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JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

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Autor
Beitrag
sven76
Stammgast
#1060 erstellt: 05. Nov 2017, 22:47

Nudgiator (Beitrag #1054) schrieb:

Das würde mich nachdenklich stimmen, denn das eShift-Geräusch sollte, schon rein aus physikalischen Gründen, mit zunehmender Frequenz lauter werden.


Habe vorhin nochmal gelauscht (diesmal direkt am Beamer), klar ist der Unterschied doch zu hören, 60HZ einiges lauter als 24HZ. Da haben mir meine Sinne gestern wohl einen kleinen Streich gespielt, vom Sitzplatz aus kam es mir gleichlaut vor . Autoblende habe ich aktuell zunächst deaktiviert.



Nudgiator (Beitrag #1054) schrieb:
Das hängt ganz davon ab, auf welchem HDMI-Pegel Du Zuspieler und Beamer stehen hast.



George_Lucas (Beitrag #1055) schrieb:
Das sieht für mich sehr nach einem Fehler aus, wenn ein Blu-ray-Player zum Abspielen genutzt worden ist.

Selbst unter HDMI-Erweitert sollte Kontrast nicht abgesenkt werden, sondern ganz im Gegenteil angehoben werden. Bei der Helligkeit sollte es anders herum sein.
Regler vielleicht vertauscht? Oder PC als Zuspieler?



Die "Blinkestellen" habe ich nochmal geprüft, Kontrast bei -24 passt bei der PS4 (Einstellung Beamer und PS4 je auf AUTO). Beim X800 bin ich jetzt bei Kontrast auf -5 gelandet und Helligkeit +6 (Einstellung auch auf Auto). Auch wenn die Werte verwirrend scheinen, hauptsache das Bild ist gut. Der Farbfehler bei der PS4 heute morgen stammte übrigens daher daß ich heute Nacht wohl noch etwas im Menü rumgespielt habe und die Bildeinstellung im Beamer nicht mehr auf "Auto" stand. War wohl einfach schon zu spät...


BerndFfm2 (Beitrag #1059) schrieb:

Der X5900 merkt sich die letzte Einstellung, es sei denn Du speist HDR Material ein, dann schaltet er auf HDR und Gamma D um. Wenn das nicht so ist dann stimmt was nicht.


Heute habe ich nur zwischen PS4 und X800 gewechselt die ja beide das Menü mit 4K-Auflösung darstellen. Ich werde die Tage nochmal den Sat-Receiver (1080/50) anschmeissen, dann sollte sich der Beamer ja automatisch auf den passenden bzw. den zuletzt mit dieser Auflösung verwendeten Bildmodus umstellen.


BerndFfm2 (Beitrag #1059) schrieb:
HDR kann HDR10 oder HLG oder nichts heissen. Du siehst es aber sofort an den Farben ob es passt.



Ich habe jetzt mit dem Sony X800 einen Youtube-Trailer gefunden (Peru 8K, sehr beeindruckend...) bei dem der Beamer direkt in den HDR-Modus geschaltet hat. Bei dem gleichen Trailer hat die PS4PRO übrigens nicht die automatische Umschaltung bewirkt. It´s not a trick,...

Jetzt habe ich erstmal genug vom Testen und Einstellen und werde die nächsten Tage einfach mal das Bild genießen bevor es ans Eingemachte (UHD-Blu-Rays, Arve) geht.

Gruß Sven
Nudgiator
Inventar
#1061 erstellt: 05. Nov 2017, 22:50
Ich würde der Automatik nicht vertrauen und die Pegel manuell einstellen. Da gab es in der Vergangeheit schonmal Probleme mit.
sven76
Stammgast
#1062 erstellt: 05. Nov 2017, 23:05
Was ist dann sinnvoll einzustellen bei den genannten Gerätschaften? YCbCr oder RGB? Tante google hilft da nicht wirklich weiter…


[Beitrag von sven76 am 05. Nov 2017, 23:47 bearbeitet]
P0werp1ay
Stammgast
#1063 erstellt: 06. Nov 2017, 02:04
Bei HDR läuft doch eh YUV 422 HDR

Wenn ich das richtig verstanden habe ist RGB 444 8Bit aber dafür unkomprimiert wärend YCBCR komprimiert ist aber dafür geht halt mehr farbtiefe. Z.b. 12Bit.


