Neu: "Sony VPL HW40"?

blauesmuenchen (Beitrag #363) schrieb:

Habe kürzlich im HKR München den HW 40 und den 55-er sehen können. Allerdings ist der 55-er im Keller aufgebaut, wo die Wände Boden usw. alles schwarz ist. Von daher ist der Vergleich ein wenig unfair, denke ich. Aber rein subjektiv ist der Unterschied nicht riesig. Um ein richtiges Urteil fällen zu können müsste man beide 1:1 Vergleichen, aber mir würde der HW40 auf alle Fälle reichen. Verglichen mit nem Epson 9100 vor allem in Punkto Schärfe auch klar der Sony.

Im HKR Regensburg stehen die beiden Beamer in einem hellen Wohnraum.

Und, hast du sie verglichen ?

Jo. Ich finde, im hellen Wohnraum, mit Restlicht und im Tagesmodus war der Unterschied kaum auszumachen.
Im abgedunkeltem Raum und im Kinomodus hat man schon einen Unterschied gesehen. Schwarz war etwas schwärzer. Ansonsten verdammt nah dran. Wer aber 3D sehen möchte, naja, da schrumpft der Preisunterschied dann gewaltig...

Hatte den 40ES schon zuhause und war eigentlich ganz angetan.
Jetzt frage ich mich was die Adaptive Iris tatsächlich noch mehr rausholt... und ob man auf diese auch getrost verzichten kann, weil der Unterschied (Zugewinn an Kontrast und Schwarz) kaum auffällt.

Hat jemand mal die Beamer im direkten Vergleich gesehen ?
Ich frage mich ob der Mehrpreis für die adaptive Iris gerechtfertigt ist ... am Ende reden wir ja auch von 1.000 EUR mehr.

Ich frage mich ob der Mehrpreis für die adaptive Iris gerechtfertigt ist ... am Ende reden wir ja auch von 1.000 EUR mehr.

extra Blende hört sich im ersten Moment nach nicht viel an, aber die zusätzliche Mechanik mit motorischer Ansteuerung und Regelung über
das Videoboard und Software ist bestimmt nicht ganz ohne, sonst macht das Ding keinen Sinn
Es gibt aber auch genug Meinungen das so ein Teil im Lichtweg nicht`s zu suchen hat, weil durch die Regelung jedesmal die Farben und Grautreppe
verändert wird (Luminanzen).

mfg leon

leon136 (Beitrag #370) schrieb:

Es gibt aber auch genug Meinungen das so ein Teil im Lichtweg nicht`s zu suchen hat, weil durch die Regelung jedesmal die Farben und Grautreppe verändert wird (Luminanzen).

Jein. Es kommt ganz darauf an, wie aggressiv die adaptive Blende programmiert ist. Beim X500 arbeitet die Blende im Verhältnis von ca. 10:1, was sehr moderat ist. Ich habe bei mir die Gammakurve durchgemessen: ohne Blende liegt diese bei ca. 2.2, mit adaptiver Blende knapp über 2.0. Die RGB Balance und die Farben im Gamut ändern sich nur minimal. Ich sehe die Blende nur beim Abspann (weiße Schrift auf schwarzem Grund). Damit kann ich sehr gut leben.

Richtig kommt immer darauf an wie "aggressiv" die Blende ist und wieviel Erfahrung der Hersteller mit der Technik hat, ich glaub im nicht
volloptimierten Raum tut es auch der HW40 , ich würde keine 1000 Öken mehr ausgeben für den 55iger oder gleich den X35 nehmen

mfg leon

addicted0ne (Beitrag #369) schrieb:

Ich frage mich ob der Mehrpreis für die adaptive Iris gerechtfertigt ist ... am Ende reden wir ja auch von 1.000 EUR mehr.

UVP HW55: 3000 € inkl. 2 Brillen (Stückpreis 90 €, sind im Lieferumfang enthalten), UVP HW40: 2200 € (keine Brillen im Lieferumfang).
Der HW55 kostet also eigentlich nur 620 € mehr

Richtig. Ich habe im direkten Vergleich in einem abgedunkelten Raum mit weißen Wänden und Decke schon einen deutlich Unterschied gesehen. Ob der Allerdings gleich rund 600 Euro wert ist, das muss jeder selbst wissen.

Schwarzwert und Kontrast sind zwei Bildeigenschaften, wo sich auch in der heutigen Zeit noch die meisten Beamer signifikant voneinander unterscheiden. IMHO trennt sich hier die Spreu vom Weizen.

