JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

crazylex (Beitrag #1256) schrieb:

Vielmehr finde ich die Einstellungen Natürlich/Kino etc. top vorkonfiguriert.

In der Vergangenheit war User1 und Custom1 die beste Voreinstellung. Das lieferte perfektes SDR mit Rec.709 und Gamma 2.2.

crazylex (Beitrag #1256) schrieb:

Zum Thema HDR beim X5900: ... Welche Erfahrungen habt ihr hinsichtlich HDR/SDR gemacht?

Ich habe nun 45 UHD-Scheiben mit 3 verschiedenen Gamma-Kurven gesehen und bin absolut zufrieden mit dem Ergebnis.

Die Daten zu den Kurven sind hier verlinkt:

http://www.hifi-foru...5102&back=&sort=&z=2

Ohne die Arve-Software ist es nicht möglich, die richtige Belichtung (Gamma) im JVC einzustellen.

Nero74 (Beitrag #1262) schrieb:

Ohne die Arve-Software ist es nicht möglich, die richtige Belichtung (Gamma) im JVC einzustellen.

Mit Bordmitteln (aktuell noch) nicht (per Radiance Pro und LightSpace geht noch deutlich mehr, aber ist entsprechend teuer). Aber JVC hat ja eine Art eigenes Arve-Tool angekündigt.

@Nudi

Nicht jeder kann und will mal eben 5000€ ausgeben für ein Stück Zusatzhardware + Software

@toto
Darum auch der Hinweis, daß das entsprechend teuer ist. Mir ging es eher darum, daß auch JVC demnächst ein Tool rausbringt

Da das Arve-Tool kostenlos als Download angeboten wird und die Datenübertragung sehr schnell und einfach funktioniert, sehe ich keinen Grund, noch spezielle Hardware zu kaufen, die mir keinen Mehrwert bietet.

Ich persönlich habe mir nur noch den HD-Fury-Linker (ca.150€) gegönnt, da ich im schwarzen Heimkinokeller die Autoblende als großen Mehrwert sehe.

In einem Wohnzimmerkino mit hellen Wänden wird sich diese Investition nicht auszahlen.

Nero74 (Beitrag #1266) schrieb:

Da das Arve-Tool kostenlos als Download angeboten wird und die Datenübertragung sehr schnell und einfach funktioniert, sehe ich keinen Grund, noch spezielle Hardware zu kaufen, die mir keinen Mehrwert bietet.

Die Zusatzhardware und -software arbeitet deutlich genauer und bietet auch eine Art automatischer Auswahl der Gammakurve an. Zusätzlich wird der Farbraum perfekt kalibriert. Arve kümmert sich nur um das HDR-Gamma. Aber klar: das kostet ne Stange Geld!

Nudgiator (Beitrag #1261) schrieb:

crazylex (Beitrag #1256) schrieb: Vielmehr finde ich die Einstellungen Natürlich/Kino etc. top vorkonfiguriert. In der Vergangenheit war User1 und Custom1 die beste Voreinstellung. Das lieferte perfektes SDR mit Rec.709 und Gamma 2.2.

Für SDR-Content nutze ich das Natürlich-Preset mit dem Standard-Gamma und 6500K Farbtemperatur.
Das Standard-Gamma entspricht dem 2.2, was man beim Umschalten direkt erkennen kann.

Eigentlich braucht man dieses Bild-Preset nicht zu verändern, es ist perfekt.

Unkalibrierter X7000 mit Custom 1, User 1, Gamma 2.2, 6500K und Blende auf -11:

Wahrscheinlich ist das Custom / User 1- Preset identisch mit dem Natural-Mode.

Der einzige Unterschied ist, dass man im Custom-Bereich noch mehr verstellen kann, deshalb ja auch Custom.

Soll jeder selber wissen....

