JVC DLA-X5000/7000/9000

Also ich traue meine Augen und bis jetzt funktioniert Auto 1 echt gut. Aber ich muss erst mehr schauen l, um eine wirkliche Aussage machen zu können.

@Golf: da muss ja dann schon was dran sein ;-)

@screen: Banding z.B. Strömt mich nicht aber 1 mal Pumpen versaut mir einiges. Das ist halt bei jedem anders.

golf187 (Beitrag #6817) schrieb:

@Nudigator. wieviel ftl kannst du bei ire100 reflektiv messen - bei deiner blendeneinstellung ?

Muß nachher mal mein Luxmeter rauskramen

Bei Auto 1 sind mir Bildfehler aufgefallen welche vermutlich durch überzogenes Gammatracking entstehen.
Da verschwinden z.B. wegen Clipping feine Details in den aufgehellten Bereichen.
Auto 2 arbeitet in dem Bereich unauffälliger.

Nudgiator (Beitrag #6825) schrieb:

golf187 (Beitrag #6817) schrieb: @Nudigator. wieviel ftl kannst du bei ire100 reflektiv messen - bei deiner blendeneinstellung ? Muß nachher mal mein Luxmeter rauskramen :)

mit dem c6. das wäre ein Richtwert für mich reflektiv.
ich meine der x5000 war etwas heller. den hatte ich mit knapp 28ftl neu gemessen und der 7000er ohne filter 24...

max25game (Beitrag #6647) schrieb:

guesswho999 (Beitrag #6621) schrieb: Jedenfalls bin ich nach Anleitung vorgegangen. Projektor im Standby, Programm gestartet, Update-Datei ausgewählt. Alle drei LEDs leuchten. Dann Fehlermeldung "communication failed". Die drei LEDs leuchteten weiter. Nächster Update-Versuch "communication failed". Da das Neustarten des Progamms nichts gebracht hat und der Projektor in seinem Download-Modus festhing blieb mir nur noch eins: Stecker ziehen. Das war´s scheinbar. Keine Standby-LED mehr, kein Einschalten. Nur noch eine LED am Netzwerkport leuchtet dauerhaft. hast du, bevor du das RS232 Kabel am Projektor eingesteckt hast, den Netzstecker gezogen? das musste man beim Xx00 Update machen, allerdings auch den Input-Knofp am Gerät halten damit es in den Update-Modus ging. Das Prozedere bei den Xx000 scheint vereinfacht. Es steht aber bei Punkt D der Prozedur: Plug the AC cord and make sure the STANDBY LED lits. Aber nichts davor, das man das Kabel vorher ausstecken muss. Vielleicht hängt es ja damit zusammen. Ich werde das Update mal morgen machen.

JVC hat noch mal einen weiteren Hinweis rausgegeben, beim Update soll nur das Update- und Netzkabel angeschlossen sein.
Also bitte vorher z.B. HDMI- und Netzwerkabel entfernen.

golf187 (Beitrag #6827) schrieb:

mit dem c6. das wäre ein Richtwert für mich reflektiv. ich meine der x5000 war etwas heller. den hatte ich mit knapp 28ftl neu gemessen und der 7000er ohne filter 24...

Ok, weil Du es bist Bei welcher Einstellung soll ich messen? Aktuell nutze ich LOW-Lamp und Blende auf -8.

ich nutze blende -2 und wenn du magst einmal kino2 und custom1(ohne filter) im low Modus

Extremstubenhocker (Beitrag #6828) schrieb:

JVC hat noch mal einen weiteren Hinweis rausgegeben, beim Update soll nur das Update- und Netzkabel angeschlossen sein. Also bitte vorher z.B. HDMI- und Netzwerkabel entfernen.

