Epson TW 9200/9200W/7200/5200

Alles klar, kein Problem.

Ein erweiterter Farbraum ist ja schön und gut, aber nicht so wie ihn Epson anbietet.
Bei Epson fallen dann nämlich auch die Farben, die wenig gesättigt sein sollen, schon übersättigt aus.
Es würde meiner Meinung nach viel mehr Sinn machen, wenn nur die stark gesättigten Farben noch erweitert würden- das ist aber nicht der Fall. Deswegen wirkt im Kinomodus das Bild schnell unnatürlich.

Sony löst die Geschichte mit dem erweiterten Farbraum meiner Meinung nach viel besser.

Wer ein normnahes Bild auf der Leinwand sehen möchte, muss bei Epson den Farbmodus "natürlich" wählen.
Wer es knallig bunt, aber dafür unnatürlich will, kann den Kino Modus wählen.

Und ja, oft wirkt für den Leien ein kalibriertes Bild flau und fad- weil die Leute das übertriebene Bild gewohnt sind.
Das musst du halt für dich selbst entscheiden, was dir wichtiger ist. Eine akkurate Bildwiedergabe, oder eine knallig bunte.
Knallig bunt kann Sony aber besser als Epson- weil dort nur Buntes noch bunter wird und nicht Blasses bunter wird.

LG,
Daniel

Dr._Hannibal (Beitrag #1107) schrieb:

..... 2 Bekannte von mir die ebenfalls hochwertige Projektoren haben, berichteten mir das ihnen nach dem kalibrieren, die Farben gar nicht gefielen und das es rausgeworfenes Geld sei, das schreckt mich noch ein bisschen ab, aber die meisten lassen ihren Beamer ja einstellen.

Ich zum Beispiel mag "Dampf" in den Farben. Ein farbkalibrierter Modus ist mir mit dem meisten Content viel zu langweilig! Das ist aber reine Geschmackssache.

Für mich persönlich wäre eine Kalibrierung also tatsächlich herausgeschmissenes Geld, welches ich gerne an anderer Stelle im Heimkino investieren würde. Zum Beispiel in einen iBeam oder einen neuer AVR :-)

wenn ich zb. aber viel Farben drinn hab also Kinomodus, Farbsättigung 0, 6500 kelvin usw. hab ich wie soll ichs definieren ein sehr starkes Bildrauschen sprich unruhiges Bild, gestern The Dark Knight geschaut und selbst die IMAX Szenen rauschten, das Gesicht vom Joker sah dann auch scheisse aus, deshalb die Farbsättigung auf -15 und Gain rot raus, weis ja auch nicht, jetzt hab ich endlich nen Beamer ohne Macken, jetzt krieg ich das Bild nicht so hin
Wenn ich die Einstellungen wie im Post vorher beschrieben so lassen, sind zb. bei Star Wars Episode 1 die Weltraumszenen super, aber die farben dann vom Wüstensand beim Podrennen, gefallen mir dann nicht.

Genauso am Samstag, RTL HD DSDS alles super, und auf Pro 7 HD Schlag den Raab sah aus als sehr schlechtes SD Material.

Bräuchte da halt jemand der sich da auskennt, nur bei uns im Raum gibt's da niemanden den ich wüsste, und zu meinem Händler sinds dann immer ca. 200 km.

Dr._Hannibal (Beitrag #1110) schrieb:

Genauso am Samstag, RTL HD DSDS alles super, und auf Pro 7 HD Schlag den Raab sah aus als sehr schlechtes SD Material.

Schau zum Vergleich mal auf dem TV. Du wirst feststellen, dass Dich dein Eindruck nicht getäuscht hat. Was Pro7 da über den HD-Kanal an Bildqualität abliefert, ist eine bodenlose Frechheit!!!

da fällts leider net so tragisch auf, hab nur nen 52" Sony, aber auf der 140" Leinwand wars doch eine Ernüchterung, hat ja fast ausgesehen als ne alte Red Edition DVD

Aber falls jemand nen 9200er hat könnte er trotzdem mal seine Einstellungen posten, würd mich mal interessieren

Bildrauschen kann aber auch von einer zu hoch eingestellten Super Resolution kommen....
Sonst probier doch mal, was ich vorgeschlagen habe ;-)

