JVC DLA-X5000/7000/9000

speedy7461 (Beitrag #10431) schrieb:

Ansonsten Pixel Fehler frei und noch relativ leises e Shift.

Auch bei komplett geöffneter Blende im hohen Lampenmodus und deaktiviertem eShift? Da hab ich bis heute noch keinen einzigen X5000/7000 ohne Pixelfehler gesehen.

speedy7461 (Beitrag #10431) schrieb:

Hab extra manuell auf offen stehen. Manuel kann man auch schön die Veränderung erkennen.

Und z.B. bei -11 siehst Du auf Auto1/2 auch nichts? Seltsam...
Schau Dir auch mal die Blende an, wenn Du den Projektor einschaltest. Dann wird sie nämlich einmal zu- und wieder aufgefahren. Das ist dieses nette klackernde Geräusch beim Anschalten.

Nudgiator (Beitrag #10433) schrieb:

Auch bei komplett geöffneter Blende im hohen Lampenmodus und deaktiviertem eShift? Da hab ich bis heute noch keinen einzigen X5000/7000 ohne Pixelfehler gesehen.

Gibt es aber... meinen z.b.
Wie ich schon damals nach dem Kauf schrieb, war auch nach intensivster Suche keiner zu finden und die Pixelfehlerfreiheit ist auch im Protokoll von Ekki aufgeführt.

Ich bezweifele nicht, daß es auch X5000/7000 ohne Pixelfehler gibt. Die sind aber äußerst selten. Bei geschlossener Blende, aktiviertem eShift und niedrigem Lampenmodus muß man schon sehr genau hinsehen, um einen Subpixelfehler zu erkennen. Beim X5000 geht das noch halbwegs, beim X7000 ist es ungleich schwerer.

Jo, selten scheinen sie zu sein...

Danke für die Tipps. Das rattern beim einschalten ist schon mal vorhanden. Und auch manuell kann man die Arbeit sehr gut nachvollziehen. Nur bei Auto tut sich nichts. Auch beim Abspann Test. Werde leider erst wieder am WE zum testen kommen und dann berichten..

VG Michael

@Speedy: Dumme Frage: E-Shift hast Du aber bei Deinen Auto-Iris-Tests ausgeschaltet?

Verstehe die Frage nicht so ganz. Das eShift spielt für die adaptive Blende keine Rolle. Was man jedoch beachten muß: bei HDR-Zuspielung wird die adaptive Blende im X5000 automatisch deaktiviert.

Sorry, war auch totaler Quatsch von mir, da ich 4k automatisch mit HDR verbunden hatte, was natürlich Unsinn ist. Gemeint war natürlich nur, das kein HDR-Material zugespielt wird.

Ja genau! Da ich zu Beginn meine gesammelten UHDs geschaut habe, war ich zuerst auch nicht so beunruhigt. Mir kam dann in den Kopf, das da was war mit der deaktivierten Auto Blende. Jetzt am Wochende, war das mit 2k aber auch so.

Hab beim Abspann die wiederkehrende Schrift mit der Hand abgedeckt. Blende voll auf und Auto 1 oder 2 keine Veränderung im schwarz erkannt.

Sorry...mit Smartphone unterwegs...

Ich glaube, das ich so einen habe....noch nix gefunden/gesehen und war schon oft genug vorne an der Leinwand ect.

Hallo Leute,

ich möchte mir bald meinen ersten Beamer kaufen liebäugele mit dem JVC X5000. Die einzige Alternative wäre - sofern die FI-Probleme per Firmware-Update beseitigt werden - ein Epson 9300W.

Betrieben wird der Beamer in einem abdunkelbaren Wohnzimmer mit weißen Decken und Wänden. Bei der Leinwand wird es sich um eine mattweiße, maskierbare Tensionleinwand mit einer Bildbreite von 2,44m handeln. Habe mich damals aus Helligkeitsgründen und aus Gründen der fehlenden Maskierung gegen eine Hochkontrastleinwand und für eine mattweiße maskierbare Tensionleinwand entschieden und überlegt, beim Beamer ein Modell zu wählen, das kontraststark ist und einen guten Schwarzwert hat, sprich JVC. Jetzt höre ich aber immer wieder, dass der Epson aufgrund seiner Helligkeit für ein helles Wohnzimmer besser geeignet sei.

Wie steht ihr dazu?

Vielen Dank im Voraus.