Im Natürlich Modus war der Farbraum bis jetzt immer stark erweitert nicht REC709 konform.
Wem das Bild nicht "zu bunt" ist kann natürlich auch dieses Preset verwenden, erlaubt ist was gefällt

Nero74 (Beitrag #1270) schrieb:

Wahrscheinlich ist das Custom / User 1- Preset identisch mit dem Natural-Mode.

Wenn ich mich recht erinnere war der Farbraum des Natürlich-Modus ein ganzes Stück größer (= außerhalb von Rec.709), als bei Custom1/User1.

toto8080 (Beitrag #1271) schrieb:

Im Natürlich Modus war der Farbraum bis jetzt immer stark erweitert nicht REC709 konform. Wem das Bild nicht "zu bunt" ist kann natürlich auch dieses Preset verwenden, erlaubt ist was gefällt :prost

Das ist korrekt, aber die die Erweiterungen betreffen nur die hohen Farbsaturierungen von über 75%.

Die Gesichtstöne liegen deutlich darunter und werden korrekt dargestellt.

Warum sollte ich den PJ in seiner Farbfähigkeit beschneiden, indem ich die Offset-Werte reduziere, nur um kalibriertes REC709 zu erhalten?

In der realen Wiedergabe macht sich der erweiterte Farbraum in den hohen Sättigungsstufen nur selten bemerkbar und wenn, dann ist es ein deutlicher Mehrwert zu REC 709.

Die entscheidenen Hauttöne werden nicht beeinflußt.

Nudgiator (Beitrag #1265) schrieb:

Mir ging es eher darum, daß auch JVC demnächst ein Tool rausbringt

Immer wieder interessant, wie Gerüchte entstehen und sich verbreiten. Na ja, wird wahrscheinlich an geheimnisvollen Sonder-Ankündigungen im Twitter-Stil liegen.
Vielleicht sieht die Wahrheit ja etwas anders aus. Und es werden Gamma-Profile (und eine Anleitung) zur Verfügung gestellt, die man mit Autocal importieren und bearbeiten kann.

Nero74 (Beitrag #1274) schrieb:

Warum sollte ich den PJ in seiner Farbfähigkeit beschneiden, indem ich die Offset-Werte reduziere, nur um kalibriertes REC709 zu erhalten?

Nun, ich möchte den Film eben so ansehen, wie es auch angedacht ist. Aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden

guesswho999 (Beitrag #1275) schrieb:

Na ja, wird wahrscheinlich an geheimnisvollen Sonder-Ankündigungen im Twitter-Stil liegen.

Schaun wir mal, was da wirklich kommt.

Da brauche ich nicht mehr zu schauen. Das habe ich schon getan.

Man könnte sich ja auch eine Gammakurve mit Autacal "zurechtbiegen" aber diese lahmarschige" Software und der Aufwand mit zweiten Sensor

Für´s Zurechtbiegen mit Autocal brauchst Du aber keinen Sensor. Der kann dann von dem anderen Programm verwendet werden, das die Kontrmessungen live macht.

guesswho999 (Beitrag #1278) schrieb:

Da brauche ich nicht mehr zu schauen. Das habe ich schon getan.

AVS-Forum?

Ah ok verlangt er für das Gamma keinen Spyder oder i1pro , ok

@Nudgiator
Nö, eigene Festplatte.

@toto8080
Für die Nutzung des Gamma-EQ in Autocal muss kein Sensor angeschlossen sein.

Die Integration meines X5900 in die Harmony-Welt hat prima funktioniert (auch wenn sich einige an dem Thema stören , ich hatte ja angekündigt daß ich kurz berichte ob es geklappt hat).

Ich habe den X5000 ausgewählt. Ein- und auch Ausschalten bislang ohne Probleme, auch der direkte Zugriff auf die Bildeinstellungen User1 bis User3 sind möglich (was mir persönlich vollkommen ausreicht).

Entspricht das Profil Natürlich bei dem X7000 dem Kino1 Profil, mit Farbfilter ?
Oder von welchem redet ihr ?

"Natürlich" gibt es IMHO bei jedem JVC-Beamer. Der Filter beim X7000 ist für DCI-P3 gedacht.

