JVC DLA-X5000/7000/9000

Gibts eigentlich was neues in Sachen Firmware? Soll da was kommen?

Ich habe noch mal ein Paar Fragen zum Rauschverhalten. Ich habe gestern über Netflix Narcos Staffel 2 geschaut (nein...nicht die Ganze). Mir fällt auf, dass es in dunklen Szenen oft zu starkem rauschen kommt. Gibt es Möglichkeiten das zu verringern? Es geht mir nicht um das Stilmittel als Körnung. Kann ich über die MPC Settings und die Unschärfereduzierung da etwas drehen?

Meine Einstellungen:

MPC:
eShift An
Originalauflösung: Auto

Schärfeanhebung 5
Dyn. Kontrast: 5
Kantenglättung: 5
NR: 5

Unschärfereduzierung:
Clear Motion Drive: Gering
Bewegungsverbesserung: Gering

@bierch3n
Ich bin da Kunde.
Die Filme stehen da zwar alle, aber sobald Du sie leihen willst, steht da:
"Dieser Titel ist zur Zeit nicht im Verleih per Post verfügbar"
Nur ein paar Dokus sind aktuell im Verleih.

Ich habe da vor einiger Zeit auch schon mal angefragt und bekam eben die Antwort, daß es für UHD BDs keine Verleihrechte gibt.

na super.
Ein Grund mehr noch ein Jahr zu warten mit UHD.

@Deckard.
Die Bewegungsverbesserung ist eigentlich negativ einzustufen und sollte man aus schalten.

Meine MPC Regler stehen auf 3,3,3,0 allerdings läuft der Darbee bei mir noch mit 30-40% mit.

audiohobbit (Beitrag #10184) schrieb:

na super. Ein Grund mehr noch ein Jahr zu warten mit UHD.

Ich rechne da nicht mit Verbesserungen.
Du kannst da auch schon keine 3D Blurays mehr von Fox leihen - mit der gleichen Begründung.

--Torben-- (Beitrag #10179) schrieb:

Ich hin absoluter Fan der HDR Vorteile... Aber der Markt ist mir noch zu unreif und das Angebot zu klein.

Ich muss hier einmal kurz nachhaken, da Du den X5000 hast.
Bist Du nur theoretisch ein Fan oder findest Du das Bild des X5000 mit HDR tatsächlich in der Praxis so viel besser als normale Blu-Ray?
Ich frage deshalb, da ich mittlerweile wieder vollkommen weg bin von UHD auf meinem X7000 und eigentlich nur noch Full HD schaue da ich keine signifikanten (sich für mich lohnenden) Unterschiede zwischen den beiden Varianten sehe auf meiner 283cm breiten Leinwand bei einem Sitzabstand von ~4m.

Ich schaue auch nur noch BluRay

deckard2k7 (Beitrag #10182) schrieb:

Gibts eigentlich was neues in Sachen Firmware? Soll da was kommen? Ich habe noch mal ein Paar Fragen zum Rauschverhalten. Ich habe gestern über Netflix Narcos Staffel 2 geschaut (nein...nicht die Ganze). Mir fällt auf, dass es in dunklen Szenen oft zu starkem rauschen kommt. Gibt es Möglichkeiten das zu verringern? Es geht mir nicht um das Stilmittel als Körnung. Kann ich über die MPC Settings und die Unschärfereduzierung da etwas drehen? Meine Einstellungen: MPC: eShift An Originalauflösung: Auto Schärfeanhebung 5 Dyn. Kontrast: 5 Kantenglättung: 5 NR: 5 Unschärfereduzierung: Clear Motion Drive: Gering Bewegungsverbesserung: Gering

Das kriegst Du alleine mit dem JVC-Rauschunterdrückung nicht in den Griff. Versuche lieber mal die Rauschreduzierung mittels Player oder Receiver.
Ich benutze die Rauschunterdrückung des Oppo 103D für alle Quellen, das funktioniert hervorragend.

Ich dachte man soll, mal abgesehen vielleicht von nem Darbee, nicht mischen. Macht doch wenig Sinn wenn ich am Receiver, Player und Projektor was zur "Bildoptimierung" einstelle.

