JVC DLA-X5000/7000/9000

Wie bzw mit welchen Bildmaterial testet ihr ob die 60Hz funktionieren?

Mir war das Problem an einer 50i Blu-ray und an YouTube-Videos aufgefallen, die kein Bild produziert haben. Ich dachte erst, die YouTube App des K8500 ist buggy. Die funktioniert aber tadellos.
Der Samsung skaliert dann das Meterial maximal hoch und es knallt anscheinend durch RGB.

Dann kann ich wohl direkt beim Pana bleiben, mit dem Receiver dazwischen geht alles auch 50/60 hz und HDR.

Sind die HDMI Chips noch nicht ausgereift oder warum ist das so?

volschin (Beitrag #8208) schrieb:

Hat jemand von Euch schon gecheckt, dass Amazon auf dem K8500 jetzt HDR ausgibt? Allerdings alles in Verbindung mit dem BT.709 Farbraum. Zumindest behauptet das mein Fury. Die BT.709 sind ein Artefakt, wenn ich den K8500 auf 1080p skalieren lasse. Amazon Video sendet dann weiter in UHD und der Samsung rechnet runter. Nettes Feature, wenn es denn auch mit meinem TV funktioniert. Der JVC braucht es ja nicht. ;)

Yepp, eigentlich schon immer. Die eigenes produzierten Serien in HDR haben auch Rec2020 Farbraum (check mal Mozart in the Jungle oder Mad Dogs, das schaut genial aus!)
Das läuft mit dem K8500 ganz wunderbar, ich bin begeistert.
Wenn nun auch noch Netflix den Bug bei HDR in den Griff bekommt (Wird derzeit beim Samsung nicht angezeigt, es funktioniert nur reines 4k ohne HDR und Red2020), kann ich mich kaum noch halten

stfnrohr (Beitrag #8220) schrieb:

Dann kann ich wohl direkt beim Pana bleiben, mit dem Receiver dazwischen geht alles auch 50/60 hz und HDR. Sind die HDMI Chips noch nicht ausgereift oder warum ist das so?

hatte ich hier schon geschrieben aktuelle AV-Receiver verstärken/glätten das HDMI-Signal deshalb funzt es manchmal über den AVR, direkt angeschlossen aber nicht. Verstehe auch nicht warum man bei Kabellängen die partout nicht funtionieren gleich ein neues Kabel kauft und nicht erst mal versucht einen aktiven HDMI-Repeater dazwischen zu schalten .

Ich würde eher sagen, AVR greifen bei der EDID ein, da sie teilweise keine 600 MHz bringen. Das gleiche habe ich jetzt mit dem Fury gemacht.

volschin (Beitrag #8214) schrieb:

Das musste ich jetzt leider auch mit Ekki's Einstelltipps feststellen. Sowohl mein 30ft, als auch das 50ft steigt bei 600 MHz aus. Ich habe jetzt über den Fury den EDID auf ein niedrigeres Setting angepasst mit 4:2:0, damit scheint es zu funktionieren, also es gehen dann damit die 50/60p ebenfalls.

Gerade mal mit meinem Oehlbach getestet. 60Hz Content wird zwar als solcher angezeigt, leider nur in 8 Bit. Selbst wenn ich Deep Color am Samsung aktiviere, werden nur 8 Bit angezeigt.

Getestet wurde mit diesen Trailer

http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd&id=144

Wiedergegeben über Festplatte mit USB 3.0 am Samsung.

So, Marsianer geschaut komplett ohne Abbrüche, Aussetzer oder ähnliches. Das Bild einfach traumhaft.
Aber nachher im Samsung-Menü mal kurz durch die Apps geblättert und immer ne halbe Sekunde mal das Bild kurz weg beim Cabernet-Kabel. Keine Ahnung jetzt warum.
Also wie gesagt die 24p gehen mit dem Kabel und das auch mit DeepColor und den vollen 12bit die der JVC dann anzeigt.

