Epson TW 9200/9200W/7200/5200

Hallo mal was anderes, habe vor den 7200er zu kaufen. Habe schon ein paar Samsung 3D Brillen zu hause. es sind die SSG-4100 und die SSG-3050. Kann mir jemand sagen ob diese funktionieren? Gibt es dazu irgendwo eine Liste?

Und noch was. Hat jemand den 7200er kalibriert gekauft und kann mir vielleicht die Einstellungen zur Verfügung stellen? Würde das gerne als Ausgangspunkt zum selbst kalibrieren nehmen.

Vielen Lieben Dank!

Die Brillen funktionieren.

Danke für die Hinweise, habe mittlerweile den Händler kontaktiert. Er hat eigentlich eine Sichtprüfung und Konvergenzeinstellung gemacht, deswegen wundert es mich, daß er das nicht gesehen hat. Vll. hat ers nicht im völlig dunklen Raum gemacht.

Mein Heimkino schreitet ansonsten gut voran. Ich stelle mal ein paar Bilder im Heimkinothread ein.

Heimkino im Bau

Na das finde ich erst recht erschreckend. Aber das ist wie mit den Händlerkalibrierungen wo dann noch nicht einmal ein Protokoll bei liegt.
Ich will hier keinem Händler auf die Füsse treten und wenn dieser Service schon im Kaufpreis enthalten ist,was ja auch Zeitaufwand bedeutet, nette Zugabe.
Leider verändert eine UHP-Lampe gerade in den ersten 100-150h ihr Farbspektrum das so etwas eigentlich nur in den eigenen vier Wänden Sinn macht.
Wer sich ernsthaft mit Heimkino beschäftigt und für seinen Gerätepark ein paar Tausend € investiert, hat bestimmt Geld,Zeit und Lust in ein Coloriemeter
zu investieren (kosten auch nicht die Welt) und seine Kalibrierung selbst zu machen.
Den Lerneffekt gibt es auch noch Grati`s dazu

mfg leon

Nee, er hat ja keine Farbkalibrierung vorgenommen, da hat er mir selbst erklärt, daß das erst nach 80-100h Betrieb sinn macht. Er hat eine Fehlerprüfung (hat ja super geklappt ) und Konvergenzeinstellung durchgeführt.

Hätte er wirklich merken können. Hätte mir jetzt den Ärger mit dem Kundendienst erspart. Wobei ich sonst nichts negatives über ihn sagen kann. Sehr nett, kompetent und markenunabhängige Beratung. Außerdem hat er mir einen guten Paketpreis gemacht. Ihm war die Sache jetzt auch sichtlich unangenehm. Er hat sich entschuldigt und angeboten, mir bei allen Problemen behilflich zu sein. Habs übrigens beim Heimkinopartner gekauft. Würde ich bis jetzt trotz des kleinen Fehlers wieder machen...

*Urol* (Beitrag #862) schrieb:

Nee, er hat ja keine Farbkalibrierung vorgenommen, da hat er mir selbst erklärt, daß das erst nach 80-100h Betrieb sinn macht.

Derartige Aussagen lese ich immer wieder. Tut mir leid, das so deutlich sagen zu müssen - aber das ist schlichtweg Unsinn!

Aktuelle Projektoren benötigen keine "Einbrennphase"! Die Spektralfarben einer Lampe verändern sich in den ersten 150 Stunden kaum. Es macht daher Sinn, den Projektor mit "frischer" neuer Lampe zu kalibrieren.
Sollte es zu massiven (sichtbaren) Farbveränderungen innerhalb der ersten 150 Stunden kommen, liegt meiner Ansicht nach ein Lampendefekt vor.

Warum erzählen die einem sowas? Echt nur, um ein Argument zu haben, die anderen Händler auszustechen, die eine Kalibrierung beim Verkauf inclusive anbieten?

George_Lucas (Beitrag #863) schrieb:

*Urol* (Beitrag #862) schrieb: Nee, er hat ja keine Farbkalibrierung vorgenommen, da hat er mir selbst erklärt, daß das erst nach 80-100h Betrieb sinn macht. Derartige Aussagen lese ich immer wieder. Tut mir leid, das so deutlich sagen zu müssen - aber das ist schlichtweg Unsinn! Aktuelle Projektoren benötigen keine "Einbrennphase"! Die Spektralfarben einer Lampe verändern sich in den ersten 150 Stunden kaum. Es macht daher Sinn, den Projektor mit "frischer" neuer Lampe zu kalibrieren. Sollte es zu massiven (sichtbaren) Farbveränderungen innerhalb der ersten 150 Stunden kommen, liegt meiner Ansicht nach ein Lampendefekt vor.