[Beitrag von P0werp1ay am 06. Nov 2017, 02:07 bearbeitet]
speedy7461
Gesperrt
#1064 erstellt: 06. Nov 2017, 05:58
Auf den UHD Scheiben sind 4.2.0 mit 10 Bit.
BerndFfm2
Inventar
#1065 erstellt: 06. Nov 2017, 10:13

sven76 (Beitrag #1060) schrieb:
Heute habe ich nur zwischen PS4 und X800 gewechselt die ja beide das Menü mit 4K-Auflösung darstellen. Ich werde die Tage nochmal den Sat-Receiver (1080/50) anschmeissen, dann sollte sich der Beamer ja automatisch auf den passenden bzw. den zuletzt mit dieser Auflösung verwendeten Bildmodus umstellen.


Der Beamer stellt sich auf die letzte Einstellung ein, die an diesem Eingang benutzt wurde. Er speichert die Einstellungen also pro Eingang, nicht pro Auflösung !

Die Einstellung "Auto" hat bei auch nicht funktioniert, besser manuell einstellen (Standard).

Ob Du YUV oder RGB einstellst sollte egal sein. Das Signal auf der Bluray (Full HD YUV 4:2:0 8 Bit) bzw. UHD Bluray (4K YUV 4:2:0 10 Bit) muss auf RGB 4K 4:4:4 10 Bit skaliert werden damit es der Beamer darstellen kann. Ob das nun der Player macht oder der Beamer ist glaube ich egal.

Grüße Bernd
Ma3nNi68
Inventar
#1066 erstellt: 07. Nov 2017, 20:20
Heimkinoraum Video wäre toll zum X5900 um die ja immer gleichen Scenen mit anderen Geräten zu vergleichen.
*Harry*
Inventar
#1067 erstellt: 07. Nov 2017, 23:02

P0werp1ay (Beitrag #1063) schrieb:
Bei HDR läuft doch eh YUV 422 HDR

Wenn ich das richtig verstanden habe ist RGB 444 8Bit aber dafür unkomprimiert wärend YCBCR komprimiert ist aber dafür geht halt mehr farbtiefe. Z.b. 12Bit.

Es gibt kein "RGB 444 8Bit". Wenn die "444" auf die Bittiefe der Farbkanäle R|G|B bezogen ist, sind es 12 Bit.
Nudgiator
Inventar
#1068 erstellt: 07. Nov 2017, 23:31
Wie kommst Du darauf? RGB 4:4:4 ist mit 8, 10, 12 und 16 Bit je Farbkanal möglich.
Jogitronic
Inventar
#1069 erstellt: 08. Nov 2017, 00:35
Es gibt auch kein RGB 4:4:4, sondern nur RGB.
Die Farbunterabtastung gibt es nur bei YCbCr.
Nudgiator
Inventar
#1070 erstellt: 08. Nov 2017, 01:06
Es gibt bei RGB nur 4:4:4 und keine Farbunterabtastung, da es keine Trennung zwischen Farb- und Helligkeitsinformation gibt. Daher kann man sich das 4:4:4 sparen, da es eh keine andere Variante bei RGB gibt. Kurz gesagt: bei 4:4:4 erfolgt keine Farbunterabtastung.
P0werp1ay
Stammgast
#1071 erstellt: 08. Nov 2017, 02:36
Ah ok wieder was dazugelernt
Michael2907
Inventar
#1072 erstellt: 08. Nov 2017, 17:45
Hat schon jemand einen direkten Vergleich zwischen dem 5900 und dem 7900 gesehen?
Dr.Dodo
Stammgast
#1073 erstellt: 08. Nov 2017, 18:12
Ich gehe davon aus das es wie beim X5000 vs. X7000 und X5500 vs. X7500
Da wirkt der kleine Bruder etwas blass da der X7x00 nativ schon den Kontrast hat was der kleine mit Blende hat.
Michael2907
Inventar
#1074 erstellt: 08. Nov 2017, 18:58
Sagt aber nichts überreden wahren Vergleich
der_kottan
Inventar
#1075 erstellt: 08. Nov 2017, 19:49
Geht das auch in Deutsch?
Nudgiator
Inventar
#1076 erstellt: 08. Nov 2017, 20:24

Michael2907 (Beitrag #1074) schrieb:
Sagt aber nichts überreden wahren Vergleich


Naja, was erwartest Du für einen Unterschied zu den Vorgängermodellen zu sehen? An der Hardware hat sich nix geändert.
Dr.Dodo
Stammgast
#1077 erstellt: 09. Nov 2017, 10:16

Michael2907 (Beitrag #1074) schrieb:
Sagt aber nichts überreden wahren Vergleich


Dann kann ich dir auch nicht helfen.
sven76
Stammgast
#1078 erstellt: 09. Nov 2017, 12:07

Nudgiator (Beitrag #1061) schrieb:
Ich würde der Automatik nicht vertrauen und die Pegel manuell einstellen. Da gab es in der Vergangeheit schonmal Probleme mit.