Die 50/60p hatte ich mit den YouTube Clips getestet. Da bleibt es nur schwarz. Das mitgelieferte kurze Kabel meines Panasonic 700 Players funktioniert ohne Probleme mit den Clips und dann sogar (lasst mich jetzt nichts falsches sagen) volle 12bit.
Gut, die 12bit lässt sich jetzt streiten ob man das unbedingt anschalten will. Da UHD-Bluray eh nur 10bit hat, aber es ist zumindest bei mir wieder ein bisschen Voodoopsycho oder so... Man kann es einstellen, dann muß es auch an oder so... Aber empfohlen wird ja es auszulassen da es unnötig auf die Bandbreite schlägt.
Ach so, momentan hängt der Samsung an hdmi2 des JVC. An hdmi1 war es aber gleich.

Q geht die Amazon App bei Dir?

Wolf352 (Beitrag #8221) schrieb:

Yepp, eigentlich schon immer. Die eigenes produzierten Serien in HDR haben auch Rec2020 Farbraum (check mal Mozart in the Jungle oder Mad Dogs, das schaut genial aus!) Das läuft mit dem K8500 ganz wunderbar, ich bin begeistert. Wenn nun auch noch Netflix den Bug bei HDR in den Griff bekommt (Wird derzeit beim Samsung nicht angezeigt, es funktioniert nur reines 4k ohne HDR und Red2020), kann ich mich kaum noch halten :D

Aso?! gibts da ne Quelle/Liste? Welche Serie HDR und BT.2020 hat, ich hab den Fury nicht mehr dazwischen.
Aber was ist da dann drauf? ist das BT.2020, oder DCI in BT.2020?
Dann müsste man ja das Farprofil "Referenz" oder "BT.2020" des JVC nehmen...

Mir ist es gestern durch Zufall aufgefallen, als ich "Bosch" Staffel 1 beendet habe und Staffel 2 beginnen wollte.
Dann hat der JVC neu gesynct, siehe da...HDR. Ich habe zuvor nur bei Netflix getestet, bei Prime steht ja auch nix da von HDR.
Allerdings ist "Bosch" extrem dunkel, scheint das da der MaxFALL (durchschnittliche Max. Helligkeit) sehr niedrig ist, "Red Oaks" passte dann aber wieder auf die Einstellung der Sony-Disc. Bei "Bosch" musste ich den Kontrast ordentlich rauf drehen.

screenpowermc (Beitrag #8224) schrieb:

Gerade mal mit meinem Oehlbach getestet. 60Hz Content wird zwar als solcher angezeigt, leider nur in 8 Bit. Selbst wenn ich Deep Color am Samsung aktiviere, werden nur 8 Bit angezeigt. Getestet wurde mit diesen Trailer.....

bei mir auch nur 8Bit bei diesen Trailern.
Hatte der Samsung am Anfang nicht Probleme mit den Endgeräten, da viele bei 4:4:4 50/60hz nicht mehr wie 8Bit verarbeiten können und das wurde dann per Firmware limitiert? Dachte da mal was aus USA gehört zu haben...

Ich lese hier von einigen, die den HDFury von Integral haben.
Haben einige davon eventuell auch die Kombi JVC X7000/Panasonic UB900?
Falls ja, habt Ihr damit schon einmal HDR entfernt und BT2020/SDR geschaut?

@Max25game:

Ich denke (bin sicher) das ist DCI im 2020 Farbraum.
Komisch, bei mir ist Bosch normal hell am X5000 nach Abgleich auf 1000Nits/0,005Nits.

Ich hatte im Netz eine Seite entdeckt welche jeden 4k und 4k HDR Content diverser Streaming Dienste fortlaufend aktuell auflistet.
Aus dem Gedächtnis sind das bei prime:
MAd Dogs, Red Oaks, Bosch 2, Mozart 1 und 2, Transparent.

Ich fürchte, wir werden langsam Offtopic.