--Torben-- (Beitrag #10179) schrieb:

Und das sind zum Großteil Filme, die ich schon hier habe auf BD und teilweise schon 2,3,4 mal gesehen habe.

Naja, vieeeeel mehr UHDs, als bei Media-Dealer gelistet, gibt es hier in D ja nicht zu kaufen

Nudgiator (Beitrag #10191) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #10179) schrieb: Und das sind zum Großteil Filme, die ich schon hier habe auf BD und teilweise schon 2,3,4 mal gesehen habe. Naja, vieeeeel mehr UHDs, als bei Media-Dealer gelistet, gibt es hier in D ja nicht zu kaufen ;)

Wir müssen der UHD Bluray noch etwas mehr Zeit geben. Neue wirklich gute Filme im Kino, die sich gut für HDR eignen, sind halt rar zur Zeit. Deshalb sind fast alle interressanten Filme nur nachgeschoben und wir haben die Bluray bereits.

Trotz des guten Tests von Lone Survivor auf bluray.com habe ich mir die BD in Deutschland besorgt und nicht die UHD in Amerika. Dadurch hab ich locker mal 25 Euro gespart und bin mit der per Sammy hochskalierten BD und Neural:X wunschlos glücklich.

Will sagen: Alte Filme auf UHD machen meistens keinen Sinn und neue Filme kommt zuwenig Gutes.

Eben... Für die paar Filmchen, teilweise nur "aufgewärmte" schon zig mal gesehene Streifen, fange ich mir das noch nicht an und beobachte

Klipsch-RF7II (Beitrag #10192) schrieb:

Will sagen: Alte Filme auf UHD machen meistens keinen Sinn und neue Filme kommt zuwenig Gutes.

Da bin ich ganz bei Dir. Ich besitze eine recht große BD-Sammlung und werde einen Teufel tun, BDs, die ich bereits besitze, durch hochskalierte UHDs zu ersetzen. Aber neue Filme kaufe ich mir vorrangig (wenn es beide Formate gibt) auf UHD.

MacFreibier (Beitrag #10187) schrieb:

Ich muss hier einmal kurz nachhaken, da Du den X5000 hast. Bist Du nur theoretisch ein Fan oder findest Du das Bild des X5000 mit HDR tatsächlich in der Praxis so viel besser als normale Blu-Ray? Ich frage deshalb, da ich mittlerweile wieder vollkommen weg bin von UHD auf meinem X7000 und eigentlich nur noch Full HD schaue da ich keine signifikanten (sich für mich lohnenden) Unterschiede zwischen den beiden Varianten sehe auf meiner 283cm breiten Leinwand bei einem Sitzabstand von ~4m.

Ja klar, die Vorteile sind deutlich!

Mein X5000 war damals bei dem HDR Workshop (nennen wir es mal) das golden Sample, wie gut der X5000 trotz fehlendem Filter des X7000, HDR wiedergeben und überzeugen kann. Wohlbemerkt habe ich ein sehr gutes Exemplar erwischt, aber der X7000 macht das trotzdem logischweise nochmal eine Ecke besser im optimierten Raum.
Die UHD/4K Auflösung der Disks ansich spielte da weniger eine Rolle. Das können die Upsacaler und EShift und Epsons 4K Enhancement auch sehr gut.
Aber die Farben, der Kontrast, die Tiefenwirkung und eben der Gesamteindruck durch HDR ist schon deutlich besser.

--Torben-- (Beitrag #10195) schrieb:

Ja klar, die Vorteile sind deutlich! Mein X5000 war damals bei dem HDR Workshop (nennen wir es mal) das golden Sample, wie gut der X5000 trotz fehlendem Filter des X7000, HDR wiedergeben und überzeugen kann. Wohlbemerkt habe ich ein sehr gutes Exemplar erwischt, aber der X7000 macht das trotzdem logischweise nochmal eine Ecke besser im optimierten Raum. Die UHD/4K Auflösung der Disks ansich spielte da weniger eine Rolle. Das können die Upsacaler und EShift und Epsons 4K Enhancement auch sehr gut. Aber die Farben, der Kontrast, die Tiefenwirkung und eben der Gesamteindruck durch HDR ist schon deutlich besser.