Colour Mode "natürlich"
alle RGB Regler (offset + gain) auf Null
alle Farbregler auf Null
Farbraum auf R709 (weiß grad auswendig nicht genau, wie das heißt und wo es genau hinterlegt ist).
Super Resolution auf Stufe 2
Schärferegler (auch erweiterte Schärfe) auf Null stellen.
Farbtemp auf 6500k oder 7000k zur Not auch auf 7500k.
Bei mir wirkt sich der Lampenmodus (Eco/normal) ziemlich stark auf die Farbtemp. aus.
Da ich jetzt aber nicht weiß, was der werkseitig eingestellte Hautton ist, würde ich sowieso mal empfehlen auf Werkseinstellungen zurück zu setzen- ich glaube, bei deinem Beamer wurde eh schon an jedem Regler mehrfach herumgestellt...

LG,
Daniel

Heiok (Beitrag #1109) schrieb:

Ich zum Beispiel mag "Dampf" in den Farben. Ein farbkalibrierter Modus ist mir mit dem meisten Content viel zu langweilig! Das ist aber reine Geschmackssache. Für mich persönlich wäre eine Kalibrierung also tatsächlich herausgeschmissenes Geld, welches ich gerne an anderer Stelle im Heimkino investieren würde. Zum Beispiel in einen iBeam oder einen neuer AVR :-)

das kann man sehen wie man will, aber inhaltlich hast du es auf den punkt gebraucht. ich denke unter dem aspekt des persönlichen Geschmacks und eventuell sogar dem preis des beamers, kann man sich selber überlegen, ob eine farbkalibrierung wichtig ist oder man mit den voreinstellungen leben will.

ich persönlich habe filme die könnte ich mir nur mit kalibrierten farben ruhig ansehen: ein beispiel wäre hier avatar, wenn ich dort zuviel "dampf" in den farben habe (überschuss blau, grün, usw.) wird mir die eine oder andere szene im film bei weitem zu bunt.
andererseits gibt es auch filme, wo ich mir manchmal denke, da kann schon etwas mehr dampf in den farben vorhanden sein.

alles in allem ist eine kalibrierung schon eine feine sache für das bild, auch wenn eine fachmännische kalibrierung nicht immer günstig ist (sofern du nicht selber kalbrierst).
denke persönlich aber, wer sich für einen teuren beamer kauft sollte eventuell noch ein paar euros in die kalibrierung reinstecken (oder zumindest über eine kostenlose kalibrierung bei auslieferung verhandeln) um noch das letzte gute stück aus dem bild raus zu holen.




ich hätte ich aber noch gerne was gefragt bezüglich des 9200er:
Ich habe mir den Beamer am Mittwoch vor rund 3 bis 4 Wochen angeguckt, zusammen mit einigen DLP's (ich habe noch Albträume vom RBE!) und den JVC's und Sony Beamern.
Bei einem Vergleich hatte ich irgendwie das Gefühl, das zum Beispiel der X35 stärkere PopOut-Effekte im 3D-Modus hatte als der 9200er vorweisen konnte (Beispiel-3D-Filme waren Avatar und Sammys Abenteuer - Standardkost bei Vorführungen halt). Ich hatte das damals irgendwie genau anders herum erwartet..
Vielleicht hat einer von Euch ähnliche oder andere Eindrücke diesbezüglich.

FernseherKaputt (Beitrag #1114) schrieb:

Bei einem Vergleich hatte ich irgendwie das Gefühl, das zum Beispiel der X35 stärkere PopOut-Effekte im 3D-Modus hatte als der 9200er vorweisen konnte (Beispiel-3D-Filme waren Avatar und Sammys Abenteuer - Standardkost bei Vorführungen halt). Ich hatte das damals irgendwie genau anders herum erwartet..

genau gesagt dürfte was popout effekte angeht zwischen den beiden beamer exakt null unterschied sein, weil die 3d tiefe und popouteffekte vom film vorgegeben sind (und sich nicht mehr ändern lassen). Das einzigste was die popoutstärke beeinflusst ist die bilddiagonale (je größer desto besto besser) und der sitzabstand (nicht zu nah und nicht zu weit). Es spielt wirklich null was für ein beamer man verwendet, es ist auch egal welche 3d technik (shutter, polfilter, interferenzfilter, anaglyph, ...).