Ja Moe du hast schon Recht, bei genauerer Betrachtung muss man natürlich auch die Brillen berücksichtigen
3D Hin oder Her ... klar muss man am Ende selbst entscheiden welches Produkt man erwirbt ... aber ist es schlau die 1.000 bzw. 600 Glocken mehr zu bezahlen um einen Mehrwert zu erhalten den man vll. nicht einmal sieht und der vll. nur dem Seelenheil dient Ich meine das sind am Ende 2 Ersatzbirnen. Hat den jemand den HW50 und kann etwas zur Lautstärke der adaptiven Linse sagen ? Es hieß diese würde man bei ihrer Arbeit heraushören.

Mich würde echt mal interessieren wie so der straßenpreis für den hw40 ist.
Der hw 55 dürfte wohl bei 2500 liegen
Gruß

Das Thema hatten wir hier schon mehrfach

addicted0ne (Beitrag #376) schrieb:

Es hieß diese würde man bei ihrer Arbeit heraushören.

Guten Tag

Kann ich nicht bestätigen. Bei meinem HW50 war sie weder sicht- noch hörbar. Ebenso wenig wie bei den "Vorgängern" HW15 und HW10. Diesbezüglich brauchst Du Dir bei Sony keine Gedanken zu machen.

Gruss
Surbier

Auch beim Sony VW90/95/100 ist die Blende NICHT hörbar (im Gegensatz zu den Epson-Pendants). Die Blende sieht man (zumindest ich) auch NUR im Abspann eines Films wenn zwischen Schwarz und Schwarz mit weißer Schrift abgedunkelt wird - im 'laufenden' Film ist das nicht zu sehen.

Was heisst Straßenpreis .... ? Der HW40 kostet überall 2.200 und der HW55 3.200 ?! Günstiger habe ich ihn nirgends gesehen, auch nicht von meinem Händler.

Matzinger_P3D (Beitrag #373) schrieb:

addicted0ne (Beitrag #369) schrieb: Ich frage mich ob der Mehrpreis für die adaptive Iris gerechtfertigt ist ... am Ende reden wir ja auch von 1.000 EUR mehr. UVP HW55: 3000 € inkl. 2 Brillen (Stückpreis 90 €, sind im Lieferumfang enthalten), UVP HW40: 2200 € (keine Brillen im Lieferumfang). Der HW55 kostet also eigentlich nur 620 € mehr ;)

Korrekterweise muß man sagen, der Preisunterschied nur nach UVPs (oder Listenpreis wie es im Sonydeutsch heißt) liegt bei 500,00 Euro (2.999,00 zu 2.499,00 Euro), wenn man die Brillen noch hinzunimmt ist der Unterschied sogar noch geringer.

Der 55er sollte nur noch 3000 kosten. 2200 und 3000 sind allerdings unverhandelte Preise. Bei Grobi kostet der 55er z.B. sogar 3000 inkl. Kalibrierung.

Die auf den Internetseiten der Händler gelisteten Preise, sind nich die, die Dir oft genannt werden, wenn Du den Händler telefonisch kontaktierst.

Den HW55 solltest Du ohne Probleme für 2600-2700.- ohne großes Verhandlungsgeschick bekommen, ergo sollten beim HW40 auch 1900-2000 Öken drin sein.

Gruß Hubert

Ich hab's schon mehrfach gepostet: 15-20% Rabatt sind möglich, je nach Zusatzleistungen.

Jetzt komm' ich mir ein bisschen doof vor

Ich höre mich mal um und schaue welche Händler meine Bedürfnisse zu befriedigen vermag

Danke und Gruß ihr Lümmels

frag doch einfach mal, wofür gibt es die PM Funktion.....

addicted0ne (Beitrag #386) schrieb:

Habt ihr eine Empfehlung wo man mal noch Anfragen könnte ?

Nunja, ein gewerblicher Teilnehmer beantwortet deine Frage. Ich würde ihm mal eine Mail/PM schicken oder anrufen ;-)

Bei www.beamer4u.de lohnt sich eine Anfrage wegen Angebot immer.

Meine Herren wie oft haben wir das schon durchgekaut , deshalb steht ja überall UVP (unverbindliche Preisempfehlung)

Welche 3D Brillen sind den für den / die Sonys zu empfehlen?
Bin schwer am überlegen ob ich den 40-er kaufen soll.
Daher möchte ich gern wissen was noch an folgekosten auf mich zukommt, also Brillen und ggf. RF - Ermitter.
Danke

blauesmuenchen (Beitrag #391) schrieb:

Welche 3D Brillen sind den für den / die Sonys zu empfehlen? Bin schwer am überlegen ob ich den 40-er kaufen soll. Daher möchte ich gern wissen was noch an folgekosten auf mich zukommt, also Brillen und ggf. RF - Ermitter. Danke

Nimm auf keinen Fall die Originalbrillen, die dem HW55 beiliegen. Die machen einfach keine Freude.
Gibt es eine gute Alternative?
Und wenn jemand den HW40 günstig geschossen hat, möge er mir bitte mal eine PN zukommen lassen.

warum machen die Originalbrillen denn keine Freude?