Ok das lass ich jetzt mal so stehen.
Ich bin trotzdem der Meinung das so etwas nur in den eigenen vier Wänden Sinn macht.
Faktoren wie Raumbeschaffenheit, Leinwandgröße,Abstand Projektor zur Leinwand, sprich wie viel Licht bekomme ich auf die Leinwand spielen da alles
mit rein.
Leinwandtuch oder Folie was einer als Mattweiß wahrnimmt hat bei jemand anderen einen Gelbstich. Ich würde mich aus eigener Erfahrung nicht mehr
blind darauf verlassen was ein Händler da einstellt. Leider ist es ja so das unser Auge viel zu ungenau ist, wir können noch sichtbare Einfärbungen bei den
Graustufen sehen und Menschen mit einem geübten Auge (Fotografen,Decorateure z.B) können ungefähr sagen wie eine Primärfarbe auszusehen hat aber spätestens bei den Sekundärfarben hört das Spiel auf und ohne Sensor kommt mann nicht weiter.
Allerding`s sollte mann auch keinem Kalibrierungswahn verfallen und lieber einen guten Film schauen

Der Projektor von "Urol" hat aber ganz klar einen Bildfehler und der Händler hat weder eine Sichtprüfung noch sonst etwas vorgenommen und den
Projektor von der Palette einfach in den Versand / Verkauf gegeben.

mfg

qfactor (Beitrag #841) schrieb:

Kürzeres Kabel habe ich leider nicht, Kabel ist ein bei amazon gekauftes mit kanppen 5 Sternen (ja, ich weiß, da muss nix heißen). Was mich halt etrem wundert ist, dass die Abbrüche erst nach ca. 90 Minuten anfangen und nicht schon zu Begin. Gestern auch wieder... da kannst du fast die Uhr danach stellen :Y

Kurzes Update:
Fehlerquelle könnte der AVR sein. Ist ein Pio VSX-923 mit 2 HMDI-Ausgängen, die beide ständig aktiv waren (1 zum 9200W, 1 zum TV). Habe es nun so eingestellt, dass immer nur der aktiv ist, der benötigt wird. Und siehe da (hoffentlich freue ich mich nicht zu früh): gestern knappe 3 Stunden ohne einen Aussetzer sehen können

Danke für die Tipp & Ratschläge

PS: Was kostet denn so ein Coloriemeter und gibt's Empfehlungen? Danke

Ich habe auch einen Pioneer. Wie kann ich da denn einstellen welcher HDMI Out aktiv ist und welcher nicht?

Auf der AVR-Tastatur gibt's die Taste "HDMI Out" (unteres Drittel "unter" der 0). Du musst aber vorher die Taste "Receiver" gedrückt haben (oberster Block)

thx. Dann werde ich mal fleißig meine Harmony neu programmieren und gucken was passiert

Gerne doch!

Harmony habe ich auch (die One). Du kannst einfach zwei Sequenzen erstellen:

HDMI OUT 1->2
1. HDMI OUT
2. DIERECTION RIGHT

HDMI OUT 2->1
1. HDMI OUT
2. DIERECTION LEFT

Klappt bei mir wunderbar...

Was genau bringt eigentlich die Auto Iris? ist es empfehlenswert, die zu aktivieren?

*Urol* (Beitrag #864) schrieb:

Warum erzählen die einem sowas? Echt nur, um ein Argument zu haben, die anderen Händler auszustechen, die eine Kalibrierung beim Verkauf inclusive anbieten?

Schauen wir uns den Epson EH-TW5200 mal genauer ab Werk an. Dann sollte klar werden, über was ich hier schreibe.



Werkseinstellung: Ideal sind RGB-Niveau-Werte mit jeweils 100 %. Ab Werk weicht das RGB-Niveau vom Soll ab.
Die Farbtemperatur beträgt daher rund 7750 Kelvin (D65) und ist damit sichtbar zu kühl.




