Neu: "Sony VPL HW40"?

Die dürfte ich behalten

Hi,

ich wollt nur mal kurz Danke sagen für die Hilfe hier.
Ich habe jetzt den HW40 bestellt und seit ein paar Tagen zu hause in Betrieb. Bin restlos begeistert.
Nur diese Reality und Motion Optionen habe ich deaktiviert. Das Bild wirkte damit so seltsam überschärft und pseudo-räumlich wie in einer billigen Soap. Am Anfang machte das natürlich noch mehr Eindruck im Unterschied, nervte aber nach kurzer Zeit.

Die "Lautstärke" von dem Ding ist auch der absolute Hammer. Er hängt über meinem Kopf und ich höre nichts im niedrigen Lampenmodus. War ein super Kauf.

Einzig die Fernbedienung hätte etwas kleiner ausfallen können.

Viele Grüße

Eventuell mal versuchen die Stärke der Realtity Creation runter zu setzten. Alles über 20 wirkt wirklich überschärft aber darunter kann es schon Vorteile bringen. Die Rauschunterdrückung würde ich komplett abschalten.

ernieropolis (Beitrag #894) schrieb:

Nur diese Reality und Motion Optionen habe ich deaktiviert. Das Bild wirkte damit so seltsam überschärft und pseudo-räumlich wie in einer billigen Soap.

Wie hattest du Motionflow eingestellt? Auf Hoch sieht es sehr soapig aus und das ist auch nichts für mich, die niedrige Stufe finde ich persönlich aber sehr angenehm.

Auf die genaue Einstellung hatte ich nicht geachtet. Eins von beiden stand auf niedrig. Das andrere könnte eine Zahl gewesen sein. Der Projektor kam voreingestellt vom Händler mit drei konfigurierten Einstellungen. Auf der Fernbedienung sind ja noch mehr Knöpfe, damit habe ich mich aber noch nicht im Detail beschäftigt. In einer ruhigen Minute werde ich mich aber nochmal durch die ganzen Einstellungen wühlen.

Es gibt nur sehr wenige Projektoren die eine Zwischenbildberechnung haben die den Filmlook nicht zerstört und gleichzeitig einen Mehrwert bieten bei
der Bewegtdarstellung ohne das es sofort nach Soap aussieht.
Jemand sagte mal das wäre alles nicht so schlimm und eigentlich nur eine Gewöhnungssache, nee Danke daran werde ich mich nie und nimmer gewöhnen.

mfg leon

@sidius28

Das Flackern ist mir bisher nur bei TV Sendern aufgefallen. Egal ob HD oder nicht. Wenn es flackert, sieht man es schon recht deutlich.
Aber eben nur im niedrigen Lampenmodus und auch nicht immer.

Mal eine Frage zur Anschlussmöglichkeit älterer Geräte:

Ich habe einen alten DVD Player (Panasonic RV60), den ich aber weiterhin nutzen möchte,
da er Region-Code 1 DVDs wiedergeben kann.
Der Player hat aber nur RGB per Scart, kein YUV oder gar HDMI.

Nun habe ich gesehen, dass es durchaus Adapterkabel Scart auf VGA gibt, aber auch gelesen,
dass es darauf ankommt, welche Signale der Beamer an der VGA Buchse annimmt.
Wie ist das bei dem Sony HW40? Könnte der entsprechende RGB Signale vom DVD-Player verarbeiten?
Gibt es bei den Adapterkabeln Unterschiede? Worauf müsste man achten?

Was Du brauchst ist ein Adapter Scart auf Kompente, das sollte auch ohne weiteres funktionieren. Sowas hier http://www.ebay.de/i...rue&ops=true&viphx=1

SAC_Icon (Beitrag #901) schrieb:

Was Du brauchst ist ein Adapter Scart auf Kompente, das sollte auch ohne weiteres funktionieren. Sowas hier http://www.ebay.de/i...rue&ops=true&viphx=1

Dazu müsste aber der DVD Player ein YUV Signal am Scart Ausgang ausgeben.
Das ist nicht der Fall. Der Panasonic RV60 gibt nur Video, S-Video oder RGB aus.

Also bei meinem Uralt DVD Player von Sony konnte man schon den Scartausgang im RGB Mode betreiben, das sollte beim Panasonic doch auch gehen. Der Adapter trennt daraus die Komponentensignale. Nehm ich mal an benutze so ein Ding nicht selber.

