JVC DLA-X5000/7000/9000

screenpowermc (Beitrag #8009) schrieb:

Wolf352 (Beitrag #8007) schrieb: Wenn es auch nur 9m sein dürfen dann kannich das hier empfehlen zu ca 14€ damit läuft 4k 60Hz einwandfrei am X5000. Klick Auch am samsung K8500? Das Kabel bekomme ich heute in 10m...

Sorry, hatte ich glatt überlesen!
Ja mit dem Samsung am X5000, direkt, ohne Receiver dazwischen,
Ich bin gestern Abend endlich dazu gekommen etwas mehr zu testen und Rec.2020 einzuspielen in den X5000.
Somit kann ich nun sagen das auch das funktioniert. Ich hatte hier mal alles durchprobiert,HDR, YUV, DeepColor, RGB begrenzt und erweitert. Alles klappte. ABER alles "nur" mit 24p probiert.
Die Tage schaue ich mal ob ich Netflix 4k HDR mit 60Hz durchbekomme.
Dann wäre das für 9m und 14 Euro ein Schnappen.

PS: Das Kabel gibt es heute ab 16:00 als Blitzangebot beim großen Fluß.
Ich denke da kann man mal preisgünstig einen Versuch wagen.

Die UHD laufen zur Zeit nur mit 24p weil das auf der Scheibe drauf ist. Bei mir läuft das gleiche Kabel mit 7,5m nicht.

Bei mir lief das Kabel mit 2m auch nicht. HDR war nicht möglich.

Hallo alle,

hier unser neuer Test des JVC DLA-X50000 auf unserem Blog Projectiondream.com

Link:
Test JVC DLA-X5000 - Projectiondream.com



Viel Spaß beim lesen!

Viele Grüße,

Anna&Flo

so viel zum Thema, dass der Kontrast vom x5000 etwa gleich hoch ist wie beim x500....ein Test mehr, der das Gegenteil bestätigt...

@ annaundflo

Vielen Dank für euren Test!

Diesen Test kann ich nachvollziehen. Macht auch physikalisch Sinn.

Mehr Licht = helleres "Schwarz" = weniger Kontrast

Ob das jetzt allerdings verallgemeinert werden kann, ist fraglich ... bei nur einem Testexemplar ... ihr könnt ja ja noch andere 5000er vermessen

annaundflo: Ist das Zufall, dass die Werte fast 1:1 denen des VW520 entsprechen?

ebi231 (Beitrag #8074) schrieb:

annaundflo: Ist das Zufall, dass die Werte fast 1:1 denen des VW520 entsprechen? ;)

Kann dir nicht folgen ... ich sehe unterschiedliche Ziffern ...

miro_1111 (Beitrag #8073) schrieb:

Diesen Test kann ich nachvollziehen. Macht auch physikalisch Sinn. Mehr Licht = helleres "Schwarz" = weniger Kontrast

Deine Gleichung ergibt physikalisch überhaupt keinen Sinn. Der Kontrast ist prinzipiell unabhängig von der Maximalhelligkeit. Dass der X5000 einen geringeren Kontrast besitzt als sein Vorgänger, mag an Optimierungen liegen, die die Ingenieure als Kompromiss zugunsten der Maximalhelligkeit eingegangen sind (Spekulation!). Aber prinzipiell sind beide Parameter unabhängig voneinander. Der Kontrast ändert sich ja logischerweise auch nicht, wenn man den Lampenmodus ändert.

Kontrast zwischen 10.000 und 20.000:1 bei Helligkeit zwischen 1.000 und 1.400 Lumen - ähnelt sehr den Sony-Werten, miro...