Naja, das scheint alles sehr subjektiv zu sein.
Also HDR selber hat es bei mir nicht so gerissen und bei den Farben bin ich bislang auch nie aus dem Kino gekommen und dachte mir, man was waren das wieder tolle Farben, endlich hab ich den Farbraum auch zu Hause..
Ich find die Farben auch bei Blu-Ray (je nach Film) schon richtig gut.
In USA ist interessanterweise der Panasonic UB900 ja später als in Deutschland erschienen und deswegen mussten viele erst auf den Samsung UHD Player setzen.
Jetzt schwenken viele mit einem JVC Projektor auf den Panasonic + Integral HD Fury um, nämlich um genau dieses HDR zu entfernen und "nur" mit 4K und erweitertem Farbraum zu schauen.

eShift habe ich mittlerweile auch immer aus, da dadurch das Bild bei mir "weicher" wurde und die CMD auch nicht mehr so sauber arbeitete.

HDR lässt sich mit dem Pana am JVC nicht richtig konfigurieren...

Die Gründe warum HDR von "vielen" entfernt wird liegt wohl eher an anderen Sachen, was viele sicher aber nicht zugeben. Entweder: Doch kein TV der hell genug ist (die Lichtbomben sind auch noch sehr teuer), oder Wohnzimmer Heimkino, oder Beamer falsch kalibiriert. Das der ein oder andere damit dann nicht zufrieden ist, ist nachvollziehbar. Ich verbuche das einfach mal unter: MiMiMi

MacFreibier (Beitrag #10196) schrieb:

Jetzt schwenken viele mit einem JVC Projektor auf den Panasonic + Integral HD Fury um, nämlich um genau dieses HDR zu entfernen und "nur" mit 4K und erweitertem Farbraum zu schauen.

Was passiert eigentlich, wenn man den K8500 mit dem Fury nutzt und dann mit dem Fury HDR deaktiviert? Ich hab's n ie ausprobiert, aber ich meine, da gab es irgendein Problem mit dem K8500. Muß ich mal mit dem Radiance Pro ausprobieren.

--Torben-- (Beitrag #10197) schrieb:

HDR lässt sich mit dem Pana am JVC nicht richtig konfigurieren...

Ja, das habe ich auch schon gelesen.
Aber hier geht es ja darum, dass einige (und es werden nicht weniger) anscheinend gar kein HDR wollen und das damals auch schon am Samsung abgeschaltet hatten.
Der Pana macht aber wohl eine "bessere" HDR zu SDR Umwandlung.

deckard2k7 (Beitrag #10198) schrieb:

Die Gründe warum HDR von "vielen" entfernt wird liegt wohl eher an anderen Sachen, was viele sicher aber nicht zugeben. Entweder: Doch kein TV der hell genug ist (die Lichtbomben sind auch noch sehr teuer), oder Wohnzimmer Heimkino, oder Beamer falsch kalibiriert. Das der ein oder andere damit dann nicht zufrieden ist, ist nachvollziehbar. Ich verbuche das einfach mal unter: MiMiMi

Nene...ich rede hier von JVC Besitzern in USA, die auch dedizierte, optimierte Heimkinos haben und auch Gerätschaften wie einige hier (Darbee...externe Prozessoren für 3D LUTs usw.).
Also das sind schon Leute die wissen was Sie tun.

Nudgiator (Beitrag #10199) schrieb:

Was passiert eigentlich, wenn man den K8500 mit dem Fury nutzt und dann mit dem Fury HDR deaktiviert? Ich hab's n ie ausprobiert, aber ich meine, da gab es irgendein Problem mit dem K8500. Muß ich mal mit dem Radiance Pro ausprobieren.

Ich konnte das nie selber testen, da ich den Samsung nicht lange genug hatte (als ich einen Fury besaß).
Aber laut AVSForum klappt das alles, es scheint aber wohl ein allgemein flaueres Bild zu sein und teilweise wohl etwas rotstichig (kann man aber bestimmt nachkalibireren...Fummelei halt), im Vergleich zum Pana.

Ok, schau ich mir bei Gelegenheit mal an: UHD ohne HDR auf einem 1080p-Plasma ... ich bin gespannt

Meine Aussagen und mein Empfinden aus meiner Praxis beziehen sich hier ausschließlich auf HDR bei X7000.
Habe HDR nie auf einem Fernseher geschaut...