Kalibriert: Das RGB-Niveau trifft annähernd seine Sollwerte.
Die Farbtemperatur beträgt rund 5570 Kelvin (D65) und ist damit geringfügig über dem Soll von 6504 Kelvin (D65).




Werkseinstellung: Das schwarze Dreieck zeigt die Sollkoordinaten an, das weiße Dreick die Ist-Koordinaten. Hier ist wunderbar zu sehen, dass das Farbdreieck in Richtung Rot und Gelb verschoben ist. Grün ist deutlich beschnitten.




Kalibrierung: Bis auf Grün treffen die übrigen Primär- und Sekundärfarben ihre Sollkoordinaten schon ganz gut.




Werkseinstellung: Anhand des Graustufenverlaufes ist gut zu erkennen, dass Blau deutlich dominiert und zu hoch ausfällt.




Kalibrierung: Nach der Kalibrierung sieht der Graustufenverlauf deutlich besser aus, ohne absolute Perfektion zu erreichen.



Für diese Kalibrierung habe ich nur wenige Minuten benötigt. Das Ergebnis bedeutet nicht nur bessere Messschriebe, diese Kalibrierung wirkt sich auch im Bild positiv aus. Die Farben erscheinen nun stimmig, und alle Details sind zu erkennen.
Mit etwas mehr Zeit und Muße lässt sich dieses Ergebnis noch weiter optimieren.

Von daher macht eine Kalibrierung schon Sinn, wenn man Filme so sehen will, wie es der Filmemacher vorgesehen hat.

@ George Lucas: Vielen Dank für die tolle auch graphische Erklärung! Hätte ich nicht gedacht, daß das doch so entscheidende Abweichungen sind. Wie und mit welchen Hilfsmitteln (Colorimeter) kann ich sowas denn selbst einstellen? Und hast Du evtl. einen Link für die nötige Hardware? Das wäre super nett.

Habe gerade meinen neuen Epson 9200 bekommen. Hatte ihn mir beim Händler angesehen und für gut befunden. Zusammen mit meinem Darbee hoffe ich auf Bildergebnisse, die meinen bisherigen Sanyo Z 700 noch übertreffen.
Noch eine Frage,beim Zubehör befinden sich so kleine Plastik-Teilchen, deren Bedeutung sich mir nicht erschließt. Es steht dort nur dass diese für den Epson 9200 und 8200 sind. Kann mir jemand deren Funktion erklären?

Wahrscheinlich meinst Du die Kabelhalter, die bewirken sollen, daß die Kabel fest im Gerät sitzen...

Hallo Urol, ja das muss es sein. Danke für die schnelle Rückmeldung. Bin schon ganz gespannt auf das neue Bild-Erlebnis.

*Urol* (Beitrag #873) schrieb:

@ George Lucas: Vielen Dank für die tolle auch graphische Erklärung! Hätte ich nicht gedacht, daß das doch so entscheidende Abweichungen sind. Wie und mit welchen Hilfsmitteln (Colorimeter) kann ich sowas denn selbst einstellen?

Schau mal hier!

Super, vielen Dank. Das werde ich mir zu Gemüte führen und meinen Beamer - wenn er vom Kundenservice wieder da ist (Staub auf dem LCD, du weißt ja) - dann kalibrieren.

Ich habe noch eine andere Frage: An meinem ersten "Beamer-Abend" ist mir folgendes aufgefallen: Die Filme wurden problemlos und ohne Aussetzer wiedergegeben. Wiedergabekette war BD per PS3 -> 12m HDMI-Kabel -> Beamer. Nach Beenden der Wiedergabe und Rückkehr auf die PS3-Oberfläche kam es - allerdings erst nach Ende des ersten Filmes, also nach etwa 2h, zu wiederholten Bildausfällen. Hier war das Bild dann für einige Sekunden schwarz und kam dann zurück. Bei Betätigung des Controllers konnte ich aber trotz fehlenden Bildes das "Cursor-Geräusch" hören. Die PS3 hat also reagiert. Sobald ich den nächsten Film gestartet habe, lief alles wieder fehlerfrei, also ohne Bildausfälle.
Was kann das sein?

Das Menue der PS3 läuft mit 60Hz - Filme hauptsächlich mit 24p. Der beschriebene Fehler deutet auf Probleme mit dem HDMI Kabel hin, welche bei höheren Datenraten eben verstärkt auftreten. Passiert das öfters oder im 3D Betrieb ständig, hilft der Wechsel auf ein höherwertigeres HDMI Kabel.