Beamer fix einstellen ging leider nicht da der X800 HDR wohl ausschließlich YUV zuspielt und die Wii die ich in der Kette habe nicht einstellbar ist und nur RGB zuspielt.

Ich hab jetzt den Sony X800 und die PS4 fix auf YCbCr eingestellt und den X5900 auf Auto gelassen. Scheint jetzt mit allen Quellen zu funktionieren, ich bin jetzt mit den Werten beim Kontrast jetzt ca. bei +10 und bei Helligkeit ca. -10 (Blende auf -6) gelandet für X800 und PS4.
BerndFfm2
Inventar
#1079 erstellt: 09. Nov 2017, 12:23
Es geht nicht um die Einstellung RGB oder YUV, sondern um den "Eingangspegel", den entweder auf "Standard" oder "Erweitert" stellen und im Player genauso einstellen. Bei mir hat der JVC bei "Auto" falsche Farben dargestellt.

Grüße Bernd
schani72
Stammgast
#1080 erstellt: 09. Nov 2017, 16:01
Besteht bei den JVCs eine Möglichkeit, User-definierte Bildeinstellungen (kein HDR - verschiedene Einstellungen für 16:9 und 21:9) direkt, d.h. ohne ins Menü gehen zu müssen, mit einem einzelnen Fernbedienungsbefehl auszuwählen? Oder kann eine Bildeinstellung einem Lens-Memory-setting fix zugeordnet werden?
oto1
Hat sich gelöscht
#1081 erstellt: 09. Nov 2017, 17:27

schani72 (Beitrag #1080) schrieb:
Oder kann eine Bildeinstellung einem Lens-Memory-setting fix zugeordnet werden?

leider nein
p-c
Stammgast
#1082 erstellt: 09. Nov 2017, 18:33

Michael2907 (Beitrag #1072) schrieb:
Hat schon jemand einen direkten Vergleich zwischen dem 5900 und dem 7900 gesehen?


Ja. Gestern Abend. Mit Film und Testbildern. Mir kommt der Unterschied beim Kontrast höher vor, als bei den Vorgängern. Das kann natürlich täuschen, doch denke ich nicht das ich zwei besonders gute Exemplare bekommen habe, weil die Streuung bei den Geräten nicht mehr so groß ins Gewicht fällt wie früher. Beide waren zudem heller. Das war bei den Vorgängern nicht immer der Fall. Und der 5900 hier ist wirklich schon sehr gut.
Die 7er zeigten den höchsten Kontrast, den ich hier im teiloptimierten Raum reflektiv über die Leinwand je gemessen hab. Ich war beeindruckt. Ob Dir das nun hilft, sei dahingestellt. Selber anschauen...
speedy7461
Gesperrt
#1083 erstellt: 09. Nov 2017, 18:52
Hilft in der Tat nicht wirklich. Erst subjektive Eindrücke...dann ist die Rede von Messungen ohne Werte.....!? Bin verwirrt.

Warum nicht mal die Werte angeben... Kann ja auch im Vergleich mit deinen alten Messungen sein um Diskussionen vorzubeugen...
p-c
Stammgast
#1084 erstellt: 09. Nov 2017, 20:05
Nee. Kann auch nicht helfen. Man kauft ein Bild nicht ohne es gesehen zu haben. Wer das doch tut, der lese bitte die "neutralen" "Testzeitschriften".

Messergebnisse veröffentlicht man dann, wenn man unter exakt identischen Bedingungen bei exakt identischer Technik von exakt den gleichen Punkten unter exakt gleichen Bedingungen aktuelle Vergleichsmessungen durchführt. Nun interessiert mich das nicht. Weil Unterschiede die ich messe, aber nicht sehen kann, mich nie interessierten. Ganz einfach. Und weil schon jedes Testmagazin unterschiedliche Werte veröffentlicht, überlasse ich das doch lieber den Theoretikern und denen, die sowieso von Natur aus alles besser wissen. Mir reicht eine deutliche Steigerung im Bild, wenn sie sofort sichtbar ist.