Beste Grüße,
Chris

Glaube kaum, dass der Epson heller ist. Epson misst da anders als JVC

Außerdem ist zu hell auch nicht gut weil das Streulicht so auch verstärkt wird...

Der TW9300 ist ca.20% heller, als ein X5000, dafür besitzt der X5000 den besseren Schwarzwert und Kontrast. Wenn man den TW9300 mit einem Filter betreibt, dann kommt er recht nahe an den X5000 ran, aber es fehlt immer noch Stückchen.

So hart es klingt, aber IMHO hast Du Dich damals leider falsch entschieden. Du hättest eine Hochkontrastleinwand nehmen sollen. Die bringt enorme Vorteile in einem weißen Wohnzimmer. Die neuesten Hochkontrastleinwände kosten auch kaum noch Licht.

Das Problem ist halt: je mehr Licht ein Beamer raushaut, desto mehr Streulicht gibt es im Raum, welches die Leinwand zusätzlich aufhellt. Wenn Du aber nicht komplett verdunkelst, ist das ziemlich egal.

Danke für Euer Feedback. Als meine Entscheidung fiel, gab es relativ viele Probleme mit den Hochkontrastleinwänden. Außerdem bleibt die "Problematik" der Cinemascope-Balken. Verdunkeln würde ich grundsätzlich. Einige Händler haben mir von Hochkontrastleinwänden abgeraten. Ob ich die richtige Entscheidung getroffen habe?! Ich weiß es nicht..

Eine Hochkontrastleinwand besitzt auch einige Nachteile, das ist richtig. Aber in einem weißen Wohnzimmer, das man nicht optimiert (= lichtschluckender Stoff an der Decke / Wände), führt kein Weg an einer solchen Leinwand vorbei, wenn man einen guten Schwarzwert + Kontrast wünscht. Ekki hat das zusammen mit Anna & Flo getestet. Ich selbst hätte nicht gedacht, daß eine Hochkontrastleinwand so viel bringt.

Ich habe mir gerade auf der Cine4Home-Seite nochmal deren Test angeschaut und ich finde, die Vor- und Nachteile werden relativ deutlich. Geht es um dunkle Szenen hat das Hochkontrasttuch klar die Nase vorn. Ebenso deutlich empfinde ich den Helligkeitsverlust bei hellen Bildern als negativ. Vielleicht müsste ich mir das aber auch mal in Natura ansehen. Fest steht: Hin und wieder ist mir mein Panasonic VT50-Plasma - je nach Bildmodus - etwas zu dunkel. Gleiches wollte ich bei meinem geplanten Beamerbild vermeiden.

Das Bild wird eher durch das Streulicht zu hell sein, Details kannst du dann in ganz dunklen Szenen trotzdem nicht so gut sehen weil der Kontrast leidet. Ich selbst habe eine Spalluto Grand Cinema und ein helles Wohnzimmer + den X7000. Optimal ist es nicht. Ich bin trotzdem recht zufrieden.

Eher in hellen Szenen mit viel Licht hast du in einem nichtoptimierten Raum mehr Vorteile eines Hochlontrasttuchs.
In's gesammt liegt man bei solchen Bedingungen besser.
Da kann ich Nudgiator nur zustimmen.
Du hättest mit einem Hochkontrasttuch mehr.
Der bessere Schwarzwert, Kontrast (egal 9300 oder x5000, wobei JVC bekanntlich besser) ist bei deinen Bedingungen Perlen vor die Säue. Auch wenn's hart klingt.



Gruß

Geht es um dunkle Szenen hat das Hochkontrasttuch klar die Nase vorn. Ebenso deutlich empfinde ich den Helligkeitsverlust bei hellen Bildern als negativ. Vielleicht müsste ich mir das aber auch mal in Natura ansehen.

Ja, das solltest Du in der Tat. Aus eigener Erfahrung kann ich Dir verraten, dass bspw. eine Cinegrey 5D in einem nicht optimierten Raum nicht nur in dunklen Szenen ggü. einer mattweißen LW deutlich vorne liegt, sondern auch die hellen Passagen mehr "knallen" lässt. Mit einem 5000er und erst recht mit einem 7000er blenden die Spitzlichter geradezu und die Farben blühen auf.

Dabei markiert die 5D noch nicht mal das Ende der Fahnenstange bei Hochkontrast/ALR ...