Bisher war es nur im PS3-Menu so. Und das auch erst nach längerem Betrieb, nicht direkt nach dem Einschalten. Wie gesagt, bei Filmen GAR keine Ausfälle. Ich werde es nochmal im 3D-Betrieb testen.
Welches HDMI-Kabel würde denn sicher Abhilfe schaffen? Redmere?

Wieviele Sekunden dauerten die Bildaussetzer und traten die auch beim PS3 Menue von alleine auf?

Ich würde mal schätzen, so 3-4 Sekunden. Sie traten nur im PS3-Menu auf, egal ob ich was machte oder nicht.

Na dann kann ich mich nur meinem Vorredner anschließen und auch auf das Kabel tippen. Ich glaube im 1070 Strang wurden auch Kabelempfehlungen für große Längen gegeben.

P.S. gerade mal geguckt, bei den Preisen für ein Redmere Kabel würde ich nicht lange überlegen, da ist mal wohl auf der sicheren Seite.

Wurde ja auch schon im JVC Strang behandelt.

1070-Strang?

Meine damit den Benq W1070 Monster thread, habe aber meinen Beitrag #883 editiert

Ach so, Danke!

Einfacher wäre für mich ja, einen HDMI-Verstärker vorzuschalten. Dann kann ich das Kabel liegen lassen. Funktioniert sowas auch?

Sollte natürlich auch funktionieren, wurde auch schon öfter erfolgreich eingesetzt wie man im Forum lesen kann, aber ICH kann dazu leider nichts aus perönlicher Erfahrung beisteuern.

Da kommen aber bestimmt bald erfahrene User die Dich da beraten werden.

Einfacher wäre für mich ja, einen HDMI-Verstärker vorzuschalten. Dann kann ich das Kabel liegen lassen. Funktioniert sowas auch?

Ich hatte das mit so einem kleinen HDMI Verstärker auch mal ausprobiert und hatte dadurch Block-Artefakte im Bild.
Ich kann aber nicht sagen wo der Fehler jetzt lag. Der Verstärker hatte 15€ gekostet, wenn ich mir jetzt überlege neues Kabel 30€ und keine
andere "Fehlerquelle" dazwischen würde ich ein neues Kabel nehmen. (bei mir hat der Austausch von einem kurzen Kabel zum Player zum Ziel geführt)

mfg leon

OK, ich habe mir jetzt so einen HDMI-Switch mit integriertem Verstärker bestellt, da ich sowieso einen Switch brauche. Wenns damit funzt, ists gut, sonst hole ich mir ein entsprechendes Redmere-Kabel. Ich werde berichten.

Habe gestern mit Begeisterung meinen Epson 9200 in Betrieb genommen.
Ich hätte da noch einmal eine Frage an die Epson Besitzer zum korrekten Ausschalten des Beamers. Bei meinem bisherigen Sanyo Z 700 war es bisher so das es nach dem Ausschalten eine längere Phase des Abkühlens der Lampe gab. Ein Lämpchen zeigte durch Blinken die Abkühlung der Lampe an und der Lüfter war deutlich zu hören.Nach ca. 30-maligem Blinken begann die Lampe konstant zu leuchten und man konnte durch eine Kippschalter hinten am Gerät den Beamer vollständig ausschalten.
Was mich nun beim Ausschalten des Epsons irritiert, das nach Bestätigung des Ausschalt-Signals die Lampe am Gerät nur ca. 2-3 mal blinkte und sich danach das Gerät schon vollständig ausstellte,ohne das vorher ein verstärktes Lüftergeräusch zu hören war. Braucht das Gerät keine Abkühlungsphase mehr ? Betrieb vorher im Kino-Eco-Modus ca. 3 Stunden. Oder ist diese Abkühlungsphase erst beim Betrieb z.B. im Dynamik-Modus mit voller Lampenleistung wirklich erkennbar oder mache ich etwas falsch? Über eine Antwort würde ich mich freuen.