@All:
Daher wieder zurück OnTopic:
Kennt jemand ein Sheet welches den maximalen Farbraum X5000 mit X7000 vergleichend darstellt - das würde mich interessieren, da ich gerne vom x5000 auf den 7000er wechseln möchte.
Auch kann ich den X7000 im Schwarzwert in meinem Heimkino voll ausnutzen. Bedenken habe ich nur, da ich einen wirklich guten X5000 besitze (kein Pixelfehler, super Konvergenz und Kontrast) das der X7000 genaus so gut ist. Aber ich kann ihn wohl beim Händler antesten...

Ich war letzte Woche auf der High End in München und dort bei Cinemike... Also der X7000 ist schon fett... Würde mich nur mal interessieren ob der x5000 soviel schlechter ist.... Ich habe mit Herrn Hesse gesprochen und der meinte, klar da ist ein bisschen Unterschied im Farbraum. Aber ob das so gravierend ist......

Meinen X7000 habe ich mit dem K10A auf ca. 98% DCI-Farbabdeckung gemessen. Der X5000 sollte knapp unter 90% liegen. Bei ROT und BLAU erreicht der X5000 sein Soll, aber GRÜN sieht auf dem X7000 schon deutlich satter aus. Ich würde auch nicht den besseren Kontrast beim X7000 unterschätzen. Der X5000 sieht da ein ganzes Stück schlechter aus, als der X500. Der X7000 kommt hingegen an den X700 ran, bei deutlich größerer Helligkeit!

@Wolf352
ok, Danke, find die Seite nicht auf die Schnelle, wenn den Link noch hast, bitte per PN
Bosch war bei mir sehr dunkel, die Highlights extrem viel heller als die durchschnittliche Helligkeit, als wäre da ein anderes Master vorhanden. Hab den Stream auch mal abgebrochen und zwischendurch mal Red Oaks getestet, war immer das gleiche bei Bosch 2.Staffel.

zum X7000: der macht halt alles etwas besser wie der X5000, ob das für dich den Aufpreis rechtfertigt, muss du entscheiden...ich find ja den motorischen Staubschutz toll

MacFreibier (Beitrag #8228) schrieb:

Ich lese hier von einigen, die den HDFury von Integral haben. Haben einige davon eventuell auch die Kombi JVC X7000/Panasonic UB900? Falls ja, habt Ihr damit schon einmal HDR entfernt und BT2020/SDR geschaut?

Das habe ich schon gemacht und es funktioniert.
Sieht auch ganz gut aus. Aber man muss wohl auch hier noch ein paar Anpassungen vornehmen, denn mit normalen Gamma von 2.2 passt es nicht so ganz. Der Pana hat hier einen speziellen Regler.
Ich habe mich aber nur kurz damit beschäftigt.
Ich sehe den Sinn nicht so wirklich hinter dieser Sache. HDR macht einfach das viel besserer Bild.

Ich versuche mal den vollständigen Farbraum des x5000 zu vermessen, stelle die sheets dann online. Schaffe es aber erst morgen.
Der x7000 wäre meine erste Wahl, wenn er denn in weiß verfügbar wäre

kannste lackieren lassen

@Primus: Cool, Danke!
@max: ich schaue zu hause mal, wenn ich es finde schicke ich es Dir.

@ALL. Ich konnte den X7000 einige Stunden intensiv begutachten.
Leider nicht im Vergleich zum X5000 (zum VW520).
Hängen geblieben sind mir die intensiven Grün aber auch Goldtöne.
Kontrast und Schwarzwert fand ich ebenfalls ganz toll.
Da mein Raum komplett verdunkelt werden kann und schwarz ist kann der X7000 sich auch "entfalten".
Da mich 4k in HDR usw doch echt gepackt hat und mit den diversen Streaming Anbietern und kommenden UHD BluRay Releases Content gegeben ist bringt mich das zum Entschluss auf den X7000 zu wechseln.

Mein X5000 hat 16 Stunden auf der Uhr und ist keine 2 Wochen alt.
Ich hoffe nun auf die mündliche (!) Zusage des Händlers, nur die Differenz im UVP zuzahlen zu müssen...
Warten wir es ab, ich warte seit ein paar Tagen auf Feedback (langes WE lässt wohl grüßen).