Ich möchte mir nun folgendes HDMI Kabel bestellen, 12m !
Hat das eventuell jemand im Einsatz, konnte 4K Material testen ?

http://www.heimkinor...-kabel-4k-faehig-556

Also auf dem Workshop im Frühjahr in Uhingen bei Alex wurden nur diese Supra benutzt. Damit gab es wohl damals keine Probleme.
Kannst ja Alex mal kontaktieren. Hab da meine X7000 gekauft. Super Händler.

Zur Leinwand muss ich sagen, das die Herren hier Recht haben. Ich habe in meinem Kino begonnen wie wohl sehr viele hier. Beamer an die Decke und ne normale Leinwand an die Decke. Hab extra ne normale zum testen gekauft weil ich mal ne eigene bauen will.
Am Anfang war natürlich alle Wände weiß und die Decke (viel schlimmer als Wände, da sie meist viel näher zur Leinwand ist).
Damals ein gebrauchter JVC HD550 der ja echt wenig Licht hatte. Vom Bild war man damals aber wohl nichts anderes gewohnt.
Bild war für mich da eigentlich in Ordnung. Bei normal hellen Filmen strahlte der ganze Raum. Scharz gabs da eigenlich nur wenn alles dunkel war.
Wenn aber in einer Szene bischen schwarz ist und viel hell, hast du im weißen raum vielleicht noch einen ANSI Kontrast von 50:1.

Ich hab dann Decke und die erste 2 Meter mal mit einer schwarzen Stoff (zuerst Folie vom Hornbach, aber die hat gespiegelt).
Das war schon ein großer unterschied. Das Bild wird um welten besser.

Wenn du also eine Normaler Leinwand benutzt kannst du den billigeren Beamer kaufen. Das Geld kannst dir sparen. Davon kommt nichts auf der normalen Leinwand an.

Wie heißt denn der Laden in Uhingen

Würde ebenfalls keine weiße Leinwand mehr im nicht optimierten Wohnzimmer nehmen. Der Mehrwert einer hochkontrastleinwand in Kontrast und Schwarzwert sind einfach zu hoch. Heimkinopartner Stuttgart / Uhingen ist wirklich ein super Händler. Gute Preise können viele, super Service nur die wenigsten

Filou6901 (Beitrag #10453) schrieb:

Ich möchte mir nun folgendes HDMI Kabel bestellen, 12m ! Hat das eventuell jemand im Einsatz, konnte 4K Material testen ? http://www.heimkinor...-kabel-4k-faehig-556

Soll angeblich gut sein. Wenns nicht funktioniert Tausch es um. Gehört aber zum Besten was es wohl gibt. 4K geht sicher, ob HDR geht ist eher die Frage.

http://m.heimkinopartnerstuttgart.de/index.php

Ist paar Kilometer umgezogen

Das 12m Kabel funktioniert bei mir nicht mit 4k/60Hz, leider habe ich das erst mitbekommen als ich die Verpackung gelesen habe.

Ich habe es trotzdem versucht.

Beamer JVC - X5000
AV: Denon X6200
BR: Samsung k8500
UHD-Disk:
LICHTMOND - The Journey

Das erste Kapitel spielt in 4k/60Hz sowie das Menü der UHD Disk.
Hier verliere ich die Verbindung zum Beamer (blauer Hintergrund und den Hinweis kein Signal.
Alles andere funktioniert bei mir auch HDR.

Wie ich auf der Verpackung lesen konnte, geht das Kabel bis 10m, leider langt mir das aber nicht.
Bei anderen soll es sogar mit 15m gehen. Was die Voraussetzungen hierfür sind weiß ich nicht.

Grüße
Tom

Hatten wir das nicht schon durchgerechnet?

4K / 60Hz / 4:4:4 / HDR 10bit ergibt in Summe mehr als 18Gbs

Klipsch-RF7II (Beitrag #10460) schrieb:

Hatten wir das nicht schon durchgerechnet? 4K / 60Hz / 4:4:4 / HDR 10bit ergibt in Summe mehr als 18Gbs :cut

Hi, ich habe geshrieben:
Das erste Kapitel spielt in 4k/60Hz sowie das Menü der UHD Disk.
Die Disk ist ohne HDR.

Upps...sorry!

Hast Recht, dann ist es das Kabel.

lappy67 (Beitrag #10454) schrieb:

Also auf dem Workshop im Frühjahr in Uhingen bei Alex wurden nur diese Supra benutzt.