Das mag Dich verwirren - es ist ja auch so kompliziert. Wenn ein Projektor heller und gleichzeitig schwärzer ist und mir das im Vergleich sofort auffällt, ohne zigmal hin- und herzuschalten. Dies nicht etwa im idealen "Messraum" sondern für die Mehrheit der Anwender im bewusst teiloptimierten "Wohnzimmer", dann weiss ich, wie eine Empfehlung auszusehen hat. Über subjektiv und objektiv können wir gern diskutieren. Vielleicht später, weil mir die Lust dazu fehlt. Schau es Dir an - dann weisst Du es. Das war die Aussage. Und die ist einzig hilfreich.

Wenn Du in einem teiloptimierten Raum, der völlig dunkel ist und in 1 m Tiefe rund um die Leinwand schwarz maskiert ist inkl. Lichtfang aber ansonsten mit teilweise hellen Wänden bei 1,30m Bildbreite Kontrastwerte misst, die in diesem Raum (den Du nicht kennst, weshalb die Zahlen egal sind) alles sprengt, was Du je gemessen hast und wenn Dein Auge dies bestätigt, dann ist das etwas. Im Gegensatz zu Dir muss ich das, was ich hier schreibe in einer Vorführung auch beweisen, bzw. muss der Zuschauer das auch sehen. Ansonsten bin ich der Blöde - Du kannst schreiben was Du willst. Ich würde das nicht so deutlich schreiben, wenn ich es nicht klar sehe. SO einfach ist das. Der X7900 schlägt nachdem was ich bei den wenigen Geräten bisher gesehen habe den X5900 überaus deutlich. In Licht und Schwarz. Das ist mein Eindruck. Nur der zählt für mich. Überprüfe es, schaue es Dir an - dann reden wir weiter Die bisherigen 7er hatten zwar ein besseres Schwarz als die 5er, lagen aber entgegen den Angaben des Herstellers in der Lichtleistung nicht selten hintern den 5ern. Jetzt sind sie heller und machen doch ein deutlich besseres Schwarz. Ich habe bisher den Unterschied zwischen 5er und 7er Serie nicht als so groß empfunden. Hier lesen sicher viele mit, die ein Gerät von mir gekauft haben. Die können das bestätigen. Nach dem was ich bisher gesehen habe, sind die 7er deutlicher überlegen, ohne das die 5er etwa schlechter geworden sind. Das wollte ich ausdrücken. Der 7900 schlägt den 5900 selbst in einem nur teiloptimierten Raum sichtbar klar. Das war die Aussage. Wer das Geld hat. Schön. Wer den 5er wählt - es gibt in dieser Beziehung nur hauseigene Alternativen. Wer beide geräte nicht nebeneinander sieht, ist mit einem 5er glücklich.
mule
Hat sich gelöscht
#1085 erstellt: 09. Nov 2017, 21:51
Und ist Dein Eindruck ebenso, wie Du es bei Messwerten zur Bedingung machst, unter absolut identischen Bedingungen zustandegekommen. Also alles neue Geräte mit identischer Stundenzahl auf der Uhr, identische Aufstellung, identische Leinwand, identischer Zeitpunkt etc. oder hast Du die Vergleichsaussagen zur Vorgängergeneration aus dem Gedächtnis heraus getroffen?
p-c
Stammgast
#1086 erstellt: 09. Nov 2017, 22:37
Hallo mule,

ja, schon. Zimmer, Umgebung, Lichtverhältnisse, Zuspieler, Material und Leinwand sind gleich. Stundenzahl bei diesen nagelneuen Geräten (der 7900 wurde ja gerade erst ausgeliefert) sind neu. Aufgrund des zeitlichen Abstandes zur Nichtverfügbarkeit der Vorgängergeneration und den neuen Geräten, war mir ein Direktvergleich leider nicht mehr möglich. Allerdings schaue ich privat auf diesen Geräten ca. 500 Stunden im Jahr und da entwickelt man schon ein gewisses Maß an Gefühl.

