern das leider sehr selten so aussieht wie es sollte kann ich dir leider nicht erklären, da gibt es sicher verschiedene gründe...

du hast doch recht bekommen das die JVC gerne ´grün´ sind, es wurde nur bemerkt, das das nicht so sein sollte!

der_kottan (Beitrag #2437) schrieb:

Davor habe ich in 6 Heimkinos 2 X5000, 1 X5500, 1 X7000 und 2 Epson 9300 in verschiedenen Locations, Raumdesigns und Leinwandgrößen gesehen, da sein mir ein subjektives Urteil erlaubt.

Ok - das überzeugt und qualifiziert selbstredend zu den getroffenen Aussagen. Nicht Jeder kann auf diesen Erfahrungsschatz zurückgreifen.

Ach Ja, kurz nach dem X5900/VW260 Vergleich gabs im Nebenraum (größere 3,3m Leinwand) noch einen VW 760 sowie ganz kurz danach noch den X7900, da enthalte ich mich aber selbst der subjektiven Bewertung.

Warum?

Das liest schon mal sehr gut. Leider habe ich diesen Faden nicht weiter verfolgt. Kannst Du (noch einmal) den Link zum Kabel einstellen?

**Heinz** (Beitrag #2410) schrieb:

Ich hab mal dieses Kabel bestellt Hdmi glasfaser Werde berichten ob es funktioniert.

Leider schon ausverkauft. Hat 129 Euro gekostet.

Danke Dir, Heinz, für den Link.

Nun habe ich auch meinen X5900 bekommen und muß sagen ,das ich begeistet bin. Ohne Pixelfehler, Überstrahlen oder helle Ecken. Entweder hat JVC nun mit der aktuellen (finalen?) Serie alle Fehler ,die ich immer so bemängelte, in den Griff bekommen oder ich hab ein besonders gutes Gerät erwischt. Handschake folgt mit dem neuen Kabel im LL mode nach 5-6 sec. Auch ohne LL kann ich noch den Rest des Filmstudio Vorspann sehen.
Auf diesem weg danke an P.C. für den hervorragenden Service.

Wer ist denn P.C. ?

Ich vermute mal damit ist Perfect Cinema gemeint klick

Warum hast du ihn nicht in weiss genommen wenn ich fragen darf?
Macht sich doch im Wohnzimmer viel besser...

Jo, Michael Koschka von Perfekt Cinema.

Ist übrigens auch mein Fachhändler

Ach,hatte mal Bock auf schwarz. Meine Ausstattung lässt beide Farben zu.

Hallo Heinz,

Glückwunsch zum neuen Gerät. Du wirst viel Freude mit haben. Ist immerhin einer der besten Heimkinobeamer die es gibt, trotz aller Neuerscheinungen.

Und gute 4K HDR Filme wie Planet Erde II werden Dich vom Hocker hauen !

Du hast ein gutes Exemplar erwischt. Die Serienstreuungen sind bei JVC leider immer noch hoch,

Grüße Bernd

Danke Bernd.leider immer noch eine hohe Streuung,das ist schade wenn man sieht ,wie gut er sein kann wenn alles passt.

Habe meinen ja auch vom Micha, und das passt in allen Belangen.
Der Micha würde auch kein Exemplar mit Mängeln bzw, ein Gerät was er nicht selbst kaufen würde, verkaufen.

Das hört sich doch sehr gut an, Heinz

Und wie schwer trifft Dich der Auflösungsverlust?

Naja , ich habe das bewusst in Kauf genommen. Auflösungsverlust gegen Schwarzwert getauscht. Die Blende arbeitet ganz vorzüglich übrigens. Beides zusammen ist mir momentan noch zu teuer. Die Tiefenschärfe ist halt bei natif 4k höher.

Hi,

Glückwunsch zum tollen Gerät

Pc ist JVC und JVC st Pc

Wenn dann bei ihm.

Grüße Fichte