FoLLgoTT (Beitrag #8076) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #8073) schrieb: Diesen Test kann ich nachvollziehen. Macht auch physikalisch Sinn. Mehr Licht = helleres "Schwarz" = weniger Kontrast Deine Gleichung ergibt physikalisch überhaupt keinen Sinn. Der Kontrast ist prinzipiell unabhängig von der Maximalhelligkeit. Dass der X5000 einen geringeren Kontrast besitzt als sein Vorgänger, mag an Optimierungen liegen, die die Ingenieure als Kompromiss zugunsten der Maximalhelligkeit eingegangen sind (Spekulation!). Aber prinzipiell sind beide Parameter unabhängig voneinander. Der Kontrast ändert sich ja logischerweise auch nicht, wenn man den Lampenmodus ändert. ;)

Wo du recht hast ...

Dann mach halt Mehr Licht = helleres "Schwarz" draus ...

ebi231 (Beitrag #8077) schrieb:

Kontrast zwischen 10.000 und 20.000:1 bei Helligkeit zwischen 1.000 und 1.400 Lumen - ähnelt sehr den Sony-Werten, miro...

Ganz grob betrachtet ja, aber:

Beispiel für einen "idealen Raum":

- Sony 520: Kontrast (0n/off) 14.758 - ANSI: 395

- JVC X5000: Kontrast (0n/off) 11.932 - ANSI: 257

Alex_Quien_85 (Beitrag #8072) schrieb:

so viel zum Thema, dass der Kontrast vom x5000 etwa gleich hoch ist wie beim x500....ein Test mehr, der das Gegenteil bestätigt...

Man muss aber auch bedenken, daß dieses Gerät auf das dieser Test basiert, bei C4H aussortiert worden wäre...

Hallo,

das Gerät, das wir getestet haben, ist natürlich nur eines von vielen. Es gibt sicher relativ große Schwankungen in den Kontrastwerten der verschiedenen Exemplare, wie Ekki schon bewiesen hat.

Der JVC X5000, den wir hatten, hat sehr ähnliche Kontrastwerte wie der Epson LS10000, was ein sehr gutes Ergebnis ist, besonders mit der hohen Helligkeit. Der Sony VW520 ist in dieser Hinsicht den beiden überlegen (on-off und insbesondere Ansi Kontrast).

Es ist tatsächlich so, dass es für die Hersteller schwieriger ist, einen hellen Beamer mit hohem On-Off-Kontrast zu machen. Deshalb ist es nicht so überraschend, dass der X5000 einen weniger hohen On-Off-Kontrast als der X500 hat.

Viele Grüße
Anna&Flo

annaundflo (Beitrag #8081) schrieb:

das Gerät, das wir getestet haben, ist natürlich nur eines von vielen.

Ja,
schade daß ihr dür euren Test so ein "schlechtes" Gerät in Sachen Kontrast und Helligkeit erwischt habt.

--Torben-- (Beitrag #8082) schrieb:

annaundflo (Beitrag #8081) schrieb: das Gerät, das wir getestet haben, ist natürlich nur eines von vielen. Ja, schade daß ihr dür euren Test so ein "schlechtes" Gerät in Sachen Kontrast und Helligkeit erwischt habt. :(

Man kann es sich leider nicht aussuchen... Außer man heißt Ekki

--Torben-- (Beitrag #8082) schrieb:

annaundflo (Beitrag #8081) schrieb: das Gerät, das wir getestet haben, ist natürlich nur eines von vielen. Ja, schade daß ihr dür euren Test so ein "schlechtes" Gerät in Sachen Kontrast und Helligkeit erwischt habt. :(

Naja, ich hab inzwischen den Eindruck, daß die Streuung was Helligkeit und Kontrast angeht, doch etwas größer ist, als zunächst vermutet, vor allem, wenn man die Betriebszeit mit in Betracht zieht.

Ob das nun mit einer engmaschigen Aussortierung auch über größere Stückzahlen durchzuhalten ist, wird sich zeigen, falls da noch weitere Infos dazu kommen .