Stimmt, habe Bild Modus und Farb Profil durcheinander gebracht

Hallo,

wolte nur mal kurz nachfragen ist eigentlich bei mit der Serie X5900 das Banding Problem behoben worden ?

Gruß
Thomas

Ja

Nudgiator (Beitrag #1276) schrieb:

Nero74 (Beitrag #1274) schrieb: Warum sollte ich den PJ in seiner Farbfähigkeit beschneiden, indem ich die Offset-Werte reduziere, nur um kalibriertes REC709 zu erhalten? Nun, ich möchte den Film eben so ansehen, wie es auch angedacht ist. Aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden :)

Wenn ich den PJ auf Rec709 reduziere, verliere ich ja auch Kontrast, weil ich den Weisspunkt reduziere.

Dieser Effekt, der mich im dunklen Kellerkino dann regelrecht blendet, verpufft damit.

Ich würde auch keinen Porsche drosseln, nur weil die Richtgeschwindigkeit auf unserer BAB bei 130km/h liegt.

Mein Ziel ist es, das maximale an Leistung aus diesem Gerät rauszukitzeln, wie es auch der Porsche-Fahrer macht.

Wenn ich den PJ auf Rec709 reduziere, verliere ich ja auch Kontrast, weil ich den Weisspunkt reduziere.

Solange mir das nicht jemand mit Messwerten nachweist, halte ich die Aussage für Blödsinn

Ich auch, die Helligkeit bzw. der Kontrast sollte sich bei einer Kalibrierung vom erweiterten Farbraum auf REC709 nicht reduzieren.
Es wird ja nicht an der Helligkeit der Farben gedreht sondern an den Farbkoordinaten (Sättigung).

Fluster80 (Beitrag #1292) schrieb:

Ich auch, die Helligkeit bzw. der Kontrast sollte sich bei einer Kalibrierung vom erweiterten Farbraum auf REC709 nicht reduzieren. Es wird ja nicht an der Helligkeit der Farben gedreht sondern an den Farbkoordinaten (Sättigung).

Da Weiss bekanntlich aus RGB bei 100 IRE besteht, verliere ich natürlich bei einer Kalibrierung an Helligkeit.

Wenn ich die Gain oder Offset-Werte reduziere, verringere ich dabei die RGB-Helligkeitsstufe.

Somit wird der Kontrast auch geschwächt und ich nutze nicht mehr die volle Leistung des PJ.

Läuft hier gerade die Werbung für die Farbtemperatur Hohe Helligkeit ?

Die Gain- / Offsetregler werden bei der Kalibrierung für die Farbtemperatur benötigt.
Ja, dabei reduziert sich die Helligkeit / Kontrast.
Die Farbtemperatur sollte aber bei beiden Farbräumen auf D65 eingestellt werden (Rec709 & erweiterter Farbraum).
Dieses "Problem" hat man also bei beiden Farbräumen.

Es ging ja nicht um die Farbtemperatur sondern den Farbraum.

Edit:
Ich lasse meinen Projektor zum Beispiel im erweiterten Farbraum laufen (auf D65 eingestellt).
Diesen Farbraum lasse ich dann durch den Radiance auf Rec709 verkleinern.
Mir ist da bisher kein Lichtverlust aufgefallen.

Da der JVC von Hause aus korrekt im Gamut 709 und 2020 bis zu einer Sättigung von ca. 75% eingestellt ist,
verfälscht sich unter 75% keine Farbe mit der Temperatur von 6500K.

Nur oberhalb dieser Saturierung ändert JVC das Gamut.
Diesen Vorteil nutze ich gerne, da die natürlichen Farbtöne erhalten, und nur die Highlights erweitert werden.