Biertrinker (Beitrag #393) schrieb:

warum machen die Originalbrillen denn keine Freude?

Sie sind schwer, klobig und die Bügel drücken bei mir sehr am Kopf. Das kann man aber auch 100-fach im Forum lesen. Eins der Dinge, die Epson definitiv besser hinbekommen hat, zumal dort RF-Technik zum Einsatz kommt.

Bitte daran denken, dass der Sony VPL-HW40 nur die 3D-Infrarot-Technik ab Werk nutzt.
Wenn die 3D-RF-Technik genutzt werden soll, muss noch der optional erhältliche RF-Emitter gekauft werden.

Heiok (Beitrag #394) schrieb:

Biertrinker (Beitrag #393) schrieb: warum machen die Originalbrillen denn keine Freude? Sie sind schwer, klobig und die Bügel drücken bei mir sehr am Kopf. Das kann man aber auch 100-fach im Forum lesen. Eins der Dinge, die Epson definitiv besser hinbekommen hat, zumal dort RF-Technik zum Einsatz kommt.

dafür schließen sie seitlich sehr schön und Tragekomfort ist subjektiv, wir haben alle verschiedene Kopfformen und - größen.

@Gorge: Das war ja meine Frage. Und was kostet son RF Ermitter? Welche Brillen würdest du empfehlen? Original oder RF?

leon136 (Beitrag #390) schrieb:

Meine Herren wie oft haben wir das schon durchgekaut , deshalb steht ja überall UVP (unverbindliche Preisempfehlung) :L

Sorry, da muss ich mal klugsch***en, UVP heißt es auch bei McDonald's und trotzdem kostet der Burger überall gleich (zumindest mir so bekannt). UVP ist eine Kartellamtliche Geschichte, da Hersteller einem Händler den Preis nicht vorschreiben dürfen. Da sie das nicht dürfen, machen sie eben anders Druck, in dem sie einem Händler die Lizenz entziehen oder ihn nicht mehr beliefern (oder was auch immer), wenn er grundlos den UVP offiziell (Prospekt, Netz) unterbietet. Deshalb ist in der Praxis der UVP alles andere als unverbindlich, muss aber so genannt werden.

Aus diesem Grund stellt eigentlich kein Händler seinen "wahren" Preis ins Netz, auf Anfrage bekommt man aber schon einen besseren Preis.

Einige Händler behelfen sich dann damit, die günstiger abverkaufte Ware als B-Ware, Vorführgerät, Aussteller oder Karton beschädigt, Versicherungsfall, Promotionaktion oder whatever zu bezeichnen, damit sie im nachhinein keinen Ärger bekommen.

Daher ist es durchaus interessant, Preise direkt anzufragen.

Wg. der Blende: Ich sehe sie nicht arbeiten, hören gleich 3x nicht. Wenn ich aber einen 2,35:1 Film schaue, dann bemerke ich sie schon, da sie das untere Streulicht (außerhalb der Leinwand) teilweise ziemlich gut abdunkelt (abhängig vom Inhalt des Hauptbildes). Ich habe sie schon ein- und ausgeschaltet gehabt und finde sie gerade in meinem nicht-optimierten, weißen Wozi-Kino richtig gut.

Viele Grüße

nochmal zur Brille:

Als das kann ich wirklich nicht bestätigen... Ich habe mit der IR-Technik selbst wenn ich einen Abbruch provozieren will keine Probleme (also keine Abbrüche) und der Tragekomfort ist nicht schlechter als bei meiner Sonnenbrille und auch das Gewicht ist für mich kein Problem... Ich denke mal es ist wie Surroundman sagt sehr subjektiv...

blauesmuenchen (Beitrag #397) schrieb:

Welche Brillen würdest du empfehlen? Original oder RF?

Für den Test des Sony VPL-HW40 hatte ich nur die 3D-IR-Shutterbrille. Da der IR-Sender in den Projektor eingebaut ist, hatte ich diesen genutzt und war rundherum zufrieden. In sofern habe ich keinen A/B-Vergleich durchgeführt.

Insgesamt finde ich die 3D-RF-Technik aber besser, weil sie flexibler einsetzbar ist und weniger Störungen auftreten. Die IR-Signale der AV-Fernbedienungen (AV-Receiver, Blu-ray-Player, SAT-Box) werden vom RF-Sender nicht "blockiert" oder "behindert". Darüber hinaus können alle 3D-Shutterbrillen genutzt werden, die den 3D-RF-Standard erfüllen. Also auch 3D-RF-Shutterbrillen von anderen Herstellern.