Was kostet so eine Lackierung denn?
Wie hoch ist der Aufpreis zum x7000
Gerne per pn.

Welchen Workflow muss ich wählen, damit er mir den Wert in Prozent ausgibt

Primus85 (Beitrag #8237) schrieb:

Was kostet so eine Lackierung denn?

Zwischen 300 und 400€.
Wird von EKM gemacht bzw. in Auftrag gegeben. Somit bleibt jegliche Hersteller-Garantie erhalten.

Wer oder was ist ekm ?

Das ist der Werkskundendienst von JVC, den man eigentlich nicht in Anspruch nehmen möchte.

Der Reparaturservice von JVC Deutschland.
Also wenn ein JVC Beamer einen Garantiefall hat, geht der zu EKM und wird dort repariert...

Ist der besser als der Sony
Das heißt 1300 extra....Ca.
Ich tausche den und schicke ihn an ekm, wenn er lackiert ist bekomm ich den zurück?!
Wie lange dauert dies ungefähr?
Und kennt ihr eine gute 4K Trailer site

Meines Wissens nach, bestellt der jeweilige Händler den JVC schon so und EKM veranlasst alles, bevor du den Beamer bekommst.
Frag einfach mal deinen Händler.

stfnrohr (Beitrag #8226) schrieb:

Q geht die Amazon App bei Dir?

Kann ich leider noch nichts zu sagen da ich nicht mehr bei prime registriert bin.

Primus85 (Beitrag #8242) schrieb:

Und kennt ihr eine gute 4K Trailer site

Kennst Du die schon?

Ja die kenn ich, dachte da gibt es noch Geheimtipps

Mafioso80 (Beitrag #8233) schrieb:

MacFreibier (Beitrag #8228) schrieb: Ich lese hier von einigen, die den HDFury von Integral haben. Haben einige davon eventuell auch die Kombi JVC X7000/Panasonic UB900? Falls ja, habt Ihr damit schon einmal HDR entfernt und BT2020/SDR geschaut? Das habe ich schon gemacht und es funktioniert. Sieht auch ganz gut aus. Aber man muss wohl auch hier noch ein paar Anpassungen vornehmen, denn mit normalen Gamma von 2.2 passt es nicht so ganz. Der Pana hat hier einen speziellen Regler. Ich habe mich aber nur kurz damit beschäftigt. Ich sehe den Sinn nicht so wirklich hinter dieser Sache. HDR macht einfach das viel besserer Bild.

Zu diesem Ergebnis bin ich heute im ersten Test auch gekommen.
Meiner Meinung nach war die Durchzeichnung in dunklen Bereichen sichtbar besser, aber der Gesamteindruck, gerade in helleren Szenen, weniger "beeindruckend".
Ich komme immer mehr zu dem Ergebnis, dass 4k und BT.2020 Farbraum das Ding allein nicht rockt...HDR ist schon der Teil, der viel im Bild bringt...

Ich habe mir gerade auch mal angesehen, wie weit mein X5000 DCI-P3 abdecken kann.
Mit Chromapure V3 und dem EODIS3 bin ich auf folgende Werte gekommen:

BT.2020-Farbprofil von JVC -> 89,3%
Farbprofil AUS -> 92,3%
Farbprofil Cinema -> 88,1%

Sieht doch top aus, was sagt dein Kontrast usw.
Kannst du die Grafik einfügen

Mit der Kontrastmessung habe ich mich vor etwa 60 Seiten schon mal blamiert.
Nach letzter halbwegs glaubwürdiger Messung waren es:
niedriger Lampenmodus, Blende -15 manuell -> 19.300:1
niedriger Lampenmodus, Blende -15 Auto2 -> 61.700:1

Der ANSI-Kontrast war bei meiner letzten Messung bei 260:1

Ich mühe mich gerade mit dem Umstieg von Chromapure 2 auf 3 ab. Aktuelle Grafiken brauchen noch etwas.