SamLombardo (Beitrag #1102) schrieb:

Wie schätzt Du denn, versuch es objektiv, ohne "new toy syndrome" , die 2D Qualität des 9200 im Vergleich zum 5500 ein? Gibt es eine merkliche Verbesserung? Danke

Sodala - gestern gabs "Lake View Terrace" als Blu Ray in klassischem 2D. Meine Eindrücke Vergleich Epson 5500 zu 9200: der 9200 ist heller. Nicht mehr und nicht weniger. Bezüglich Schärfe, Qualität der FI etc. konnte ich beim besten Willen keinen Unterschied ausmachen. Fast schon ein wenig frustrierend . Einzig die Auto-Iris arbeitet jetzt auch deutlich leider sodass ich diese jetzt eingeschaltet lasse während ich sie beim 5500 immer aus hatte.

Ich hoffe das hilft weiter?!

Danke für die Info . Das ist ja eigentlich nichts negatives bzgl des 9200, er macht mit Sicherheit ein erstklassiges 2D Bild (nicht zu vergessen das Top Bild in 3D). Es ist eher interessant, wie gut der 5500er offensichtlich doch schon war.

Gruß und danke nochmal für deine Einschätzung

Ja stimmt. Im reinen 2D Betrieb hatte ich an meinem 5500er auch nie wirklich was auszusetzen. Ich finde er ist nach wie vor ein Spitzengerät. Aber 3D macht schon Spaß am 9200er. Und das Gerät selbst sieht wertiger aus finde ich.

Hatte ja schon mal im Forum berichtet, dass meine Epson beim Anstellen so ca. jedes 5 Mal sehr lange braucht, bis die Lampe angeht und dabei jedesmal ein ziemlich lautes Lüfter(?)geräusch zu hören ist, während die übrigen 4 mal die Lampe sehr schnell angeht, ohne grössere Geräusche. Im Forum erhielt ich daraufhin eine Antwort, dass das normal sei,was mich erstmal beruhigt hatte. Gestern beim Anstellen, wieder dasselbe, sehr lautes Geräusch, die Klappe geht auf, aber Lampe geht nicht an. Nach ca. 5 Minuten ging die Klappe wieder zu , ohne das vorher die Lampe angefangen hatte zu leuchten, weiterhin war ein lautes Geräusch zu hören und die blaue Lampe blinkte. Erst nach Aus- und dann wieder Anstellen, ließ sich der Beamer dann, diesmal sehr schnell in Betrieb nehmen und lief dann ohne Probleme. Hat jeman schon mal ähnliche Probleme gehabt?

das was er bei jedem 5. mal bei dir macht, macht er eigentlich nur, wenn man ihn vorher nicht ordnungsgemäß runter gefahren hat - also nach einem stromausfall z.b.
so wie du es beschreibst würde ich behaupten das die soft nicht richtig arbeitet. daher würde ich das gerät mal vom service abholen lassen. bekommst ja ein leihgerät für die zeit.

Danke für die _Rückmeldung beamerpeter. Hatte den Beamer eigentlich immer ordnungsgemäß runtergefahren. Vorgehensweise: Standby Taste einmal gedrückt. Dann kommt Frage ob man den Beamer ausstellen will. Danach Standby Taste ein zweites Mal gedrückt. Lampe geht aus. Leuchte blinkt noch ca. 3-5 Mal und dann geht der Beamer ganz aus. Das ist doch die richtige Vorgehensweise, oder. Stromausfall gab es nicht. Bin morgen mit meinem Gerät sowieso bei meinem Händler, da die Kalibrierung nach 100 Stunden fällig ist. Werde mein Problem dann noch einmal genau vor Ort schildern. Aber das scheint ja wirklich was faul zu sein.

ja, vorgehensweise ist richtig. muss zum service das gerät. würde ich vor der kalibrierung machen.

Auf jeden Fall vor der Kalibrierung ansprechen und auf Reparatur drängen. Macht doch sonst keinen Sinn, wenn das Gerät erst kalibriert wird, um dann weggeschickt und womöglich verstellt zu werden...

Wobei die "Kalibrierung" außer Haus auch keinen Sinn macht.

Aber wenn sie im Preis mit drin ist? Dann würde ich die auch vornehmen lassen und gucken, ob mir das Bild so gefällt, wie die das normgerecht eingestellt haben. Was ändern kann man zu Hause ja immer noch.