Ja, das werde ich beim nächsten Mal auch berücksichtigen

Im AVS geistern drei Leute mit zerflashten Projektoren rum, wenn ich das richtig mitgezählt habe.
Einer hat sich heute mit JVC in Verbindung gesetzt und sollte sich, nachdem er mit drei unterschiedlichen Leuten gesprochen hat, ein neues vollbeschaltetes Nullmodemkabel besorgen. Meiner Meinung nach ist das ziemliche Mumpitz. Ohne Flash-Download Modus (alle drei LEDS leuchten) wird das nichts.
Für mich sieht der Zustand derzeit so aus, wie in der Anleitung zum X?00 beschrieben. Da sollte man mit Flash Magic den Bootcode einspielen. Wenn JVC also Flash Magic und den Bootcode für den X5000 rausrücken würde, könnte ich mir das Einschicken wahrscheinlich sparen.

Nabend,

das Update verlief bei meinem X7000 völlig reibungslos und hat auch nur 3 Min. gedauert. Hatte auch nix abgezogen, einfach NullModem Kabel ran und los. Habe ein Airbook verwendet.

Und was genau "verbessert" das Update denn nun wirklich?

Hallo miteinander,

Da es jetzt ENDLICH soweit ist und ich einen eigenen Raum für ein Kino habe, habe ich brav mitgelesen.
Es ist schon sehr lang mein Wunsch ein eigenes heimkino zu haben. :-)))

Als erstes möchte ich mich bei denen bedanken die zwischendurch geschrieben haben " an die mitleser, das der jvc trotz den Fehlern ein toller beamer ist"!!!! Es hat sich eh herausgestellt das es eh immer die selben waren die an allem etwas auszusetzen hatten, ohne das Gerät einmal gesehen zu haben.

Jetzt meine Frage zu den 7000er. Wieviele wurden nach dem kauf ausgetauscht?? Ich habe in Österreich leider ein GROßES Problem, er ist nirgends ausgestellt. Wir sind leider nicht so gesegnet wie ihr in deutschland ( kalibrier Workshops, neue jvc präsentations Abende, HDR Workshops, sons - jvc vergleiche,.....) gibts bei uns alles nicht! :-((((

Also müsste ich ihn blind kaufen.

Lg

Extremstubenhocker (Beitrag #6826) schrieb:

Bei Auto 1 sind mir Bildfehler aufgefallen welche vermutlich durch überzogenes Gammatracking entstehen. Da verschwinden z.B. wegen Clipping feine Details in den aufgehellten Bereichen. Auto 2 arbeitet in dem Bereich unauffälliger.

Schon möglich, das Auto 2 scheint mir etwas brillanter. Ich fuhr ja die ganze Zeit auf -2 und Auto 2.

Im Moment teste ich auf -6 und manuell.

stfnrohr (Beitrag #6835) schrieb:

Im Moment teste ich auf -6 und manuell.

Habe ich auch so stehen in Kombination mit Auto2.

golf187 (Beitrag #6830) schrieb:

:) ich nutze blende -2 und wenn du magst einmal kino2 und custom1(ohne filter) im low Modus :prost

Ok, dann will ich mal (Laufzeit: 10h, reflektive Messung)

Blende: -8
Lampenmodus: LOW
Custom 1/User1
Luminanz: 28,6 fL

Blende: -2
Lampenmodus: LOW
Custom 1/User1
Luminanz: 37,8 fL

Blende: 0
Lampenmodus: LOW
Custom 1/User1
Luminanz: 39,4 fL

Blende: -8
Lampenmodus: HIGH
Custom 1/User1
Luminanz: 40,3 fL

Blende: -2
Lampenmodus: HIGH
Custom 1/User1
Luminanz: 53,3 fL

Blende: 0
Lampenmodus: HIGH
Custom 1/User1
Luminanz: 56 fL

Du fährst auf -8 bei 2,20m Leinwand? Bin ich richtig?

Mit Blende?

Was ist dein Sollwert an fL?

Ich suche noch die perfekte Blendeneinstellung....

stfnrohr (Beitrag #6838) schrieb:

Du fährst auf -8 bei 2,20m Leinwand? Bin ich richtig? Mit Blende? Was ist dein Sollwert an fL?

Yep, 2,20m. Ich bin jetzt runter auf Blende -11 und AUTO2. Da komme ich etwa auf 23 fL. Bei -12 sind es um die 18,5 fL (etwas zu wenig). Ich peile so um die 20 fL an.