Messergebnisse werden hier unter identischen Bedingungen von jedem Gerät erfasst, festgehalten und sie dienen neben der Sortierung der Geräte nach bestimmten Wünschen vor allem der Unterstützung meiner persönlichen Einschätzung. Ich betreibe kein Testmagazin und mache gar kein Hehl daraus, das ich die Einstufung von Projektoren allein Aufgrund von Messergebnissen für nicht zielführend halte. Abweichungen zu Messungen anderer, möchte ich gar nicht erklären müssen. Die X7900 lagen um den Faktor 2,5 höher als die der X5900. Wichtiger : Man sieht das. Das ist künftig Grundlage meiner Empfehlung, die bisher anders aussah, weil das Preis-/Leistungsverhältnis eine ganz wichtige Grundlage einer guten Beratung ist. Mehr ist dazu nicht zu sagen, weil jeder Interessent sich mit eigenen Augen davon überzeugen sollte und nicht einfach nur Zahlen anderer glauben sollte.Wenn Vorteile überdeutlich zu sehen sind, dann haben sie einen Mehrwert.
mule
Hat sich gelöscht
#1087 erstellt: 09. Nov 2017, 22:51
Aber damit ist zumindest Dein Vergleich zur Vorgängergeneration im Bezug auf die Helligkeit ein Vergleich mit einem subjektiven Eindruck aus dem Gedächtnis und der bezieht sich dann üblicherweise auf den Zustand in der nahen Vergangenheit und nicht auf den Neuzustand vor x Monaten oder gar Jahren.

Ich sage nur Drift: Der wurde auch über lange Zeit nicht wahrgenommen, da man eben im Gedächtnis nicht den Zustand zum Anfang der Nutzung gespeichert hat, sondern nur den Eindruck der nahen Vergangenheit.

Daher halte ich für derartige Dinge wie den Helligkeitsvergleich zwischen neuer und alter Generation dann Messwerte als die geeignetere, weil menschlicher Faktor außen vor (natürlich müssen die von Dir genannten Eckpunkte gegeben sein), Methode.
oto1
Hat sich gelöscht
#1088 erstellt: 10. Nov 2017, 01:05

p-c (Beitrag #1086) schrieb:
Wichtiger : Man sieht das. Das ist künftig Grundlage meiner Empfehlung,

sei mir nicht böse, aber das errinert mich ganz stark an die aussage von goldohren: ich höre das! neben unseren ohren sind auch unsere augen keine messinstrumente und sind extrem störungs anfällig
p-c
Stammgast
#1089 erstellt: 10. Nov 2017, 21:20
@ mule

Da hast Du schon recht, allerdings hat man als Händler ja immer nagelneue Geräte auf dem Tisch (Kalibrierung usw.) und vergleicht natürlich
immer Neugerät mit Neugerät. Und bei gerade auf den Markt gekommenen Projektoren ist es natürlich schwer, schon einen evtl. Serienschnitt
in Sachen Helligkeit und Schwarzwert einzuschätzen. Mir scheint der Abstand zwischen 5er und 7er Modell nun etwas größer geworden zu sein und
das soll als Hinweis verstanden werden, das man als Interessent vielleicht darauf genauer achtet. Die Frage lautete, ob schon jemand einen 5900 gegen einen 7900 gesehen hat. Ja. Aber deshalb schreib ich hier keinen Testbericht, sondern schildere meinen Eindruck.

@oto1

Na Gott sei Dank sind unsere Augen keine Messinstrumente. Sonst hätten wir an unserem Hobby weitaus weniger Spass, weil unsere Augen Eigenschaften haben, die uns da sehr entgegenkommen. Genau deshalb sage ich ja, Unterschiede muss man sehen können. Sind sie nur per
Sensor erfassbar, ist das recht uninteressant.
George_Lucas
Inventar
#1090 erstellt: 10. Nov 2017, 21:32

p-c (Beitrag #1089) schrieb:
Die Frage lautete, ob schon jemand einen 5900 gegen einen 7900 gesehen hat. Ja. Aber deshalb schreib ich hier keinen Testbericht, sondern schildere meinen Eindruck.

Vielen Dank für Deine Eindrücke bezüglich der Projektoren, Michael.
Idealerweise gehen ja Messungen und Bildeindrücke einher.

Ich kann Dich aber sehr gut verstehen, dass Du hier keine Messungen publizieren willst. Obendrein können sich die User bei Dir überzeugen, inwiefern Deine im Hifi-Forum gemachten Schilderungen zutreffen. Da ich Deine bisherigen Berichte nachvollziehen konnte, halte ich auch diesen Vergleich für uneingeschränkt glaubwürdig - denn üblicherweise ist ein dreimal höherer Kontrast erkennbar.