Die hier hatte ich aber vor einiger Zeit schon mal eingestellt (eigenes Rec.709-Profil nach AutoCal und Gamma-Einstellung mit AutoCal Gamma-EQ).

Ich versuche mal morgen meine Ergebnisse zu posten...dann haben wir einen Vergleich

Mein x7000 ist farbkalibriert, kann ich dies für den HDR Modus verwenden ?

stfnrohr (Beitrag #8252) schrieb:

Mein x7000 ist farbkalibriert, kann ich dies für den HDR Modus verwenden ?

Bringt nix. Du mußt ja das BT.2020-Profil nutzen. Das ist dann ein komplett anderer Farbraum. Den mußt Du neu kalibrieren (falls er nicht schon gut paßt und sich linear verhält). Interessant wäre auch die Soll-Gammakurve von JVC. Dann könnte man darauf hinkalibrieren.

Ok hab ich mir schon gedacht, wenn ich ganz normal 6500k nehme sieht das am besten aus.

guesswho999 (Beitrag #8250) schrieb:

Mit der Kontrastmessung habe ich mich vor etwa 60 Seiten schon mal blamiert. Die hier hatte ich aber vor einiger Zeit schon mal eingestellt (eigenes Rec.709-Profil nach AutoCal und Gamma-Einstellung mit AutoCal Gamma-EQ).

Meinst Du AutoCal von Calman, ich dachte das geht mir der neuen Serie nicht mehr?

Nein, ich meinte die Software von JVC.

ahh, dachte schon...

Hier ist mal eine Grafik für das BT.2020-Profil von JVC auf dem X5000.
Bei allen Farben außer grün habe ich soweit es geht noch etwas nachgeholfen. Am Weißpunkt wollte ich nichts machen, weil ich wegen HDR keine Helligkeit verlieren wollte. Die Abdeckung von DCI-P3 hat sich auch noch etwas verbessert.


Bei Saturations und ColorChecker sieht es teilweise noch ziemlich wild aus. Vielleicht liegt es aber daran, daß ich bisher nur das Profil eingespielt habe und noch keine Farbkalibrierung per AutoCal gemacht habe.

Ich wollte gerade das Firmware Update JVC machen. Hab mir extra den Triplite 19 und ein nullmodemkabel gekauft. Genau nach Anleitung gemacht, bekomme keine Verbindung wenn ich den Transfer starten will

Gibt es Unterschiedliche nullmodemkabel ?

Habe das hier :



Habe das Programm runtergeladen, JVC Stecker raus, alle Kabel raus, PC mit JVC verbunden, JVC Strom drauf, Programm gestartet und Datei ausgewählt und auf den Transfer Button gedrückt : kommt nach 3 sek verbindungsfehler, LED am JVC gehen nicht an.

Laufen tut er noch , er hat definitiv das Update Programm nicht gestartet . Was mach ich falsch?

Du brauchst sowas hier, damit sollte es funktionieren.

Hab ich doch den Triplite USA 19 hs

Hab eben gesehen da sind Treiber für den Adapter dabei, liegt es daran ?

Die Treiber für den Triplite Keyspan hast Du aber installiert? Wird er auch im Gerätemanager angezeigt und mit welchem Port?
Diesen Port hast Du dann auch im Updater ausgewählt?

Es gibt bei Nullmodemkabeln tatsächlich unterschiedliche Belegungen.
Eins von zwei Updates war ja bei mir auch erfolgreich
Und das habe ich mit diesem Kabel und dem Keyspan gemacht.

George_Lucas (Beitrag #8260) schrieb:

Du brauchst sowas hier, damit sollte es funktionieren.

Das ist genau der Adapter, den er schon besitzt

Ich Depp dachte das ist Plug und Play :-)

stfnrohr (Beitrag #8264) schrieb:

Ich Depp dachte das ist Plug und Play :-)

Nein, Du mußt zwingend den Keyspan-Treiber installieren.

Nö, ist Plug And Pray