Wenn Du viele 3D-Filme zu schauen beabsichtigst, ist 3D-RF sicherlich eine Überlegung wert.

Ein Thread ist hier im Forum sogar gepinnt, in dem Ravenous diverse 3D-RF-Brllen miteinander verglichen hat..

@ Michi121: Genau das wollte ich hören, damit hat sich die Sache für mich auch entschieden Wird bei Mir auch im Wohnzimmer laufen, zwar mit Verdunklungsoption aber die Decke ist halt weiss. Danke für deine Eindrücke!

Michi121 (Beitrag #398) schrieb:

leon136 (Beitrag #390) schrieb: Meine Herren wie oft haben wir das schon durchgekaut , deshalb steht ja überall UVP (unverbindliche Preisempfehlung) :L Sorry, da muss ich mal klugsch***en, UVP heißt es auch bei McDonald's und trotzdem kostet der Burger überall gleich (zumindest mir so bekannt). UVP ist eine Kartellamtliche Geschichte, da Hersteller einem Händler den Preis nicht vorschreiben dürfen. Da sie das nicht dürfen, machen sie eben anders Druck, in dem sie einem Händler die Lizenz entziehen oder ihn nicht mehr beliefern (oder was auch immer), wenn er grundlos den UVP offiziell (Prospekt, Netz) unterbietet. Deshalb ist in der Praxis der UVP alles andere als unverbindlich, muss aber so genannt werden.

Na wo ist das Problem? jeder muss seinen A... eben selber bewegen wenn er einen guten Preis möchte und nicht UVP

Ich hatte bei ein paar händlern bezügl. Des preises nachgefragt. Mehr als 10% waren allerdings nicht drin.
warum auch , das ding ist top und erst ganz frisch draussen, zudem steht die wm vor der tür.

Michi121 (Beitrag #398) schrieb:

Wg. der Blende: Ich sehe sie nicht arbeiten, hören gleich 3x nicht. Wenn ich aber einen 2,35:1 Film schaue, dann bemerke ich sie schon, da sie das untere Streulicht (außerhalb der Leinwand) teilweise ziemlich gut abdunkelt (abhängig vom Inhalt des Hauptbildes). Ich habe sie schon ein- und ausgeschaltet gehabt und finde sie gerade in meinem nicht-optimierten, weißen Wozi-Kino richtig gut. Viele Grüße :prost

Richtig, adaptive Blenden bringen auch in normalen Wohnzimmer-Kinos eine Verbesserung des Schwarzwertes / Kontrastes von dunklen Szenen.


Gruß,
Ekki

JVC x30 vs. Sony HW40 - Vergleich des Schwarzwerts
Sind die beiden gleichauf oder müsste es die Blende vom HW50 sein, um mit dem JVC mithalten zukönnen?

Selbst mit Blende kommt der HW50 nicht ganz an den Schwarzwert vom X30 heran und somit der HW40 erst recht nicht. Was man den Sony Beamern aber zugute halten muss, dass sie heller als die JVC sind und somit das Bild auch trotz des (etwas) schlechteren Schwarzwertes schön plastisch aussieht.

Und nicht zu vergessen, die sind flüsterleise .

Und die FI ist zu gebrauchen.

Habe damals den Sony und JVC verglichen - der Schwarzwert ist beim JVC in der Tat besser, allerdings besteht ein gutes Bild ja nicht nur aus Schwarzwert! Der Sony war deutlich heller (v.a. bei 3D bemerkbar) und leiser.

Aber über den Vergleich Sony/JVC wurden hier schon ganze Seiten gefüllt...!

element5 (Beitrag #403) schrieb:

Ich hatte bei ein paar händlern bezügl. Des preises nachgefragt. Mehr als 10% waren allerdings nicht drin. warum auch , das ding ist top und erst ganz frisch draussen, zudem steht die wm vor der tür.

Den HW40 gibts momentan bei Distriweb (via Amazon Marketplace) für 1973 € klick mich

Wenn ich das richtig sehe kommt der Sony über Amazon aus Frankreich.

in der nächsten Audiovision könnte ein Test des 40er kommen - dann bin ich mal auf die Messwerte im Vergleich zum 55er gespannt!

Audius14 (Beitrag #411) schrieb:

Wenn ich das richtig sehe kommt der Sony über Amazon aus Frankreich.

Also das selbe Spiel wie damals beim 50er über Redcoon... wenn mal der Garantiefall eintritt, gehts an´s Eingemachte und der Beamer muss ins Ausland und ist mal locker 1-2 Monate on Tour

Ich verstehe das Problem nicht so ganz: den HW40 kann man auch in D für deutlich unter 2000€ kaufen