[Beitrag von George_Lucas am 10. Nov 2017, 21:33 bearbeitet]
volschin
Inventar
#1091 erstellt: 11. Nov 2017, 03:00

oto1 (Beitrag #1081) schrieb:

schani72 (Beitrag #1080) schrieb:
Oder kann eine Bildeinstellung einem Lens-Memory-setting fix zugeordnet werden?

leider nein :X

Mit einer Logitech Harmony ist das kein Problem. In der Realität sind es zwei Presets, die man zu einer Sequenz verknüpft.
lappy67
Stammgast
#1092 erstellt: 11. Nov 2017, 13:31
Moin.
Ich habe, als ich meinen X7000 damals gekauft habe, einen direkten Vergleich zwischen X7000 und X5000 gesehen bei meinem Händler. Jerder gute Händler sollte diesen Vergleich machen können. Damals wurden die JVC nebeneinander gestellt
und auf die gleiche Leinwand halb halb der gleiche Film laufne lassen. Selbst wenn es nur mit karton mal den mal den JVC abgedeckt und dann halb halb abgedeckt gemacht wurde, sah man den Unterschied schon am X7000.
Natürlich war der X7000 heller und das Schwarz dunkler bei normalen Bluray. Bei UHD kommt ja dann der Filter dazu im Grün. Dann war da aber auch der X5000 nicht groß heller.
Ich kann nur jedem Raten sich den Unterschied selbst anzusehen.In meinem Volloptimierten Raum wird der Unterschied noch größer sein.
Ich empfehle jedem bei einem Händler zu kaufen und sich genau das Gerät anzusehen, das man kaufne will.Den Unterschie dsieht man deutlich,
aber jeder muss selbst entscheiden ob der Unterschied 2000€ wert ist. Da ich damals teilfinanziert habe war es mir der Unterschied wert.
Wer das Geld ausgeben kann wird es denk ich auch ausgeben. Wer das Geld nicht ausgeben kann hat mit dem kleinen einen minimal schlechteren Beamer
der im normalen Wohnzimmer wohl eh vollkommen ausreichen dürfte. Den Kontrastunterschied sieht man ja eh nur im Schwarzwert.
schani72
Stammgast
#1093 erstellt: 11. Nov 2017, 18:51

volschin (Beitrag #1091) schrieb:

Mit einer Logitech Harmony ist das kein Problem. In der Realität sind es zwei Presets, die man zu einer Sequenz verknüpft.

Das funktioniert aber doch nur, wenn der Bildmodus nicht über ein Drop-down Menü, sondern direkt per Tastendruck ausgewählt werden kann. Sehe ich das richtig, dass dazu einer der drei direkt via Fernbedienung abrufbarer picture modes - natural, cinema, HDR, wobei letzterer dazu natürlich nicht geeignet ist - individuell umkonfiguriert werden muss?
Seeker622
Inventar
#1094 erstellt: 11. Nov 2017, 22:48
Über die Harmony kannst du alle Presets direkt anwählen, funktioniert einwandfrei und absolut zuverlässig.
BerndFfm2
Inventar
#1095 erstellt: 12. Nov 2017, 02:26
In madVR kann ich die Befehle an die Harmony sogar automatisch je nach Bildformat senden und eine Verzögerung einstellen wie lange der Beamer für die Umstellung braucht.

Grüße Bernd
crazylex
Ist häufiger hier
#1096 erstellt: 12. Nov 2017, 09:44
Ich bin nun auch Besitzer eines X5900 Habe allerdings weder Messgeräte, noch die Erfahrung der Profis hier.

Leider habe ich Probleme mit meinem HDMI Kabel. Zuvor funktionierte das Kabel (12,5m) einwandfrei (4k HDR an einem 75PUS7101). Jetzt klappt die Verbindung mit dem Projektor nicht. Ein anderes 5m Kabel funktioniert. Sind die Projektoren sensibler? Hat jemand einen Tip für ein Kabel <100€? So oder so habe ich ein paar Handshake-Probleme denen ich noch auf den Grund gehen muss.

Ich muss mich noch viel mit den Settings (Gamma etc.) beschäftigen, gerade HDR sieht out of the Box katastrophal aus (oder ein Benutzerfehler).
Aber ohne HDR, im Natural/Kino Modus, bin ich ziemlich überwältigt vom Bildeindruck. Richtig toll!