MacFreibier (Beitrag #10200) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #10197) schrieb: HDR lässt sich mit dem Pana am JVC nicht richtig konfigurieren... Ja, das habe ich auch schon gelesen. Aber hier geht es ja darum, dass einige (und es werden nicht weniger) anscheinend gar kein HDR wollen und das damals auch schon am Samsung abgeschaltet hatten. Der Pana macht aber wohl eine "bessere" HDR zu SDR Umwandlung.

Die Vorteile sind aber eigentlich so sigifikant, Vorraussetzung ist natürlich eine richtige Konfiguration, daß ich mir gerade die Frage stelle, wieso solche Leute sich dann in so einer Geräteklasse "befinden", wenn sie da keine Verbesserung ausmachen?

Ganz klar, das Angebot an Filmen ist aktuell definitiv zu schwach und dieses Hick Hack mit Kabeln und Formaten (UHD Premium vs Dolby Vision) nervt auch, daß ich da aktuell auch entspannt meine BD's schaue und genieße während ich den HDR/UHD Markt beobachte. Aber die Vorteile sind mMn schon deutlich.

Vielleicht hat bei einem "signifikant" besseren Bild bei UHD aber auch nur der SDR Modus noch Verbesserungspotenzial bei der Einstellung?

MacFreibier (Beitrag #10206) schrieb:

Vielleicht hat bei einem "signifikant" besseren Bild bei UHD aber auch nur der SDR Modus noch Verbesserungspotenzial bei der Einstellung? ;)

Kannst ja Ekki mal eine Email schreiben und ihn fagen, ob er es damals nicht hin bekommen hat, den SDR Modus optimal zu konfigurieren

Ich dachte Du redest über Deinen JVC und nicht den von Ekki.

Gibts mittlerweile Sony UHD BluRays mit den Testpattern am Markt?

MacFreibier (Beitrag #10208) schrieb:

Ich dachte Du redest über Deinen JVC und nicht den von Ekki. :D

Dann les nochmal richtig, was ich oben geschrieben habe!
Zwecks HDR Workshop etc.

Ok...bei einem goldenen HDR Sample kann ich dann nicht mithalten.

Von Sony gibt es nach wie vor keine deutsche UHD soweit ich weiß, nur die über USA zu beziehenden.

MacFreibier (Beitrag #10211) schrieb:

Ok...bei einem goldenen HDR Sample kann ich dann nicht mithalten.

Ich weiss nicht, ob du es nicht verstehen kannst oder willst.... Oder dich jetzt künstlich blöd dran stellst?!

An dem Tag waren auch andere X5000, X7000 und ein VW520 auf dem "Programm".
Bei allen waren SDR als auch HDR top eingestellt von Ekki und bei allen waren die Unterschiede signifikant!
Was nun mal auch alle Anwesenden so bestätigten.

Da kannst dir auch dein ironisches unnötiges Geplänkel sparen.

MacFreibier (Beitrag #10211) schrieb:

Von Sony gibt es nach wie vor keine deutsche UHD soweit ich weiß, nur die über USA zu beziehenden.

Das stimmt so nicht....! Gibt bestimmt 5 oder mehr Titel. Und das schon eine Weile. Einfach mal Sony Pictures UHD bei Amazone eingeben...

Sind wir hier eigentlich noch im JVC Thread oder im HDR/UHD Thread.

Wieso? Was möchtest du denn wissen? Das Gerät an sich gibt es doch schon ne ganze Weile. Ist doch eigenlich alles gesagt. Oder?
HDR kam halt etwas später dazu bzw steigen hier die Leute nach und nach um.

Wo liegt genau dein Problem?

HDR ist nun mal "Bestandteil" der JVC Geräte genau wie das Fiepen bei den HW65 Modellen
Im HW65 Thread liest man seit Monaten nichts anderes mehr wie "Fiepen"! Da meckert komischerweise niemand!

HDR ist wohl ziemlich weit weg vom Thema JVC...