Euer Bericht ist im übrigen sehr ausführlich und übersichtlich gestaltet. Was Darstellung angeht, könnte sich manch anderer Bericht, die oftmals sehr lieblos gestaltet sind, eine Scheibe abschneiden .

aber gut...zur Not gibts ja auch den x7000

AxFk (Beitrag #8084) schrieb:

Naja, ich hab inzwischen den Eindruck, daß die Streuung was Helligkeit und Kontrast angeht, doch etwas größer ist, als zunächst vermutet

Also laut dem C4H Seriencheck war der Bereich beim X5000 zwischen 13.000:1 und 19.000:1. Bei 14.500:1 wird die Grenze gezogen.
Die bis dahin gemessenen Helligkeiten lagen zwischen 1650 und 1800 Lumen. Bei 1400 Lumen wird die Grenze gezogen.
Warten wir mal ab, was zukünftige Messungen zeigen.

Ja, schon klar. Ich kenne die Werte.

Nur Serie ist halt nicht Serie, bei 100 Stk sieht es vielleicht anders aus, als bei 10 Stk .

Deshalb würde ich auch eine Cine4H Edition empfehlen, da da ja auch HDR schon eingestellt wird. Habe eine Cine4H Edition und das Bild der Calibrierung ist Perfekt. Man muß aber seinen UHD Player den man benutzt oder benutzen will angeben. Für den JVC gilt immer noch besser den Samsung und für den Sony den Pana zu kaufen. Wobei man mit dem Pana auch hinkommt wenn man da bischen an den Reglern im Pana spielt ( aktuell habe ich bei Kontrast +1 und bei Helligkeit +2). So war der Marsianer perfekt und auch Life of Pi sieht man bischen das Netz bei Nacht wenn er sein seltames Floss wieder rein schmeißt nachdem er dem Tiger das Brett in Wasser wirft. Diese Stelle war Referenz auf dem Workshop für die Durchzeichnung im Dunklen.

Mir ist auch noch aufgefallen, dass Ekki nicht spezifiziert, bei welcher Zoom-Einstellung er gemessen hat. Die C4H-Grenze von 14500:1 gilt für die ganze Zoom-Breite?

Wir haben nach Kalibrierung bei geöffneter Iris für maximalen Zoom 12000:1 und für minimalen Zoom 15000:1 gemessen.

Da 15000:1 über der Grenze von 14500:1 liegt, bin ich nicht sicher, ob unser Gerät aussortiert worden wäre (da wir die zweite Grenze von 1400 Lumen kalibriert im hohen Lampenmodus erreichen).

Übrigens: unkalibriert hatten wir bei maximalem Zoom 13500:1 bei geöffneter Iris. Die maximale Helligkeit unkalibiert lag bei 1560 Lumen.

Es kommt auch auf das Gerät an, wie viel Helligkeit und Kontrast beim Kalibrieren verloren gehen.

Viele Grüße
Anna&Flo

annaundflo (Beitrag #8089) schrieb:

Mir ist auch noch aufgefallen, dass Ekki nicht spezifiziert, bei welcher Zoom-Einstellung er gemessen hat. Die C4H-Grenze von 14500:1 gilt für die ganze Zoom-Breite?

Da hat sich in einer Tabelle wohl ein Fehler eingeschlichen.
Ich kann jetzt auch mit Lumen W und Lumen S nicht viel anfangen, in Spalte Lumen S fehlen die Werte .

Also mein X7000 hat einen gemessenen Kontrast von 42000:1 und den haben wir in Uhingen auch gegen einen X5000 (Torben sein X5000 war deutlich besser als die anderen X5000) direkt nebeneinander verglichen. Bei X Men als bei Nacht der Zug durchs Tunnel gefahren war wurde schon ein unterschied festgestellt. ich selber fand den jetzt aber nicht so groß um zu sagen das es so wichtig wäre. Ohne Direktvergleich wird das nur ein Experte sehn. Da war der Unterschied vom X5000 zum schlechteren VW 520 viel größer.