Geräusche vom eShift nehme ich übrigens nicht wahr. Im normalen Lampenmodus ist der Projektor in meinen Ohren fast still. Im hohen Lampenmodus dann doch hörbar, aber nicht störend. Die Schärfe bei 4k Material ist genial auf 240cm Bildbreite, bei 4,5m Sitzabstand., Bildrauschen nur aus 0,5m Abstand sichtbar.
Klipsch-RF7II
Inventar
#1097 erstellt: 12. Nov 2017, 10:58
Du könntest Deinen Sitzabstand bei 4K Zuspielung sogar problemlos auf 3.2m verkürzen!
hotred
Inventar
#1098 erstellt: 12. Nov 2017, 11:39
@crazylex:
Glückwunsch zu neuen Beamer

Das leidige Kabelthema ist leider ein sehr schwieriges - ich hatte zuerst auch den Gedanken das der Beamer hier problematischer ist als ein TV. Das hat sich dann aber nach einigem "gegenchecken" mit Samsung KS Tv und LG Oled nicht bestätigt (nur der Handshake ist dort deutlich schneller)

Du solltest dir dazu den Kabel thread durchlesen, dort wird alles dazu besprochen:

http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=14165

Ein passendes Kabel das (normalerweise) läuft sollte das hier sein:

https://www.amazon.c...t/dp/B015121JYC?th=1

Wenn man aber ganz sicher sein möchte besser das optische Slim Run nehmen.

https://www.amazon.c...un%2BAV%2BCable&th=1


Deine Einschätzung bzgl. E-Shift Lautstärke finde ich interessant - sie deckt sich mit meiner eigenen.
Leider behaupten hier immer wieder welche das bei allen JVC X Geräten das E-Shift laut wäre - ich kann das nicht nachvollziehen bei meinem.

Das selbe gibt für das "Rauschen" was du schreibst mit sichtbar bei einem halben m Abstand
marco_008
Inventar
#1099 erstellt: 12. Nov 2017, 11:58
@ crazylex
Wo hast deinen 5900 gekauft?
Warum wurde der nicht kalibriert?
sven76
Stammgast
#1100 erstellt: 12. Nov 2017, 16:16
@ cracylex

Glückwunsch zum X5900 und viel Spaß mit dem Gerät, ich habe meinem jetzt seit einer Woche und bin absolut zufrieden




hotred (Beitrag #1098) schrieb:
Leider behaupten hier immer wieder welche das bei allen JVC X Geräten das E-Shift laut wäre - ich kann das nicht nachvollziehen bei meinem.


Ich nehme das E-Shift-Summen (kommt mir ähnlich dem Surren einer Neonleuchte vor) bei 60 HZ deutlich wahr. Es macht mir persönlich nicht außerordentlich viel aus, ich kann mir aber durchaus vorstellen daß jemand der empfindlich auf solche Geräusche reagiert sich da durchaus gestört fühlt.

Darf ich das als meine subjektive Meinung mit meinem Gerät (Serienstreuung!) in meinen Räumlichkeiten mit meiner persönlichen akustischen Wahrnehmung so sagen? Da ich es nicht gänzlich auf ALLE JVC X-Geräte beziehe gehöre ich dann hoffentlich nicht zu "welchen die was behaupten"?
Nudgiator
Inventar
#1101 erstellt: 12. Nov 2017, 16:19
@Sven
Bei 60Hz kenne ich keinen einzigen JVC-Beamer, wo man das eShift nicht deutlich hören kann. Bei 24 Hz sollte es aber (fast) unhörbar sein.
hotred
Inventar
#1102 erstellt: 12. Nov 2017, 16:26
Ja, ich hatte das auch schon mal für die einzelnen hz geschrieben — je höher desto lauter das E—Shift.
Störend raushören kann ich es aber wenn Ton läuft auch bei 60hz nicht.

Ich denke das hier wirklich Gerätetolleranzen und/ oder Aufstellung der Grund sind.

Man muss ja nicht gleich wieder eine große Sache daraus machen — es kommt nur oft so rüber als wenn das Geräusch unerträglich laut wäre (ich glaube teilweise wurde sogar geschrieben lauter als das Lüftergeräusch, bin nicht sicher)

Es nur vielleicht hilfreich für einige zu wissen worauf man achten soll.
sven76
Stammgast
#1103 erstellt: 12. Nov 2017, 17:00

hotred (Beitrag #1102) schrieb:
Man muss ja nicht gleich wieder eine große Sache daraus machen — es kommt nur oft so rüber als wenn das Geräusch unerträglich laut wäre (ich glaube teilweise wurde sogar geschrieben lauter als das Lüftergeräusch, bin nicht sicher).