Beim X500 hatte ich auch Auto2 benutzt, beim X7000 habe ich kurz nach Inbetriebnahme testweise die Auto-Blende deaktiviert und bisher so gelassen
Blende steht auf -5 bei 2,65m Bildbreite (Draper React 3.0).

--Torben-- (Beitrag #6833) schrieb:

Und was genau "verbessert" das Update denn nun wirklich?

Das würde mich auch mal interessieren, ansonsten spare ich mir das

hab eben auch nochmal gemessen.
custom
blende 0
23ftl
35 stunden
lampe low

hab Gamma 2,3 helligkeitskorrektur +2
eingangspegel erweitert
Helligkeit-16
Kontrast +15
so flackert die 17

da bekomm ich grad schon wieder würgereiz

der 5000ér hatte bei mir ganz neu 28ftl unkalibriert.

lampe schrott ?

oder ich bin zu doof.
oder mit dem c6 stimmt was nicht.

was für einen gain hat deine Leinwand ?



welche pattern ????

auf 2,2m runtergezoomt meß ich bei low blende 0 custom1


hätte nicht gedacht, dass 2,2->2,74 so einen unterschied macht.

hab ne spalluto ws Grand Cinema - ich mein die hat 1,0 gain.

danke fürs messen

golf187 (Beitrag #6841) schrieb:

hab Gamma 2,3 helligkeitskorrektur +2 eingangspegel erweitert Helligkeit-16 Kontrast +15 so flackert die 17

Vorsicht beim erweiterten Modus! Ich habe festgestellt, daß sich Helligkeit und Kontrast gegenseitig beeinflussen! Bei mir passt Helligkeit -18 und Kontrast 16. Hab es auch per C6 nachgemessen. Gamma bin ich auf 2.2, da laut CalMAN dann 2,24 rauskommt. Ich bin wirklich erstaunt, wie gut das Custom 1 und User 1 ab Werk passt. Da kann man sich eine Kalibrierung echt sparen

golf187 (Beitrag #6843) schrieb:

danke fürs messen :prost

Kein Thema

Moin Moin,

zum Thema Blende:
Beim X700 hatte ich immer auf Auto2.
Beim X7000 hab ich diese auf manuell.
Bei 21:9 Blende auf -6 (ca.18,5fl auf 2,6m Bildbreite / Xodiac AT-Tuch)
Bei 16:9 Blende auf -11 (ca.23fl bei knapp 2m Bildbreite /Xodiac AT-Tuch)
Bei beiden Einstellungen ist der Schwarzwert ausreichend, so das ich auf die "Automatikblende" verzichte.

@Nudgiator: Gratuliere zum neuen Spielzeug, viel Spaß damit!!!

@golf187:
Wenn du der Meinung bist das dein X7000 zu dunkel ist schau doch mal ob deine Blende bei Stellung 0 auch wirklich voll geöffnet ist.
Vielleicht ist deine Iris ja defekt so wie bei meinem ersten X7000 und öffnet teilweise nicht mehr komplett...

moin
ja das werkspreset ist schon echt gut ! und es scheint stabil zu sein.
vielleicht brennt jvc die geräte ein paar stunden ein - bevor sie ausgeliefert werden - oder die neue lampe ist es.

wegen dem dci Farbraum...
hab Referenz noch schnell gemesse - weil ich dci bei calman nicht hab - hab ich in den Einstellungen für Color target space Adobe rgb ausgewählt.
das sieht dann so aus
coverage 87,3%


und auf uhd umgestellt sieht dann so aus.
coverage 69,2%



im avs Forum wurde dieses gepostet


wurde nicht immer gesagt dass nur grün nicht ganz trifft ???

Habe mit jetzt erst CalMAN Control bestellt, kann man da kein DCI messen?

Geht wohl nicht. Muss man sich selber ein profil anlegen. Weiss nicht ob das mit control geht.