Da machen paar 1000 mehr an Kontrast mit sicherheit nichts aus. Ob der 13000:1 oder 20000:1 würde ich mal bezweifeln das das jemand sieht. Wenn man 42000:1 kaum sieht.

miro_1111 (Beitrag #8073) schrieb:

@ annaundflo Vielen Dank für euren Test! Diesen Test kann ich nachvollziehen. Macht auch physikalisch Sinn. Mehr Licht = helleres "Schwarz" = weniger Kontrast Ob das jetzt allerdings verallgemeinert werden kann, ist fraglich ... bei nur einem Testexemplar ... ihr könnt ja ja noch andere 5000er vermessen :D

kann man so nicht sagen.
mehr licht = mehr licht = mehr Kontrast

die haben doch max 20000:1 im hohen lampen Modus gemessen

Mitten im "HDR Chaos" kommt ein Video Guru daher und stellt eine interessante These auf:

SDR sieht, wenn man es richtig macht, besser aus als HDR

Nämlich, wenn man:

- die Bit Tiefe auf mindestens 10bit erhöht
- den P3 Farbraum nutzt

Die Zukunft gehört SDR10

http://www.avsforum.com/joe-kane-on-hdr/

Gibt es eigentlich einen Grund dafür, warum JVC das Gamma D auf 10.000 Nits ausgelegt hat?
HDR war doch seit jeher mit 1.000 Nits geplant und nur Dolby Vision für 10.000 oder habe ich da einen Denkfehler?

Wenn dem so ist, könnte ich mir vorstellen, dass dolbyvision nachträglich möglich sein wird.

Das glaube ich nicht, da man dafür wohl andere Hardware braucht.

Jetzt nimm mir doch nicht meine Hoffnung....heute kommt er endlich, denn heute bleibe ich Zuhause

Primus85 (Beitrag #8097) schrieb:

Jetzt nimm mir doch nicht meine Hoffnung....heute kommt er endlich, denn heute bleibe ich Zuhause

Welcher wird es denn ?

Hast schon ein UHD Player ?

Der x5000, nein Uhd noch nicht. Hoffe in ein paar Wochen auf etwas besseres wie den Samsung. Der Pana ist mir zu teuer

Primus85 (Beitrag #8099) schrieb:

Der x5000, nein Uhd noch nicht. Hoffe in ein paar Wochen auf etwas besseres wie den Samsung. Der Pana ist mir zu teuer

Dieses Jahr ist nix geplant. Man muss ja schon froh sein, zeitnah einen UB900 zu bekommen.

Mal schauen, was die neuen Konsolen so an Qualität liefern ^^

Nintendo NSX
PS4.5
Xbox One 2.0 ^^

Klar, aber ich wollte noch dieses Jahr HDR nutzen 😉

Die sollen alle gegen Herbst kommen ^^ Jetzt ist eh erst mal Sommer. Das Wetter spielt auch so langsam mit

Ich glaube nicht an Herbst. Die neue PS4 wurde auch schon auf nächstes Jahr terminiert.

bislang wurde nur Nintendo`s NX für März 2017 in Aussicht gestellt...was die PS4K oder PS4 Neo angeht, wird sich das ganze auf der E3 aufklären

Sony wird für seinen Ultra HD/4k-Videoprojektor VPL-VW320ES im Mai ein Firmware-Update veröffentlichen. Dieses aktualisiert den HDMI-Anschluss auf HDMI 2.0a und ermöglicht auch eine Darstellung von HDR-Inhalten. Zwar sind Video-Projektoren im Vergleich zu Flachbildschirmen der „Ultra HD Premium“-Klasse, die einen größeren Dynamikbereich abdecken, nicht ganz so optimal für HDR geeignet, aber immerhin bietet Sony die Möglichkeit für Benutzer, es einmal auszuprobieren. Da fehlt nur noch der passende Ultra HD Blu-ray-Player im Sony-Sortiment

Quelle AreaDVD

Soviel zu den fachkundigen Meinunge hier man könnte keine HDMI-Schnitstellen upgraden

Zu dem der SDR für toll hält:
Er hat wohl noch kein tolltes HDR gesehen.