Also im niedrigen Lampenmodus und bei Zuspielung 60HZ ist das E-Shift-Summen bei mir DEUTLICH dominanter dem Lüftergeräusch gegenüber, sonst wäre es mir ja garnicht aufgefallen...
Matzinger_P3D
Inventar
#1104 erstellt: 12. Nov 2017, 17:04
Man könnte beim Händler seines Vertrauens ja auch den Wunsch äussern dass man gerne ein Gerät möchte welches bezüglich eShift-Geräusch nicht auffällig ist
Oder selbst beim Fachhändler vor Ort anhören und dann ggf. das Gerät direkt mitnehmen.
crazylex
Ist häufiger hier
#1105 erstellt: 12. Nov 2017, 17:16
Danke Euch!

Habe den Beamer von elektrowelt. Evtl werde ich den Beamer bei mir zu Hause kalibrieren lassen, mal sehen wie weit ich selbst mit den Boardmitteln komme. Bis auf HDR Settings vermisse ich nichts. Zunächst mal muss ich mir n besseres HDMI Kabel kommen lassen.
marco_008
Inventar
#1106 erstellt: 12. Nov 2017, 17:20
Darf man auch nach nem Preis fragen,gern auch per PM.
sven76
Stammgast
#1107 erstellt: 12. Nov 2017, 17:26

crazylex (Beitrag #1096) schrieb:
Ich muss mich noch viel mit den Settings (Gamma etc.) beschäftigen, gerade HDR sieht out of the Box katastrophal aus (oder ein Benutzerfehler).


Eventuell stimmt hier das Zusammenspiel nicht zwischen Zuspieler und Beamer, ich hatte das Problem auch als ich den Beamer zwischendurch fix auf RGB stehen hatte da das HDR-Signal wohl immer als YUV kommt (falsche Farbdarstellung dann). Der "Eingangspegel" muss auch übereinstimmen und sollte nicht auf Auto stehen.

"Katastrophal" dürfte HDR nämlich auch "out of the box" nicht aussehen...
der_kottan
Inventar
#1108 erstellt: 12. Nov 2017, 18:02

hotred (Beitrag #1102) schrieb:

Man muss ja nicht gleich wieder eine große Sache daraus machen — es kommt nur oft so rüber als wenn das Geräusch unerträglich laut wäre (ich glaube teilweise wurde sogar geschrieben lauter als das Lüftergeräusch, bin nicht sicher)

Es muss auch nicht gleich wieder verharmlost und und unter den Teppich gekehrt werden...
logodaddy
Ist häufiger hier
#1109 erstellt: 12. Nov 2017, 18:58
Gestern habe ich meinen X7900 bekommen Zum Thema e-shift Geräusch wollte ich noch kurz meine Eindrücke schildern.
Zuvor hatte ich einen X500 und da hatte ich e-shift eigentlich nie aktiviert, da mich das Gesurre genervt hat.
Beim Einrichten des X7900 habe ich nach ein paar Minuten überrascht gemerkt, dass e-shift aktiviert ist. Das Geräusch ist mir gar nicht aufgefallen.
Bei 24hz finde ich, dass man das Surren nicht wahrnimmt. Klar, wenn man sich darauf konzentriert... Bei 60hz finde ich es schon etwas deutlicher,
aber wirklich kein Vergleich zu meinem X500.
Was mich ein wenig nervt ist das "Festplattengeräusch", das zyklisch alle paar Sekunden für mich leider hörbar ist. Wie ist das bei euren Geräten? Ich hatte das auch schon beim X500. Dieses Geräusch hat ja scheinbar nichts mit den Lüftern oder der Blende zu tun.
Würde mich interessieren, ob ihr das auch hört.
hotred
Inventar
#1110 erstellt: 12. Nov 2017, 19:16
Das "Festplattengeräusch" ist normalerweise die adaptive Blende - einfach mal im menü auf manuell schalten und darauf achten ob das Geräusch weg ist.

@bzg. E-Shift:

Ja seht ihr - die Eindrücke der JVC Besitzer sind doch viel zu unterschiedlich als das es nur die subjektive Wahrnehmung erklären würde...

Deshalb hatte ich auch schon öfter gepostet das es wohl wirklich an Serienstreuung liegen muss (worauf ich gleich wieder einen geistreichen Kommentar bekommen hatte das das nicht sein kann )

Ich war eben immer sehr verwundert das es vielen negativ auffällt - mir ist es überhaupt nicht aufgefallen und ich hatte es erst mit verschiedenen Bildwiederholraten und Ton aus durchprobiert...

Also es ist wohl bei einige Geräten auffällig laut und bei anderen bei Ton nicht (24hz) oder fast nicht (60hz) wahrnehmbar so wie es scheint.
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