Jup, so isses, habe das mal mit einem Pioneer-444? und einem Scart/YUV Adapter so gemacht am Pana AE200. Der Adapter müsste noch irgendwo rumliegen.

Ich verstehe zwar noch nicht, wie das funktionieren soll, wenn der Player kein YUV-Signal ausgibt
(und weder im Handbuch noch im Setup-Menü steht was von YUV).

Aber ich kann das ja mal testen.
Mein alter Projektor hat einen YUV-Eingang, an dem ich derzeit einen Blu-Ray Player hängen habe.
So einen Scart-YUV Adapterstecker müsste man ja auch bei jedem Elektronikmarkt bekommen?
Dann probiere ich es mit meinem alten Projektor einfach mal aus.

Auf dem Adapter sollte natürliuch auch RGB drauf stehen, damit der richtig verschaltet ist.

Falls noch nicht bekannt: in der aktuellen Audiovision wird der HW40 getestet.

sidius28 (Beitrag #893) schrieb:

Die dürfte ich behalten

Hallo.
Du hast mir aber nicht die gebrauchte fiepende Lampe als neue unbenutzte Lampe hier über das Forum verkauft, oder?
Gruß
Kostja

Hallo Kostja,

fiebt die Lampe denn bei Dir?

George_Lucas (Beitrag #909) schrieb:

Hallo kosta, fiebt die Lampe denn bei Dir?

Ist noch auf dem Postweg zu mir.
Hat mich nur stutzig gemacht, wo soll er sonst eine weitere Lampe her haben?
Bin gespannt was da ankommt.

Gruß Kostja

George_Lucas (Beitrag #909) schrieb:

fiebt die Lampe denn bei Dir?

IMHO recht uninteressant, wenn die gebrauchte Lampe als neue, unbenutzte Lampe weiterverkauft wurde. Wenn das tatsächlich so gelaufen ist, handelt es sich schlicht und ergreifend um Betrug!

Falls es die gebrauchte ist, dann hoffe ich du hast per Nachnahme versenden lassen und nicht vorab überwiesen..

Eine gebrauchte Lampe die Geräusche macht, so dreist ist man doch nicht, oder?

SAC_Icon (Beitrag #906) schrieb:

Auf dem Adapter sollte natürliuch auch RGB drauf stehen, damit der richtig verschaltet ist.

Ich habe nun mal einen entsprechenden Adapter ausprobiert (mit meinem alten Projektor) und es hat leider nicht funktioniert.

Als ich den Adapter heute zurückgebracht habe zum Conrad, wo ich den gekauft hatte,
war der Verkäufer auch der Meinung, dass der DVD-Player schon YUV ausgeben müsste an der Scart-Buchse,
damit es funktioniert (oder umgekehrt der Projekter RGB entgegennehmen müsste an den YUV-Eingängen;
wobei ich nicht weiss, ob es Projektoren/Fernseher gibt, wo man den YUV-Eingang auf RGB umstellen kann?).

Hallo,

JKM (Beitrag #914) schrieb:

Als ich den Adapter heute zurückgebracht habe zum Conrad, wo ich den gekauft hatte, war der Verkäufer auch der Meinung, dass der DVD-Player schon YUV ausgeben müsste an der Scart-Buchse,

richtig. In der Scart-Belegung sind YUV-Pins vorgesehen, dass muss der Zuspieler (z.b. DVD, ich hatte einen Topfield-DVB-Receiver, der konnte das auch) softwaremässig unterstützen. Entweder immer aktiv oder schaltbar. Alle Scart-YUV Adapter mit den IN/OUT Schaltern haben nur diese Pins nach Norm verbunden.

damit es funktioniert (oder umgekehrt der Projekter RGB entgegennehmen müsste an den YUV-Eingängen; wobei ich nicht weiss, ob es Projektoren/Fernseher gibt, wo man den YUV-Eingang auf RGB umstellen kann?).