Für die die auf DV warten:
Also die Vergleichsvideo die es dazu auf Youtube gibt von Pan war jetzt nicht so ein großer Unterschied, und nur weil da ein paar Szenen dann bischen heller sind, bin ich nicht traurig wenn der UB 900 oder X7000 das nicht updaten könnten (was noch nicht raus ist).
Und auf der DV Seite steht ja ausdrücklich das DV abwärtzkompatibel zu HDR 10 ist. Ich finde HDR 10 schaut schon richtig toll aus. Mir reicht das vollkommen. Selbst normale Blurays sind jetzt nicht so schlecht dass man sterben will.

Wer natürlich noch nichts gekauft hat, sollte noch bischen warten. Und ne Konsole wird wohl wieder sehr laut sein. Meine PS 3 habe ich schnell gegen einen richtigen Blurayplayer ersetzt weils genervt hat

Nudgiator (Beitrag #8100) schrieb:

Primus85 (Beitrag #8099) schrieb: Der x5000, nein Uhd noch nicht. Hoffe in ein paar Wochen auf etwas besseres wie den Samsung. Der Pana ist mir zu teuer Dieses Jahr ist nix geplant. Man muss ja schon froh sein, zeitnah einen UB900 zu bekommen.

Oppo und Sony wollen doch dieses Jahr was liefern....

Nudgiator (Beitrag #8104) schrieb:

Ich glaube nicht an Herbst. Die neue PS4 wurde auch schon auf nächstes Jahr terminiert.

Es werden eine Anzahl Player auf der IFA kommen und noch dieses Jahr verfügbar sein.

er hängt, Game Thrones getestet und muss sagen anders.....ich würde sagen nicht ganz so knackscharf aber gut.
Das Rauschen ist mir aufgefallen, daran muss ich mich gewöhnen, ebenso wie die Lautstärke in high.
Aber Löw reicht auch.
Morgen wird vermessen....
Hat jemand einen Samsung Player übrig den er mir zum testen leihen kann....

Dann stell mal das MPC gescheit ein, dann ist knackscharf ;-)

Ich arbeite dran, wollte ihn nur erstmal hängen haben, software ist 83.1.
Bt2020 fehlt auch noch
Habt ihr einstellungstipps

Wenn der richtig eingestellt ist, kannst Du noch einiges rausholen.

Du hast doch keinen UHD BluRay Player wie du geschrieben hast. Für was willst dann das bt2020?

Nimm User 1 , Gamma 2,2, MPC 6,5,5,3 (von oben nach unten), brilliantschwarz hoch, Optik Helligkeit auto 2

Einstellungen hatte ich auf 5,5,5,5, war ein vorkalibriertes Gerät....brilliantschwarz war aus, Auto 2 passt.
Damit ich mit einem Uhd player testen kann.
mir fehlt sowieso das Firmware Update, daran gehe ich persönlich besser nicht

Das Firmware Update hat nichts mit HDR und bt2020 zu tun, ist nur für HDMI Handshake , habe es auch nicht drauf, aber bt2020

Primus85 (Beitrag #8114) schrieb:

Einstellungen hatte ich auf 5,5,5,5, war ein vorkalibriertes Gerät....brilliantschwarz war aus, Auto 2 passt.

5,5,5,5 sind die Werkseinstellungen.
MMn senkt die NR den Schärfeeindruck. Dreh die mal raus. Also ich habe 3,3,3,0 und 30% Darbee.
Brilliantschwarz habe ich auch auf hoch. Kannst ja mal testen. Ich finde das macht das Bild knackiger.