Sicher? Ich weiß, daß auch ein paar Leute ihre Monoprice Cabernet CL2 Ultra-Kabel dort erfolgreich getestet haben.

tomdermops@
Du meinst aber jetzt dieses Supra Kabel ?
Vorgeschlagen wurde mir ja jetzt noch folgendes , gibt es in 12,5m , ärgerlich mal wieder, denn 11m würden bei mir reichen,gibt es aber nicht !

http://www.in-akusti...hdmi-20a-0062443015/

Du wirst nicht umhinkommen, die Kabel bei Dir daheim zu testen. Auch die Cabernet-Kabel funktionieren nicht bei jedem. Das Problem ist einfach, daß 4k nur bis 10m Kabellänge erlaubt ist. Selbst da gibt es genug Schwierigkeiten.

OK, verstehe .... !
Macht denn so ein Repeater im Kabel von inakustik überhaupt Sinn ?

Ich hatte 2x 35ft Cabernet CL2 Kabel in Uhingen dabei.
Haben sie getestet und es hat funktioniert.

Ich selber habe zuhause leider noch keinen UHD Player und konnte somit noch nicht das volle Potenzial meiner Kabel ausreizen...


Zum Thema Hochkontrastleinwand:

Der JVC X5000 ist mein erster Beamer und gleichzeitig auch TV Ersatz.
Ich habe schon über ein 3/4 Jahr im Voraus meine Leinwand günsitg bei Ebay Kleinanzeigen geshoppt.

Eine 105" Stewart Firehawk G3.

Im Wohnzimmer habe ich die Wand hinter der Leinwand und direkt rechts daneben in einem dunklen Grau gestricken. Links neben der Leinwand kann man einen dunkelgrauen Vorhang vor die Fenster ziehen. Einzig an der Decke über der Leinwand fehlt eine Optimierung.
Ich finde den Schwarzwert mit der Firehawk wirklich super... auch bei etwas hellerer Umgebung kann man noch super Fernseh schauen.
Leider sind die Stewarts seeeehr teuer.

Neu hat meine G3 mal 3500€ gekostet... ich habe sie für 800€ gebraucht gekauft

Also wenn du nicht sofort einen Beamer haben möchtest, durchforste das Internet mal nach den Stewart Firehawk oder Grayhawk Leinwänden. Vielleicht findest eine günsitge gebrauchte

Auch das mußt Du ausprobieren. Eine Garantie, daß es funktioniert, ist es nicht. Mein 10m-inakustik-Kabel hat damals nicht einmal 4k@24p gepackt.

Ich hab vor ein paar Tagen meine "überlangen" HDMI-Kabel durch kurze Versionen ersetzt und dabei auch einen externen Repeater an meinem 12m-Kabel getestet. Der hat aber leider garnichts gebracht. Im Gegenteil: mit Repeater war der Bildschirm schwarz, ohne Repeater hat alles funktioniert

sacx (Beitrag #10467) schrieb:

Also wenn du nicht sofort einen Beamer haben möchtest, durchforste das Internet mal nach den Stewart Firehawk oder Grayhawk Leinwänden. Vielleicht findest eine günsitge gebrauchte :)

Yep, kann ich bestätigen. Die hatten so eine Leinwand auf der Heimkinomesse in Kassel für den JVC Z1. Da konnte man sogar die Halogenspots brennen lassen, das sah immer noch gut aus!

Damals hatte ich mit Händlern gesprochen und mir wurde gesagt, dass die Firehawk die einzige Hochkontrastleinwand sei, die zu zufriedenstellenden Ergebnissen führe. Diese ist allerdings zu teuer bzw. gebraucht kaum als Motorleinwand (in der richtigen Größe) zu bekommen.

Stimmt. Als Motorleinwand wird es noch schwieriger.
Ich habe eine Rahmenleinwand. Mit dem Dunkelgrau hinter der Leinwand sieht das sogar fürs Wohnzimmer echt gut aus ^^

Kann mal ein Bild bei Gelegenheit einstellen.

Ich sehe gerade...

Bei Kleinanzeigen wird sogar die aktuelle Firehawk G4 als 99" Motorleinwand angeboten. (ohne Motor/Halterung)

Filou6901 (Beitrag #10464) schrieb:

tomdermops@ Du meinst aber jetzt dieses Supra Kabel ? Vorgeschlagen wurde mir ja jetzt noch folgendes , gibt es in 12,5m , ärgerlich mal wieder, denn 11m würden bei mir reichen,gibt es aber nicht ! http://www.in-akusti...hdmi-20a-0062443015/

Nein, ich meine genau das von dir vorher verlinkte.
http://www.heimkinor...-kabel-4k-faehig-556

Probiere es am besten selber aus, eine Rücksendung ist überhaupt kein Problem. Du kannst in Ruhe 14 Tage testen.