Was es früher öfters gab, waren Projektoren die auf dem VGA-Eingang wahlweise RGB-HV (das werfen die Computer raus) oder Scart-RGB entgegen nahmen. Meinen Sanyo Z3 konnte man so umschalten. Bei solchen Geräten findet sich immer eine entsprechende Einstellungsmöglichkeit in den Menüs. Die RGB-Formen sind nicht kompatibel zueinander. RGB über YUV-Eingang habe ich noch nie gesehen. Da würden ja auch noch Signal-Pins fehlen, Scart-RGB benötigt 4, RGB-HV sogar 5. YUV hat ja nur 3 Leitungen, da das eigentliche Bildsignal schon auf "Grün" mit drauf ist und die anderen beiden nur die Farbdifferenz liefern.

Die Sony HW unterstützen m.W. keine Scart-RGB Umschaltung auf dem VGA-Eingang. In HDMI Zeiten verlieren die analogen Zuspielalternativen an Bedeutung. Das einzige, was evtl. funktionieren könnte ist ein aktiver Signal-Wandler von Scart nach HDMI. Gibs u.a. bei Pollin. Ich habe aber keine Ahnung, wie es da mit der Bildqualität aussieht.
cu,
Volkmar

Sagt mal, hat jemand hier seinen HW40 kalibriert vom Händler gekauft?

Grobi zB bietet den Sony ja von Raphael Vogt kalibriert an.

Ein anderer Fachhändler meinte auf Nachfrage hierzu, dass man den HW40 nicht kalibrieren kann, da man hierzu ins Servicemenü muss und dieser Vorgang beim HW40 zur Löschung der Garantie führt.

Wer hat Recht?

Was der zweite Händler gesagt hat ist so Quatsch, allerdings hat ja auch Herr Vogt in dem Grobi Film zum HW40 gesagt, daß es für die bestmögliche Kalibrierung des Farbraums eben doch nötig war im Servicemenü eine Voreinstellung der Farbtemperatur zu ändern (na und was ist schlimm daran und wenn der Händler das selber macht wird dadurch auch sicher keine Garantie erlöschen, wenn Dus machst wahrscheinlich schon). Das liegt wohl daran, daß die Voreinstellung ab Werk nicht ganz passt und das Menü eben ein paar Optionen weniger hat als der HW55 und der Regelbereich nicht ausreicht ums zu kompensieren.

Die zweite Frage ist halt wieweit so eine Kalibrierung dann bei Dir zuhause noch taugt, der hat den ja nicht bei Dir kalibriert mit Deiner Leinwand in Deinem Raum bei Deinem vorhandenen Streulicht und Umgebung (etwa weiße Wände).

100% passen wird das nicht sondern nur bestenfalls ne gute Annäherung die zumindest besser als die Werksmodes sind (die bei Sony aber brauchbar ist), ne wirklich genaue Kalibrirung ist nur bei Dir zuhause vor Ort möglich und ich würde mir da lieber nen lokalen Händler suchen (mit vernünftigem Messequipment) denn die Projektoren kosten eigentlich überall das Gleiche, da bist Du nicht unbedingt auf Online Angebote angewiesen.

moncheeba (Beitrag #916) schrieb:

Sagt mal, hat jemand hier seinen HW40 kalibriert vom Händler gekauft? Grobi zB bietet den Sony ja von Raphael Vogt kalibriert an. Ein anderer Fachhändler meinte auf Nachfrage hierzu, dass man den HW40 nicht kalibrieren kann, da man hierzu ins Servicemenü muss und dieser Vorgang beim HW40 zur Löschung der Garantie führt. Wer hat Recht?

Sonys optimiere ich seit 2005 im Servicemenü, man kann dort feiner einstellen und es hat noch nie zu Problemen in einem Garantiefall geführt.

Danke für die Infos. Ich war auch sehr über diese Aussage erstaunt!

Zum Thema Onlinekauf: wer sagt dass Grobi nicht in der Nähe ist Die haben doch einen Store in Kaarst.

Allerdings unterscheiden sich die Angebote schon zum Teil deutlich, die UVP ist nicht überall gleich realer Verkaufspreis. Mehr sag ich dazu aber nicht.

Klar unterscheiden sich die preise, hab nen 55er fur 2299 ang3boten bekommen, allerdings nicht bei grobi

Ein anderer Fachhändler meinte auf Nachfrage hierzu, dass man den HW40 nicht kalibrieren kann, da man hierzu ins Servicemenü muss und dieser Vorgang beim HW40 zur Löschung der Garantie führt.