Das is aber mager

Das hab ich auch gesagt

golf187 (Beitrag #6848) schrieb:

wegen dem dci Farbraum... hab Referenz noch schnell gemesse - weil ich dci bei calman nicht hab - hab ich in den Einstellungen für Color target space Adobe rgb ausgewählt.

du hast doch die Enthusiast-Version?
da wo du den Farbraum auswählst, gehst du auf "New/Edit" und machst dir mit den DCI-P3 Koordinaten den Farbraum, die sind schon drin, musst nur suchen...bei "Existing Colorspaces" die Koordinaten auswählen. Weiß jetzt nicht ob meine Bezeichnungen stimmen (hab kein CalMAN auf diesem Rechner), aber es sind nicht viele Felder zum auswählen da

Wirbt JVC nicht mir 98%DCI Abdeckung? bei den alten Modellen ging sich das fast aus.
Ist das bei den neuen nicht mehr möglich wegen der erhöhten Helligkeit? Die Chart aus dem AVS sieht ähnlich aus wie meine.

Muss ich nochmal schauen.

Das wäre ja ein dickes ding.
Oder es ist nicht der refernz modus.

@Ekki vielleicht kannst du was dazu schreiben

die Chart die du gepostet hast, kam aus DIESEM Review, oder?

O.o
Ja
Hab ich was falsch gepostet? / verstandnen

Fluster80 (Beitrag #6851) schrieb:

Das is aber mager :(

Da paßt was nicht bei golf187. Hab gestern mit CalMAN Business Professional den Referenzmodus bei meinem X7000 vermessen. DCI-Coverage lag bei knapp 96%. Lediglich GRÜN lag leicht darunter.

golf187 (Beitrag #6854) schrieb:

@Ekki vielleicht kannst du was dazu schreiben :)

Deckt sich nicht mit meinen Messergebnissen.

Gruß,
Ekki

Cine4Home (Beitrag #6858) schrieb:

Deckt sich nicht mit meinen Messergebnissen.

Auf welchen DCI-Coveragewert kommst Du in welchem Bildmodus?

Achja, eine Sache noch: falls jemand statt 16-235 den erweiterten HDMI-Modus mit 0-255 (mit Anpassung von Helligkeit und Kontrast) nutzen möchte. Habe festgestellt, daß sich Helligkeit und Kontrast gegenseitig beeinflussen! D.h. stellt man zunächst die Helligkeit korrekt ein und dann den Kontrast, muß man die Helligkeit nachregeln.

2 blöde frage...
welche pattern ? 75% oder 100% farben bei der avschd?

und welcher Modus am beamer ?
Nudigator sagte mir der Referenz wäre es...

Genau: Referenzmodus. Hab 5% große Testpatterns benutzt (wobei das bei deaktivierter Autoblende egal ist). Wenn ich mich recht erinnere, nimmt CalMAN standardmäßig 75% Luminanz bei 100% Sättigung.

du mißt mit 5% Windows ?
ich mach Vollbild bei kleineren Windows ist auch mehr ftl.

aber die pattern für cms sind dann die richtigen - sonst würde rec709 ja auch komplett daneben liegen.

@Fluster80
also blende verändert das bild mit jedem mal drücken - alle 15 stufen.
aber hatte das auch aufm schirm - weiß nur nicht 100% ob das alles so ist - wie es sein soll...

Nochmal zur Blende:

Manuell gefällt mir am besten. Man muss nur soweit runterregeln, das dass Bild nicht zu hell ist, sonst sind dunkle Szenen etwas aufgehellt. Hab jetzt -5 bei 2,20 m Leinwand im Dark Room mit 3,5 m Sitzabstand. Das ist immer noch kräftig hell aber in dunklen Szenen passt es trotzdem.

hab bei calman umgestellt Color target space -> war ein wenig fummelig - man muß erst bt2020 oder Dolby auswählen - dann zeigt calman erst irgendwie die custom an - dann darauf und dci -p3 ausgewählt.
sieht dann so aus.