Grüße
Tom

Nudgiator (Beitrag #10465) schrieb:

Du wirst nicht umhinkommen, die Kabel bei Dir daheim zu testen. Auch die Cabernet-Kabel funktionieren nicht bei jedem. Das Problem ist einfach, daß 4k nur bis 10m Kabellänge erlaubt ist. Selbst da gibt es genug Schwierigkeiten.

Das sagst du was, mein Cabernet CL2 Kabel 12m funktioniert tadellos bis es Filme/Serien 4k/60Hz bewältigen soll.
In unregelmäßigen Abständen kommt es dann zu Bildausfällen von mehren Sekunden (der Tom bleibt erhalten) und das nervt mich
tierisch.

Grüße
Tom

tomdermops (Beitrag #10474) schrieb:

Das sagst du was, mein Cabernet CL2 Kabel 12m funktioniert tadellos bis es Filme/Serien 4k/60Hz bewältigen soll.

Ich nutze hier das Vorgängerkabel, das nur bis 10,2 Gbps spezifiziert ist. Das läuft trotzdem mit den vollen 18 Gbps, weil der Radiance Pro das Kabel mit ausreichend Strom versorgt. Genau DAS ist (leider) das eigentliche Problem ...

Das eigentliche Problem?

Hallo Tom... ist das IMMER so?
Ich hab das Verhalten in Verbindung mit dem JVC und der Shield auch bei normalen 1080p Filmen bekommen.
Da verschwurbelt sich bei mir aber wohl der Sync zwischen JVC und Shield.

Nach Neustart beider Geräte war der Fehler bei gleichem Film weg.

Das schonmal ausprobiert?

tomdermops (Beitrag #10476) schrieb:

Das eigentliche Problem?

Die Kabel mit Redmere-Technologie arbeiten aktiv mit einem integrierten Chip. Der benötigt (je nach Kabellänge) mehr oder weniger Strom. Diesen bekommt er direkt aus der HDMI-Schnittstelle. Liefert ein Gerät hier zu wenig Strom, funktioniert das Kabel nicht zuverlässig. Leider ist auch nirgends spezifiziert, wieviel Strom ein Gerät liefern muß.

Hi,
ja das ist bei mir immer so, die Geräte habe ich auch schon neu gestartet. Vor allem bei YouTube Videos die gerne in 4k/60Hz ausgeliefert werden, zeigen sich die Aussetzer mal mehr oder weniger nervig. Bei allen anderen Signalen habe ich aber null Probleme.
Mein Workaround: bevor ich mich in YouTube rumtreibe oder bestimmte Serien schaue schalte ich beim x5000 von A auf B und habe dann meine Ruhe.

Grüße Tom

Da muss woll jeder, der ein Heimkino hat für die Zukunft planen und sich überlegen, wie er den UHD Player näher an den Bemaer bekommt.
Das soll ja erst der erste Schritt sein was UHD angeht.
In Zukunft sollen ja auch 4k Filme mit 48/50p oder 96/100p mal kommen.
Wer sein Kino in nächste Zeit umbaut, sollte gleich ein Platz für den UHD Player in der nähe des Beamers planen und dann den Ton mit dem langen Kabel an den AVR verbinden. Die meisten Beamer haben ja zum Glück 2 HDMI Eingänge. ich hab an HDMI 1 direkt den UB 900 und an HDMI 2 den AVR mit dem Rest.

lappy67 (Beitrag #10480) schrieb:

... Wer sein Kino in nächste Zeit umbaut, sollte gleich ein Platz für den UHD Player in der nähe des Beamers planen und dann den Ton mit dem langen Kabel an den AVR verbinden. Die meisten Beamer haben ja zum Glück 2 HDMI Eingänge. ich hab an HDMI 1 direkt den UB 900 und an HDMI 2 den AVR mit dem Rest.

In weiser Voraussicht habe ich mein HK von Anfang an so eingerichtet.

Sehr kurze Wege zwischen den Elektronikkomponenten ... die einzig langen Kabel sind die LS Kabel und das Subwoofer Kabel