Na so ein Quatsch, um die unterschiedlichen Farbtemperaturen zu erreichen sind im Servicemenü die RGB Regler schon auf unterschiedliche Werte
voreingestellt (Werkspreset) und dann gibt es auch immer einen Schalter Werkseinstellungen, zack ist alles wieder auf "0". Per Image Director Software kann man auch den HW40 (soll angeblich den "größeren" Geräten vorbehalten sein) einstellen, Messgerät vorausgesetzt. Dem Händler ist das nur zu viel Arbeit, warscheinlich

mfg leon

Zunächst einmal lässt sich die Farbtemperatur im Usermenü einstellen. Ebenso kann der Farbraum bei Bedarf korrigiert werden.
Das Service-Menü bietet neben der RGB-Gain-Einstellug die Möglichkeit, mit externer Software auch den Gammaverlauf optimal einzustellen.
Hier sehe ich den eigentlichen Vorteil einer Kalibrierung.

moncheeba (Beitrag #919) schrieb:

Allerdings unterscheiden sich die Angebote schon zum Teil deutlich, die UVP ist nicht überall gleich realer Verkaufspreis. Mehr sag ich dazu aber nicht.

"Offiziell" wird immer nur die UVP gelistet. Erst bei telefonischer Nachfrage kann man dann entsprechende günstigere Angebote aushandeln. Das war eigentlich schon immer so. Vom Hersteller wird es halt nicht gern gesehen, wenn man günstigere Preise, als die UVP, für jeden einsehbar veröffentlicht. Bis zu 20% Rabatt sind bei einem Neugerät machbar.

leon136 (Beitrag #921) schrieb:

Na so ein Quatsch, um die unterschiedlichen Farbtemperaturen zu erreichen sind im Servicemenü die RGB Regler schon auf unterschiedliche Werte voreingestellt (Werkspreset)

Nein, die Werte stehen bei Sony im Service Menü immer auf "128".

leon136 (Beitrag #921) schrieb:

und dann gibt es auch immer einen Schalter Werkseinstellungen, zack ist alles wieder auf "0". Per Image Director Software kann man auch den HW40 (soll angeblich den "größeren" Geräten vorbehalten sein) einstellen, Messgerät vorausgesetzt. Dem Händler ist das nur zu viel Arbeit, warscheinlich mfg leon

Nein, im Service Menü gibt es keinen "Reset-Knopf". Deshalb ist es auch nicht für den unbedarften Anwender gedacht.
Allerdings kann man den HW40 in der Tat dort kalibrieren.

Gruß,
Ekki

Nein, im Service Menü gibt es keinen "Reset-Knopf". Deshalb ist es auch nicht für den unbedarften Anwender gedacht.

Wo ein Wille ist ist auch ein Weg, zur Not schreibt man sich die Werte auf bevor etwas verkurbelt wird. Meiner Meinung nach ist es besser man besorgt
sich selber ein Messgerät, denn erst durch das selber machen versteht man viel leichter die Zusammenhänge.
Kann doch nicht sein das 2-3000€ für einen Projektor ausgeben werden und dann an einem 70€ Messkopf geknausert wird. Was bringen diese
Händlerkalibrierungen nach ein paar hundert Stunden Laufzeit und dann sind die Raumverhältnisse noch anders.

mfg leon

Hi, eine Frage zur Lampe.

Wie ist denn die Lebensdauer im Durchschnitt, bzw. ab wann merkt man einen Helligkeitsverlust?

So, ein weißer HW40 ist bestellt. Ohne Kalibrierung und sonstigem Schnick Schnack.

Was ich alles gelesen habe braucht der Sony eine Kalibrierung nicht zwingend und ich denke ich werde es eh zuhause nach meinen Bedürfnissen und Vorlieben einstellen.

Also welche 3D Brillen nutzt ihr eigentlich am HW40? Wirklich nur die Originalen von Sony?

Wer nutzt andere? Welche Erfahrungen? Wie teuer?

Danke

Glückwunsch zum neuen Projektor. Damit wird Du sicherlich viel Freude haben.
Ab Werk nutzt der HW40 die Infrarot-Technik, um die 3D-Brille mit dem Projektor zu synchronisieren.
"Besser" finde ich die Funktechnik (RF) für 3D, weil weniger Störungen von anderen Komponenten erzeugt werden.