Für mich die richtige Wahl

Nero74 (Beitrag #1290) schrieb:

Mein Ziel ist es, das maximale an Leistung aus diesem Gerät rauszukitzeln, wie es auch der Porsche-Fahrer macht. ;)

Dann würde ich mir einen Radiance Pro und LightSpace zulegen, dann klappt es auch mit dem Farbraum und der Helligkeit

Guten Abend,

ich weis ist zwar Off Topic aber stehe gerade vor einer schwierigen Entscheidung und zwar habe ich zwei Angebote und möchte mich für eins bis Morgen Entscheiden hoffe auf eure Meinungen.

1.Jvc x5500 2 Monate alt und 50 Std drauf
2. Jvc x5900 hier müsste ich 1100 Euro mehr bezahlen als für den x5500.

Meine Frage wäre hier der Mehrpreis von 1100 Euro für den x5900 gerechtfertigt?

Sorry das ich die Frage hier Stelle.

Lg
Thomas

Wenn der X5500 Garantie und Rechnung usw. hat dann würde ICH keine 1100€ Aufpreis dafür zahlen - wozu?

Besser falls nötig updaten lassen falls es dann möglich ist und fürs ersparte etwas sinnvolles machen...

Rechnung,ovp alles dabei hm bin mir trotzdem nicht ganz sicher wegen diesen Bsnding problem.

Wenn es der X5500 werden soll, brauchst Du jemanden, der Dir das Firmware Update aufspielt. Wegen Gewährleistung sollte dies der Händler machen.

Ok Vielen Dank für die Infos.

Klipsch-RF7II (Beitrag #1301) schrieb:

Wenn es der X5500 werden soll, brauchst Du jemanden, der Dir das Firmware Update aufspielt. Wegen Gewährleistung sollte dies der Händler machen.

Dieser Jemand kann aber nur der Service sein, da kein Händler die Hard- oder Software dafür hat.

Thomas2030- (Beitrag #1298) schrieb:

Meine Frage wäre hier der Mehrpreis von 1100 Euro für den x5900 gerechtfertigt?

Nabend,
nur wenn du mit dem Beamer zocken möchtest würde ich den 5900er kaufen, da meines Wissens nur dieser mit dem LowLatency Gaming Modus ausgestattet ist.

VG

Ich dachte denn Low Latency Mode gibt es auch schon ab Serie x5500. Kann das jemand bestätigen das der x5500 kein Low Latency Mode hat. Das wäre nämlich das Ko für den x5500er. Hmmm.

Nabend,
ich habe mich vertan, die x5xx Serie besitzt auch den Low Latency Modus, sorry.
http://cine4home.de/...jvc-dla-x5500-x7500/

VG

Edit : Hier ein Bericht von Cine4home zur neuen x9xx Serie, Ekki zieht auch Vergleiche zur x5xx Serie, vielleicht hilft dir das bei der Entscheidungsfindung
http://cine4home.de/...x5900-7900-und-9900/

Kann passieren Kein Ding.
Und danke für den Link.

Ich hatte das wegen des Kommentars von Ekki im Hinterkopf
"Niedriger Input Lag bei 4K 10bit und 12bit Quellen
Auch bei hochwertigen 4K Quellen soll der Input Lag für Gamer attraktiv niedrig sein. In Anbetracht der wachsenden 4K Spiele ist dies eine gute Neuigkeiten für alle „Zocker“"
Was er genau damit meint weiss ich nicht, dachte der Inputlag ist bei allen Quellen gleich und nicht bei 4k 10/12 bit (also HDR Spiele?!) anders.

VG

Guten Tag,

habe ein sehr gutes Angebot für denn x5900 erhalten und mir gleich einen bestellt.
Nun meine Frage an euch ist ich bekomme denn Beamer ja unkalibriert kann ich selber denn irgendwie mal vorab Grob kalibrieren oder habe ich da überhaupt keine Chancen selbst was zu tun.
Wenn ja wie gehe hier am besten vor um das Beste Bild zu erhalten.
Selbstverständlich wird ein Spyder 5 bestellt.
Für einige Ratschläge wäre ich sehr dankbar.

Mfg
Thomas