Nasty_Boy (Beitrag #1124) schrieb:

Wobei die "Kalibrierung" außer Haus auch keinen Sinn macht. ;)

einfach so pauschal würde ich das nicht stehen lassen....
Für Helligkeit/Kontrast mag das ja bedingt zutreffen und kann daheim mit sehr einfachen Mitteln korrigiert werden, aber die Farbwiedergabe ändert sich nur sehr gering, wenn die Räumlichkeiten beim Kalibrieren und daheim nicht gewaltig auseinanderdriften.

LG,
Daniel

Für Helligkeit/Kontrast mag das ja bedingt zutreffen und kann daheim mit sehr einfachen Mitteln korrigiert werden, aber die Farbwiedergabe

Es ist Umgekehrt den RGB-Verlauf hat man mit den Reglern für RGB-Gain und RGB-Offset relativ schnell bei 20IRE und 80IRE eingestellt.(mit Sensor)
Ein gleichmäßiger Gammaverlauf erfordert aber etwas mehr Aufwand als nur die blinkenden Testpattern auf den bekannten Scheiben (AVCHD)
Ohne entsprechende Werkzeuge im Projektor (Gamma EQ) und einen Sensor (Spyder, Eidos o.ä.) geht nicht viel und als "Nicht Kalibrierer" bin ich darauf angewiesen das der Hersteller schon ordentliche Presets im Projektor hinterlegt hat.

mfg leon

Mir persönlich ist ein 100% perfekter Gammaverlauf nicht so wichtig- dass keine Details in Hell und Dunkel absaufen jedoch schon.
Und das kann man sehr einfach selbst einstellen, ohne Kenntnisse beim Kalibieren haben zu müssen und Messgerät braucht man auch keines dafür.

Mit Farbwiedergabe meinte ich den/das Gamut - sorry, falls das missverständlich war.
RGB Verlauf (Farbtemperatur) kann man grob auch ohne Colorimeter einstellen (da gehört aber einiges an Erfahrung dazu), oder eben mit Colorimeter dann sogar recht einfach auch genau.

Wobei ich schon ein Colorimeter besitze und auch selbst gerne penibel kalibriere (bis auf den Gamma Verlauf- dafür ist mir die Zeit zu schade, um da das letzte Quäntchen raus zu quetschen...), da es mir auch Spaß macht- bin halt ein Tüftler...
Wobei ich auch gerne in den dunklen Bereichen etwas weniger Gamma einstelle, um die Durchzeichnung zu verbessern.
Von Gamma 2,3-2,4 halte ich recht wenig.
Ich richte mich immer so an Gamma 2,2 und dass die Durchzeichnung in dunklen Bereichen passt- wie dann die Kurve schlussendlich aussieht ist mir mehr oder weniger egal.
Epson bietet hier mit den Bildreglern ja einiges, um das Bild den persönlichen Vorlieben anzupassen (bis auf einen vernünftigen, erweiterten Farbraum).

LG,
Daniel

daniel90060K (Beitrag #1126) schrieb:

Nasty_Boy (Beitrag #1124) schrieb: Wobei die "Kalibrierung" außer Haus auch keinen Sinn macht. ;) einfach so pauschal würde ich das nicht stehen lassen....

Doch, kann man.
Und was macht man dann nach 200h....300h.... usw ???

Mein HW50 wurde nach 500h von nem Bekannten aus dem Forum nochmal vermessen und wieder eingestellt.
Da hat sich ganz schön viel geändert.

Deshalb finde ich, macht das keinen Sinn.

also deiner Meinung nach lieber nie ein kalibriertes Bild, als zumindest eine Zeit lang- auch wenn es der Händler ohne Aufpreis anbietet?

Die Logik verstehe ich nicht.

LG,
Daniel

Er schrieb doch "ausser Haus"!
Was ist daran so schwer zu verstehen?