Es gibt einen Test im Forum von Ravenous, in der die verschiedenen 3D-Brillen beschrieben werden.
Diverse 3D RF Brillen im Vergleich (XPAND, EPSON, Panasonic, SONY, Samsung)

Danke Goerge, ja nach langem hin und her war dann das Angebot einfach TOP und ein Händler in der Nähe ist einfach besser als irgendwo aus dem Netz. Diese Erfahrungen musste ich wohl alle irgendwie machen. Auch in Punkto Leinwand

Wird aber alle in der nächsten Woche in Angriff genommen...aber wie gesagt der Sony ist auf dem Weg.

Danke für den Link, da fällt mir auch ein dass ich das schon mal überflogen habe. Ich frag mal den Händler was er mir da anbieten kann.
Ich benutze ja eh kein 3D, aber der Rest der Familie ist da scharf drauf...

Hatte ja schon lange mit einem Sony geliebäugelt, von daher freue ich mich jetzt auf ein Gerät, welches die mir wichtigen Features (FI, RC, leises Betriebsgeräusch, LcOS Bilderlebnis, weißes Gehäuse) vereint. Und der PrimeSupport ist auch ein weiteres gutes Argument pro Sony!

Glückwunsch zum neuen Sony - von welchem Gerät kommst Du?

JVC X3

Tolles Bild, super Komfort, aber schwarz und zu groß fürs WZ, war auf Dauer doch ein Dorn für die Dame des Hauses.

Zudem FI für mich mit der Zeit immer wichtiger und die Garantie beim JVC war abgelaufen. Man weiß ja nie...auch wenn EKM echt nen guten Job macht.

Weitere Punkte gegen einen neuen JVC: Lautstärke, RC bei Sony (ich kenne die Argumente mit der nativen Schärfe ), das Gefühl mal was anderes zu haben, optisch kompatibleres Gehäuse für ein Wohnzimmer.

Vermissen werde ich die motorischen Spielereien des Zoom/Lensshift. Und die motorisierte Blende des Objektivs, die ein X35 aber auch nicht mehr hätte.

Im nicht optimierten Wohnzimmer hatte ich immer viel Freude am JVC, aber die Vergleiche X35 vs HW55 haben mir gezeigt, dass ich
mit dem Wechsel vom X3 auf den X35 keinen sehbaren/fühlbaren Unterschied machen würde.

Und da es kein Kellerkino ist, spare ich am Beamer (HW40 statt HW55) aber investiere in eine gute Tension LW.

Der Sony sollte mit 10.000:1 über einen ausreichenden Kontrast verfügen, dass auch die dunklen Szenen glaubhaft zur Geltung kommen. Im Unterschied zum X3, kannst Du Dich auf einige 'Fortschritte' freuen:
- Punch im Bild
- Grundhelligkeit wesentlich höher
- RC - wohl dosiert finde ich diese klasse
- FI - mit das Beste auf dem Markt

Bei einer 16:9 Leinwand (in meinem Wohnzimmer), könnte ich auf den Komfort des elektrischen Objektivs verzichten - auch wenn gewisser 'Luxus' hier natürlich schon 'gut' tut. Ich bin auf die ersten Eindrücke gespannt...

Sehe ich auch so ebi231

Und hinzu kommt: ich bin kein Schwarzwertfetischist! Mir fällt schon auf dass es sehr dunkles oder eher helles grau ist.
Aber die Nuancen sind für mich nicht ausschlaggebend. Der Punch wie du schon richtig beschrieben hast ist für mich viel entscheidender und der gesamte Eindruck des Bildes, die Bewegungsschärfe und Bildruhe sind für mich viel entscheidender.

Ich gucke ja auch sehr gerne Fußball über den Beamer und da kommt die FI deutlich zum tragen.

Der JVC DLA-X35 wird aktell nicht mehr hergestellt. Daher sind kaum noch DLA-X35 im Handel erhältlich.
Ich finde den X35 auch zu laut im hohen Lampenmodus.
Hier hat der Sony VPL-HW40 deutliche Vorteile. Auch finde ich die Bewegungsschärfe beim HW40 besser, wenn die FI nicht eingeschaltet ist.
Durch die sichtbar höhere Maximalhelligkeit leuchten die Farben mehr.
Erst ein JVC DLA-X500 kann in Punkto Lautstärke mithalten. Die FI vom DLA-X500 finde ich sogar besser, weil sie keinen/kaum Soap-Effekt verursacht. Dadurch behält das Bild seinen natürlichen "Filmlook".
Aber der DLA-X500 kostet UVP auch doppelt so viel wie der HW40.