SELBE MESSUNG WIE OBEN NUR COLOR TARGET ------->DCI P3 !!!

weiß ja nicht was das für algorhythmen sind - die da verwendet werden ???
aber Adobe rgb und dci liegen normal sehr nahe beieinander - aber jetzt sind 96,2%



der weißüunkt war D65 - der müßte dann vermutlich noch angepaßt werden ? (für DCI ) meine d55 und Gamma 2,6 ???

rot hab ich bei weißabgleich -2 -wird vermutlich für das untersättigte rot verantwortlich sein.

golf187 (Beitrag #6863) schrieb:

du mißt mit 5% Windows ? ich mach Vollbild bei kleineren Windows ist auch mehr ftl.

Normalerweise nutze ich 6,5% Windows bei meinem Plasma TV. Das empfiehlt THX. Aber das ist nur bei Local Dimming-Geschichten und adaptiven Blenden wichtig.
Ansonsten ist es bei einem Beamer mit deaktivierter, adaptiver Blende vollkommen egal, ob Du vollflächig oder mit Windows mißt. Die Messwerte sind vollkommen identisch (auch bezüglich Helligkeitsmessungen). Bei Window-Testpatterns erzeugt man aber weniger Streulicht.

aber die pattern für cms sind dann die richtigen - sonst würde rec709 ja auch komplett daneben liegen.

Wie gesagt: die Patterngröße ist vollkommen unwichtig. Probier es einfach mal aus, dann siehst Du das sehr schnell.

stfnrohr (Beitrag #6864) schrieb:

Hab jetzt -5 bei 2,20 m Leinwand im Dark Room mit 3,5 m Sitzabstand. Das ist immer noch kräftig hell aber in dunklen Szenen passt es trotzdem.

Hab bei mir fast dieselben Bedingungen: 2,20m Leinwand bei 3,80m Sitzabstand. Anfangs war die Blende bei -8 im LOW-Modus. Das entspricht knapp 29fL. Helle Szenen wirkten schon zu grell. Bei -5 landest Du bei ca. 33 fL. Das ist viel zu hoch! Bin jetzt bei -11. Das sind 23 fL. Das ist IMHO ein guter Kompromiß.

Nudgiator (Beitrag #6859) schrieb:

Cine4Home (Beitrag #6858) schrieb: Deckt sich nicht mit meinen Messergebnissen. Auf welchen DCI-Coveragewert kommst Du in welchem Bildmodus?

So 96% bis 98%...

Gruß,
Ekki

golf187 (Beitrag #6865) schrieb:

SELBE MESSUNG WIE OBEN NUR COLOR TARGET ------->DCI P3 !!! weiß ja nicht was das für algorhythmen sind - die da verwendet werden ??? aber Adobe rgb und dci liegen normal sehr nahe beieinander - aber jetzt sind 96,2%

So in etwa sieht das bei mir auch aus. Ich lag bei knapp 96% DCI-Coverage.

@Nudigator - dann mach mal ire100 Vollbild beim messen

@Ekki hab ich auch ahahahahahhaa

golf187 (Beitrag #6870) schrieb:

@Nudigator - dann mach mal ire100 Vollbild beim messen :D

Hab ich bereits Die Luminanz unterscheidet sich dabei messtechnisch nicht zu einem 5% Testpattern. Alles andere wäre auch sehr merkwürdig, da die Lampe immer gleich hell leuchtet.

Nudgiator (Beitrag #6867) schrieb:

stfnrohr (Beitrag #6864) schrieb: Hab jetzt -5 bei 2,20 m Leinwand im Dark Room mit 3,5 m Sitzabstand. Das ist immer noch kräftig hell aber in dunklen Szenen passt es trotzdem. Hab bei mir fast dieselben Bedingungen: 2,20m Leinwand bei 3,80m Sitzabstand. Anfangs war die Blende bei -8 im LOW-Modus. Das entspricht knapp 29fL. Helle Szenen wirkten schon zu grell. Bei -5 landest Du bei ca. 33 fL. Das ist viel zu hoch! Bin jetzt bei -11. Das sind 23 fL. Das ist IMHO ein guter Kompromiß.

Ne -11 ist mir zu dunkel. Bin jetzt auf -6 ;-). Will etwas Licht Punch