Es wird im Forum immer darauf hingewiesen was für einen großen Einfluss der Raum auf das Bild hat !
Bei der Händlerkalibrierung im fremden Raum gilt dieses dann auf einmal nicht mehr, das soll jetzt einer verstehen.
Oder geht es vielleich doch nur ums Verkaufen und dem potenziellen Kunden ein wohliges Bauchgefühl zu verschaffen ,
kauft bei mir "Nur hier bekommst du eine Kalibrierung mit zum Kaufpreis" ?

mfg

In erster Linie wird sich der Einfluss auf das vorhandene Streulicht im Raum auswirken, d.h. Schwarzwert und Weisswert. Das sollte auch immer unter den eigenen Bedingungen eingestellt werden.
Die Farbkalibrierung wird wahrscheinlich immer noch passen wenn nicht zu bunte Flächen um die Leinwand existieren die einen farbstich im projizierten Bild verursachen.
Wie es mit dem Gammaverlauf aussieht vermag ich jetzt nicht sicher sagen zu können; ich denke aber dass bei kleinen Veränderungen von Helligkeit & Kontrast (Schwarz-, Weisswert) das Gamma noch annähernd passen sollte.

@ Torben:

1. muss man hier nicht schreien- damit fängt's mal an.
2. wenn der Raum so einen riesen Einfluss auf die Kalibrierung hat, da wären demnach quasi alle Testberichte komplett sinnfrei, da die Werte eh für den Verbraucher nutzlos wären.
3. warum ist es dann so, dass einige Beamer ab Werke bei verschiedenen Leuten in unterschiedlichen Räumen bereits ab Werk gute, Norm nahe Ergebnisse liefern, wenn das laut der Meinung einiger Leute hier ja eigentlich gar nicht sein kann, weil der Raum ja eine sooo große Rolle spielt? Kleine Korrekturen in Helligkeit und Kontrast, die am ehesten nötig sind, kann man auch ohne Messequipment einfach selbst durchführen und das habe ich auch vorher schon geschrieben.
4. lassen wir mal die Kirche im Dorf, denn eine perfekte Abstimmung eines Epson TW9200 ist ohne externen Videoprozessor sowieso nicht möglich, da nicht die komplette Farbtabelle justiert werden kann. Was ist mit den Farben, die zwischen weiß und den voll gesättigten Farben liegen? Die kann man ohne externen Videoprozessor sowieso nicht beeinflussen.
5. Shading/Clouding kann auch kaum bis gar nicht korrigiert werden- man hat also grundsätzlich Abweichungen verteilt über die Leinwand, die oft größer sind, als die zulässigen Abweichungen, die sich manche Leute beim Kalibrieren als Ziel setzen. Dass die kalibrierten Werte, aber nur genau an dem Messpunkt gelten, wo kalibriert wurde, ignorieren die Leute dann auch gerne.
6. nein, ich bin nicht schwer von Begriff. Ich kann nur diesen vorgeschobenen Pseudoperfektionismus von einigen Leuten nicht verstehen. Da wird zig Stunden herumkalibriert, damit der Beamer an einem einzigen Punkt (o.k. eine kleine Fläche meistens in der Leinwandmitte) eine möglichst Norm nahe Bildwiedergabe ermöglicht und, aber dass das Bild über die ganze Leinwand zum Teil gar nicht soo kleine Abweichungen aufweist wird komplett verdrängt- Hauptsache man hat sich in der Bildmitte einem Kalibrierexzess hingegeben der seinesgleichen sucht.
Die Farbtemperatur weicht zum Rand hin oft um mehrere Hundert Kelvin ab und auch die Helligkeit nimmt zum Rand hin oft deutlich ab. Da sind Unterschiede von 20% keine Seltenheit- aber Hauptsache die Primärfarben weisen ein deltaE von <1 auf....... weil ein deltaE von 3 wäre ja untragbar....
Sorry, aber dafür habe ich sehr wenig Verständnis.
Gerade die Epson Beamer sind für Shading bekannt- hat meiner auch, stört mich aber nicht. Weil es nur darauf geschulte Leute auf Testbildern sehen können.

Wir können das Spiel endlos weiter spielen....

Also Torben, ich kann jede Kalibrierung anzweifeln- egal ob die beim Händler oder im eigenen Kinoraum durchgeführt.
Es kommt immer darauf an, was ich von einer Kalibrierung erwarte- somit kannst DU und auch niemand anderer pauschal für andere Leute sprechen- das ist FAKT und nicht deine oder Nasty Boys Pauschalaussage.

@ leon136:
Der Raum hat sicher einen maßgeblichen Einfluss auf die Durchzeichnung, da der Raum den Ansi Kontrast beeinflusst.