In der Preisklasse um 2000 Euro sehe ich momentan keine Konkurrenz für den HW40.

Und ein JVC ist unkalibriert oft schwer geniesbar, also da wäre Kalibrierung Pflicht gewesen.

SAC_Icon (Beitrag #935) schrieb:

Und ein JVC ist unkalibriert oft schwer geniesbar, also da wäre Kalibrierung Pflicht gewesen.

Das kann man so nicht schreiben... mein X70 und der aktuelle X700 haben schon einige brauchbare Settings, welche definitiv sehr 'leicht' genießbar sind. Korrekt ist, dass die Sonys ab Werk 'normgerechter' ausgeliefert werden...

Und ganz ehrlich Leute, ich bin mittlerweile immer mehr ein Freund davon, Dinge zu nutzen und Spass dran zu haben als dauernd zu optimieren.

Also ich spiele auch gerne herum und teste und bin sehr technickaffin, aber am Ende möchte ich das Produkt und die Anleitung genießen, ohne permanent zu optimieren.

Da höre ich Dinge wie sehr gute Out-of-the Box Einstellung sehr gerne.

Allerdings fand ich das Bild des X3 mit ein wenig Hand anlegen und an die eigenen Sehgewohnheiten angepasst auch schnell sehr gut.

Hi moncheeba

Grundsätzlich dürfte ein HW40 kein schlechter Beamer sein. Dennoch würde ich ihn nicht kaufen. Warum?

Ich hatte einen JVC RS40 (X3), danach einen X30. Dazwischen kaufte ich einen HW50, da ich ihn zu einem "lächerlichen" Preis bekommen habe. Sogar günstiger als ein HW40 heute (UVP).

Schliesslich habe ich den HW50 dann wieder durch einen JVC (X700) ersetzt. Der HW50 war grundsätzlich ein sehr "runder" Beamer, doch ich ertappte mich immer wieder darin, wie ich während der Projektion zu "optimieren" versuchte: Schärfe, Schwarzwert - irgendwie hatte ich immer das Gefühl, dass es noch etwas besser sein könnte. Offenbar wurde ich von den beiden JVC Vorgängern geprägt.

Die Irisblende am HW50 hat mir hingegen sehr gut gefallen. Sie war schon bei den Modellen HW10 und 15 top, die ich beide hatte. Darauf verzichten würde ich daher bei einem HW-Sony nicht, zumal ein Unterschied zwischen aktivierter und nicht aktivierter Irisblende erkannbar war.

Ich betreibe meine Beamer seit jeher in ähnlicher Umgebung wie Du: Wohnzimmer, nicht optimiert, wenn auch total abdunkelbar. Leinwandbreite 3m.

Ich bin gespannt, wie Du den Wechsel von JVC auf einen HW40 empfinden wirst.

Gruss
Surbier

SAC_Icon (Beitrag #935) schrieb:

Und ein JVC ist unkalibriert oft schwer geniesbar, also da wäre Kalibrierung Pflicht gewesen.

Dem kann ich nur widersprechen. Wie kommst Du zu so einer Aussage?

Den korrekten BT709 Farbraum verfehlen sie jedenfalls fast immer deutlich mit den Werkseinstellungen, da ist Sony viel näher dran, ungenießbar mag ne Übertreibung sein.

Den korrekten BT709 Farbraum verfehlen sie jedenfalls fast immer deutlich mit den Werkseinstellungen

Bei den Modellen ab der 5 Serie (also 35,55 u.s.w.) war das kein großes Thema mehr, auch mit Werkspreset machen die ein gutes Bild.
Wo ich aber beipflichten muss, mein X35 erreicht bei Grün die Werte im Koordinaten-System nicht. Keine Ahnung wie das bei den "größeren" Modellen
dann aussieht mit dem vollständigen CMS, was dem X35 fehlt.
Wenn alles zusammen passt Raum,Leinwandgröße macht der HW40 bestimmt ein ansprechendes Bild, ein "Kontrastwunder" ist er aber nicht.

mfg leon