Hallo hdtv4me

Die Abkühlungsphase bei deinem Epsen beamer ist normal und du must dir keine sorgen machen alles im grünen Bereich

MFG Thorsten

Danke für die Antwort Thorsten 9523771, dann bin ich ja beruhigt und freue mich auf viele weitere Heimkinoabende. Wünsche noch ein schönes Rest-Wochenende, Gruss hdtv4 me

wie ist der 9200er in Sachen 3D eigentlich auf Dauer? ist Ghosting noch ein großes Thema? Da er LCD ist, ist klar das er nicht Ghostingfrei ist, aber wie stark ist es sichbar beziehungsweise wie auffällig ist es?
Und wie ist es für die Augen, ist es sehr anstrengend darauf zu gucken oder geht es?

Habe den Beamer im Blick, eine Begutachtung beim Händler ist allerdings erst Mitte April drinne, bis dahin möchte ich gut informiert sein.

Ich habe trotz Kabel immer noch Verbindungsabbrüche.Es nervt. So langsam glaube ich aber das der LX 87 dafür verantwortlich ist.

Fällt bei Dir nur das Bild aus oder Bild und Ton?

Beides kurz weg.

Bei mir ist es nur das Bild, liegt wohl am HDMI-Kabel.

Habe gerade den HDMI-Switch mit Verstärker ausprobiert. Schlechter als vorher. Mehr und längere Ausfälle.

Nun wollte ich mir ein, wie bereits empfohlen, verstärktes Kabel holen. Muß es Redmere sein? Ich möchte nun auf Nummer Sicher gehen. Es darf ruhig etwas teurer sein, sollte dann aber definitiv funktionieren. Die benötigte Länge ist 12 Meter. Was habt Ihr so für Tipps. Gerne auch gleich mit Link des Händlers. Das Redmere hab ich nur bei Amazon gefunden, dort aber nicht in der entsprechenden Länge...

@FernseherKaputt:

Ghosting ist beim TW9200 eigentlich kaum noch der Rede wert und wirklich auf einem sehr guten Niveau. Sichtbar besser geht es nur mit einem DLP-Beamer (praktisch ghostingfrei) oder mit einem teureren passiven 3D-Stack.

Von allen bisher selbst gesichteten LCD-, LCOS und SXRD-Beamern macht der TW9200 noch das beste 3D-Bild mit nur ganz wenig sichtbarem Ghosting, sehr wenig Flimmern (dank 120hz), guter Helligkeit und gut funktionierender Zwischenbildberechnung. Die Brillen sind auch sehr bequem und leicht. Wenn Dir 3D wichtig ist, hast Du mit dem TW9200 sicher mehr Spass als mit einem JVC X35 oder einem Sony HW50/55.

Wie sieht es nun, nachdem etwas zeit vergangen ist, mit den WHDMI Ausfällen aus?
Also ich spreche jene an die ihr Gerät aufgrund dieses Fehlers eingeschickt haben. Wie viele von euch hatten Probleme nach der Reparatur, ich erinnere mich jetzt an einen der von innen an der Linse staub hatte. Wie sah es bei den anderen diesbezüglich aus?
Was macht die WHDMI Verbindung nach der Reparatur, je wieder Abbrüche gehabt?

Ich habe meinen bezüglich dieses Defekts noch nicht reklamiert, werde dies aber in naher Zukunft noch tun. Daher wäre ich sehr an euren Geschichten und Erfahrungen interessiert. Auch wie lange es gedauert hat bis ihr ihn zurück hattet und was für ein ersatzgerät ihr erhalten hattet.

MfG

Hallo zusammen,

ich habe vom TW 5500 zum TW 9200 ohne W kürzlich gewechselt.
Helligkeit und Lüftergeräusch ist ein klares Plus gegenüber dem 5500er, jedoch habe ich so meine Probleme mit der FI, da ist doch etwas verändert worden?
Beim 5500er hatte ich die FI immer auf Normal stehen, war für mich einfach Perfekt.
Beim 9200er muß ich auf Hoch stellen, damit ich meine bekannte "smoothe" Bewegung bekomme, aber dann erhalte ich bei manchen Filmen, bei schnell bewegenden Motiven, um die Kontur der in Focus liegenden Konturen, Blockartige transparente Artefakte. Zugegeben, man muß genau hinschauen und braucht ein schnelles Auge, aber das machte der 5500er meiner Ansicht nach besser. Kann das jemand von Euch bestätigen?