Und jetzt meine explizite Frage, auf die ich gerne eine eindeutige Antworte hätte.
Wie groß kann denn die Gamut Abweichung in 2 verschiedenen Räumen sein, wenn beide Räume farblich zumindest halbwegs neutral gehalten sind?
Damit meine ich jetzt Händler kalibriert in einem optimierten Kinoraum und daheim habe ich farbneutrale Wände oder blass gefärbte Wände, aber keinen knallig Pink glänzend ausgemalten Raum.
Ist die Abweichung sooo groß, dass die Bildwiedergabe "inakzeptabel" wird (wobei inakzeptabel sowieso für jeden was anderes bedeutet)?

Aja, und bitte an mindestens 128 Punkten auf der Leinwand messen, weil ein einziger Punkt zählt eh nur für die Fische

LG,
Daniel

frei nach dem Motto:
Schaust du schon Filme, oder kalibrierst du noch?

daniel90060K (Beitrag #1134) schrieb:

@ Torben: 6. nein, ich bin nicht schwer von Begriff. Ich kann nur diesen vorgeschobenen Pseudoperfektionismus von einigen Leuten nicht verstehen. Da wird zig Stunden herumkalibriert, damit der Beamer an einem einzigen Punkt (o.k. eine kleine Fläche meistens in der Leinwandmitte) eine möglichst Norm nahe Bildwiedergabe ermöglicht und, aber dass das Bild über die ganze Leinwand zum Teil gar nicht soo kleine Abweichungen aufweist wird komplett verdrängt- Hauptsache man hat sich in der Bildmitte einem Kalibrierexzess hingegeben der seinesgleichen sucht. frei nach dem Motto: Schaust du schon Filme, oder kalibrierst du noch?

Absolut richtig!

Man sollte vielleicht auch mal den Ekki dazu fragen. (oder grobi)
Die haben sich hier ja mal geäußert, dass eine Kalibrierung zu Hause kaum Vorteile bringt.
Auch nicht nach 100h.

Mir kommt es vor, als wenn hier sehr viel rein theoretisch betrachtet wird...
Man hat doch nen Beamer um Filme zu schauen?!?!

daniel90060K (Beitrag #1134) schrieb:

@ Torben:

Was pöbelst du denn jetzt mit mir hier rum, gehts noch?
Und wo hab ich bitteschön geschrieen?
Tickst du noch sauber?

Ich hab lediglich klar gestellt, daß Nasty Boy "ausser Haus" geschrieben hat, SONST NICHTS!!!! DAS ist Schreien!!!!

Wieso und wozu richtest du den ganzen Text mit diesen Erklärungen, die mich nicht interessieren gegen und an mich?
Lerne lesen und richtig zu interpretieren und dann solltest du erst nochmal überlegen, bevor du etwas schreibst und vorallem an wen du es richtest!!!
Aber das fällt dir anscheinend schwer, sonst hättest du ja Nastyboys Beitrag schon verstanden

Also ehrlich gesagt ist mir das vollkommen schnuppe wie jeder das handhabt, nur bleibe ich bei meiner Meinung das die Kalibrierung beim Händler
viel zu sehr in den Himmel gelobt (oho ich bekomme etwas umsonst ) wird und dem geneigtem Kunden suggeriert wird das wäre jetzt was gaaanz Tolles.
Also ehrlich Zeit ist Geld (Händlerzeit) und eine 08/15 Fünf Minuten Kalibrierung weil es schnell gehen muss, ja darauf kann ich gerne verzichten.
Wenn dann auch noch ein Protokoll fehlt, ok was soll`s.
Da kann man auch einen Werkspreset nehmen der einem gefällt, Kontrast u. Helligkeit schnell mit APL-Testpattern überprüft und fertig ist die Laube.

mfg leon

leon136 (Beitrag #1137) schrieb:

Also ehrlich gesagt ist mir das vollkommen schnuppe wie jeder das handhabt, nur bleibe ich bei meiner Meinung das die Kalibrierung beim Händler viel zu sehr in den Himmel gelobt (oho ich bekomme etwas umsonst ) wird und dem geneigtem Kunden suggeriert wird das wäre jetzt was gaaanz Tolles. Also ehrlich Zeit ist Geld (Händlerzeit) und eine 08/15 Fünf Minuten Kalibrierung weil es schnell gehen muss, ja darauf kann ich gerne verzichten. Wenn dann auch noch ein Protokoll fehlt, ok was soll`s. Da kann man auch einen Werkspreset nehmen der einem gefällt, Kontrast u. Helligkeit schnell mit APL-Testpattern überprüft und fertig ist die Laube. mfg leon

hi leon,

klar macht eine 08/15 kalibrierung keinen sinn - sehe ich genau wie du.
aber im endeffekt ist es ja eine nette zusatzleistung die nicht wirklich einen aufpreis kostet.
(es ist ja nicht so, dass die beamer ohne kalibrierung günstiger wären)

logischerweise würde ich so ein gerät eh nur beim fachhändler (gerne auch online) kaufen, dem ich auch sagen kann in welcher umgebung der beamer läuft und der dann dementsprechend dies berücksichtigt (wenn das überhaupt einen unterschied macht).
das es dann ein ausführliches Protokoll dazugibt, ist für mich selbstverständlich.

Ich gebe dir aber recht, dass den meisten die Werkspresets völlig ausreichen würden :-)

Die Moderation erhält Beschwerden wegen des Umgangstons.

Ihr wisst, dass persönliche Anfeindungen hier nicht erwünscht sind.

Ich bitte, fortan um sachliche und höfliche Postings.

@evolution82

aber im endeffekt ist es ja eine nette zusatzleistung die nicht wirklich einen aufpreis kostet. (es ist ja nicht so, dass die beamer ohne kalibrierung günstiger wären)

sehe ich auch so kann man mitnehmen, nur ist es leider so, das es so viele User gibt die sich zu viel davon versprechen.
Ganz ehrlich, ein Coloriemeter kostet nicht die Welt und man lernt die Zusammenhänge viel besser wenn man etwas selbst macht,
davor braucht auch keiner Angst haben (es geht nicht`s kaputt ) mit einem Reset sind die Werkseinstellungen wieder da
Epson TW 9200W 3000€ , Coloriemeter 50€

nun, um dem ganzen mal wieder etwas mehr sachlichkeit zu verleihen, schauen wir doch mal an die anfänger der "fernkalibrierung" zurück.

aufgekommen ist das ganze vor rund 8-9 jahren, als die geräte ab werk fernab jeglicher norm ausgeliefert wurde. was damals zählte waren schwarzwert (durchzeichung? was ist das), helligkeit (wie der klippt?) und möglichst bunte bilder.
wenn hier ein gerät vorab vom händler kalibriert wurde konnte jeder den unterschied zu den werks-presets ganz klar erkennen.

aber auch die hersteller haben gelernt worauf es bei einem guten bild ankommt und sich in den letzten jahren stark verbessert. in fast jedem modernen gerät gibt es mitlerweile ein preset das der norm recht nah kommt und, wenn man mal ehrlich ist, vom auge keine bis kaum unterschiede zur kalibrierung zu erkennen ist, insbesondere wenn das gerät nur unzureichende einstellmöglichkeiten besitzt.

somit wäre mir beim kauf nicht die kostenlose kalibrierung, welche ich nicht mal überprüfen kann (und wenn ich es kann, kann ich sie auch gleich selbst machen), wichtig, sondern viel mehr eine garantie für ein pixelfehler- und shadingfreies gerät.

viel mehr eine garantie für ein pixelfehler- und shadingfreies gerät.

Ich habe mit meinem 9200W ein ganz anderes Problem:
Es ist ein deutliches Schärfepumpen zu erkennen. Soll heißen, wenn man Textmenüs oder den Abspann eines Filmes genau betrachtet, dann ist das Bild mal ordentlich scharf und dann wieder wie weich gezeichnet - das Ganze wiederholt sich ständig jede Sekunde. Solche Texte zeigen dann auf die Ferne betrachtet (normaler Sitzabstand ca. 4m) ein leichtes flackern.
SR ist 0 - ändert aber auch nichts.
AutoIris ist aus (die ist mir auch zu laut - wie eine alte HDD im Seek-Mode)
Alles andere ist Default. Panelkalibrierung bringt auch nichts.
Gerät ist noch keine 10h gelaufen - vielleicht wird das noch besser?
FW ist V100.
Was mich aber sehr wundert: Das eigene Beamer-Menü ist immer scharf – es könnte also am WHDI liegen. Ich werde heute mal mit HDMI testen.
Nur bringt mir dann das WHDMI leider nichts, wenn das so arbeitet.