Ich sehe das wie Torben: wer keinen deutlichen Vorteil beim X5000/7000 von HDR gegenüber SDR bei Titeln wie zB X-Men Apocalypse oder Star Trek: Into Darkness sieht, der hat die HDR Einstellungen nicht korrekt hinbekommen.

Es gibt allerdings auch UHDs, die eher wenig Vorteil daraus ziehen...

Inwiefern weit weg !?
Das musst du mir mal bitte näher erklären!

Oder war das ironisch gemeint?!!

... wo sind die mods die ansonsten immer alles gleich seitenweise löschen wenn off topic ?

Wieso soll hier etwas gelöscht werden, ix400?
Das Thema dreht sich doch um die JVC-Projektoren - und um die Fähigkeiten dieser Projektoren, HDR-Kontent wiederzugeben.

#Belgarion# (Beitrag #10217) schrieb:

Ich sehe das wie Torben: wer keinen deutlichen Vorteil beim X5000/7000 von HDR gegenüber SDR bei Titeln wie zB X-Men Apocalypse oder Star Trek: Into Darkness sieht, der hat die HDR Einstellungen nicht korrekt hinbekommen..

Ich sehe auch einen Unterschied, wenn ich nach der uhd die Bluray rein lege. Dann wirkt diese dagegen fast blass.

Mir ist es aber einfach zu teuer, für jeden UHD Film 25-30 Euro zu zahlen.

Und schaue ich nur Bluray, bin ich auch von diesem Bild begeistert. Lasse den Pana 900 skalieren.

Torben, Belgarion haben mMn recht, das sieht man sofort oder man hat was falsch gemacht.

Mir ist es aber einfach zu teuer, für jeden UHD Film 25-30 Euro zu zahlen.

Kann ich verstehen.
Aber ich habe die Laserdisc mitgemacht, die ersten DVD (inkl Player) aus USA importiert, DVHS (analoges HD auf Band) aus USA Japan, HD Streams aus USA per Festplatte konsumiert, BluRay und HDDVD sowieso. Das alles mit dem Anspruch immer die maximale Qualität zu bekommen die es gibt.

Für den einen sind die Unterscheide von 1080p SDR 709 zu UHD klein, für den anderen der Fortschritt mit 4k HDR DCI-P3 im Red.2020 Container riesig.
Kommt ganz auf die Präferenz und den Anspruch an.
Jedem das seine und seine Meinung dazu

UHD finde ich Klasse!

Der Pana hat ein HDR Netflix Update .

bekomme aber kein HDR angezeigt , normale uhd Bluray gehen

Abo ist das größte und Video Einstellung ist auf das höchste . Was mach ich falsch ?

Welche Streams hast Du denn getestet?
Marco Polo und Do-Over sind definitiv HDR.

Marco Polo, da steht auch nur Ultra HD 4k, aber nicht HDR dabei

Das sind dann schon mal eher schlechte Voraussetzungen.
Anzeige beim Shield: HDR
Anzeige beim Samsung: Ultra HD
Und genauso sieht das Ergebnis dann auch aus.

Dreck

Viel hier stellen auch ihre JVC nicht so ein wie es HDR nützt. Hier lese ich dann das manche bei HDR ihr Blende auf -7 stellen und Eco Modus fahren.
Dann brauch ich mich nicht Wunder wenn HDR Ausschau wie sdr.
HDR geht nur mit voller Lichtleistung. Sonst ist es sdr . Wer das nicht so einstellen will braucht kein HDR.

Ich hab mir jetzt einen Sami 55ks8090 bestellt. Wenn ich mal viel Lust hab werd ich den mal vor die Leinwand stellen. Natürlich höchstens 2 m vom Sitzplatz. Das die Bilder gleich groß erscheinen. Größer passt leider nicht ins Wohnzimmer.😉
Der hat ja 1000 nits und wohl 92% dci. Bin gespannt. Wenn ich Glück hab kommt er noch morgen.
Warcraft und der neue Xmen liegen auch hier als UHD . Sind mir nicht zu teuer. Hab jetzt 10 Stück und Kauf nur welche die ich nicht kenne. Die Bluray kannst für 15€ weitergeben und somit genauso teuer wie ne Bluray.

Beim Samsung geht doch HDR beim Streamen .

Schaltet der dann automatisch auf Gamma D?