Viele Grüße
EVO

Kann ich bestätigen, diese Artefakte treten teils schon auf "mittel" in leichter Form auf. Allerdings scheinst Du auch ein extremer "Lindenstrassen-Fan" zu sein, wenn Du den Look auf "hoch" am meisten magst.
Nicht böse sein, nur Spaß. Ist alles Geschmackssache. Ich stehe eher auf den Kinolook und bin von der FI restlos begeister, da sie auf "niedrig" etwas weichere Bewegungen artefaktfrei generiert, ohne den Kino-Look zu zerstören.

P.s.: Ich habe wegen meiner Bildausfälle übrigens über meinen Heimkinopartner ein neues HDMI-Kabel zum ausprobieren bestellt. Ist ein 15m Kabel von Kramer. 200€
Ich weiß gar nicht, ob ich hoffen soll, daß es den Fehler behebt, denn dann müsste ich es kaufen

Das wird dir nicht helfen befürchte ich. Also meinen alten habe ich per 10m hdmi Kabel gespeist, problemlos. Auch der 9200 läuft daran perfekt. Das Kabel hab ich vor über 2 Jahren bei ebay für ca. 10€ inkl. Versand gekauft. Echt das billigste überhaupt aber null Probleme. Ich glaub so anfällig ist die Geschichte gegenüber dem Kabel nicht.

Wie siehts nun mit meinen / euren WHDMI Ausfällen aus?

Mit Artefakten hab ich keine sorgen, also wenn überhaupt sind sie so minimal das sie kaum auffallen. Die leichten Falten meiner Leinwand stören dagegen wesentlich mehr (und die sind echt minimal).

Was meinst Du denn, woran es liegen könnte? Ich habe nochma alles ausprobiert: PS3 getauscht - kein Erfolg. Es tritt auch NUR im PS3-Menu auf. Beim Zocken oder Filme sehen, auch über Lovefilm o.ä. keine Probleme...

Ehrlich gesagt hab ich auch keine Idee aber ich glaube nicht dass das Kabel die Ursache ist. Also meiner Meinung nach ist es mehr als unwahrscheinlich.
Klar, probiere ein anderes, besseres Kabel aus. Würde ich irgendwann auch so machen vor Verzweiflung. Wenn es keine Änderung bringt hast du das nach dem ausschlussverfahren schonmal ausgeschlossen
Nur ich denke mir wäre es das Kabel hättest du ein generelles Problem und nicht nur ein im ps3 Menü. Ich hab keine Idee wie ich den Zusammenhang des Fehlers mit diesem Menü erklären könnte, das ist für mich einfach nicht nachvollziehbar und irgendwie unlogisch. Daher ist es für mich sehr unwahrscheinlich (nicht unmöglich ;))

Und wie gesagt, ich hab sehr lange zeit ein absolutes billig Kabel benutzt, ok, nur 10 statt 15m aber dennoch, das ist selbst unter China billig Kabel noch das Geiz ist geil Modell und ich hatte nicht 1 einziges mal Probleme, selbst mit den 9200 und nem 3D Film nicht.

Danke für Eure Antworten bzgl. der FI.
Ich bekenne ganz klar, dass ich mittlw. gar keine Ruckler mehr sehen möchte, also FI Normal sollte es schon sein.

Wer hat die FI vom 5500er noch vor Augen? Ich bin hier stark vom 9200er enttäuscht...

Gruß
EVO

Burning25 (Beitrag #904) schrieb:

Nur ich denke mir wäre es das Kabel hättest du ein generelles Problem und nicht nur ein im ps3 Menü. Ich hatte nicht 1 einziges mal Probleme, selbst mit den 9200 und nem 3D Film nicht.

Also, ich habe bisher auch nen billigen Sat-Receiver angeschlossen und alles ist gut. Gerade mal zum Testen ne halbe Stunde Avatar 3D mit allem "Schicki-Micki" auch alles gut. Assassins Creed IV 2,5 Stunden (das musste ich einfach etwas ausgiebiger testen ), sowie Lovefilm: kein einziger Ausfall. Nur Beamer-Hintergrundbild ohne Quelle: Kein Ausfall.

Ich hab mittlerweile schon überlegt, es zu akzeptieren, denn wie lange hält man sich schon im PS3-Menu auf? Das stört eigentlich nur meine perfektionistische Veranlagung