@ TBHifi
falls Du die WHDMI Einstellung auf Dynamisch hast, versuche mal die Einstellung "FULL"

ist auf Full - dynamisch könnte ich aber noch einmal testen.
Ich dachte dynamisch würde die Bitrate dynamisch anpassen - ähnlich wie bei MP3s mit VBR.
Aber auch wenn mit Dynamik die Anpassung der Sendestärke gemeint wäre - mit FULL sollte es doch passen.

Dieses von dir beschriebene Schärfepumpen hatte ich auch. So als ob der im sekundentakt die Auflösung wechselt, weil er sich nicht ganz klar ist, ob er da 1920x1080 Pixel per Funk übertragen kriegt oder weniger. Trat bei mir primär auf, wenn ich in irgendwelchen Menüs war wo 50 bis 60Hz bei 1920x1080 Pixeln anlagen, dafür ist die Wireless HDMI-Sache bei Epson wohl nicht spezifiziert. Hatte das aber auch teils bei 24p. Wer weiß was den Funk hier stört, ist halt nen Mehrfamilienhaus, da weiß man nie was die Nachbarn so alles haben (WLAN war auch voll der Krampf, bis ich das ma stabil in allen Räumen hatte...)

Meine Lösung war dann irgendwann, den Wireless HDMI-Sender in den Karton zu packen und nen flachen Kabelkanal an die Decke zu schrauben. Damit war das Problem dann gelöst.

Moin moin,

bin seit Ende April auch stolzer Besitzer des 9200ers...

Als 3D-Neuling wartet da viel Fummelei auf mich, wobei mich Avatar, Gravity, Titanic, Prometheus, Tim & Struppi und Smaugs Einöde voll vom Kauf des 9200ers überzeugt.

Entsprechend kämpfe ich ein bereits mit dem Einstellen der 3D-Tiefe und Bildschirm-Diagonale. Hat man für den einen Film gut eingestellt, muss man für den nächsten Film die Einstellungen wieder ändern. Da ich mit ein wenig Ghosting leben kann, suche ich nun die ideale 3D-Einstellung für meine Prokki-Player-Kombination.

Und warum hat ein Gerät, das Ende April ausgeliefert wird, noch nicht die neue Firmaware drauf!!? Naja, bis jetzt habe ich die neue Firmware noch nicht vermisst... ist mehr psychologisch

Also ich hab die 3D Tiefe immer auf 0 und die Bilddiagonale halt so gross die Leinwand ist, selbiges auch am Player

Dr._Hannibal (Beitrag #1148) schrieb:

Also ich hab die 3D Tiefe immer auf 0 und die Bilddiagonale halt so gross die Leinwand ist, selbiges auch am Player

Danke für die schnelle Antwort.

Ist es nicht kontraproduktiv, den Projektor und den Player einzustellen? Wenn z.B. der Player bereits die Veränderungen am 3D-Bild vornimmt und an die Projektion anpasst, muss der Projektor doch eigentlich nichts mehr berechnen!?

Bei meinem Panasonic BD-Player war in den 3D-Einstellungen die Tiefe bereits auf -2 voreingestellt. Kann das sein oder habe ich das aus versehen vorher auf -2 gestellt und das nicht bemerkt?

Wenn ich den Projektor auf 140" einstelle geht die Tiefe auf 2. bestes ergebniss ist die tiefe immer auf 0 zu halten, wurde schon von meheren Bestätigt, habs dann probiert und finds so am Besten

Guten Abend!

Ich besitze auch einen 9200W. Der Wireless Transmitter hängt an einem Denon AVR-X4000 Receiver. Von Anfang an hatte ich massiv Probleme mit der Wireless Bildübertragung. Immer wieder bricht die Verbindung kurz zusammen, egal ob Full oder Dynamisch eingestellt ist. An einem Abend mindestens 3-4 mal. Der Beamer war auch schon beim Service. Dort wurde der Transmitter ausgetauscht. Leider ist das Problem weiterhin vorhanden. Deswegen ist mein Epson aktuell wieder beim Service, es könnte ja auch das Empfangsteil im Projektor selbst defekt sein.

Zurzeit verwende ich ein Leihgerät, auch ein 9200W. Doch gestern kam es auch mit dem Leihgerät zu Verbindungsabbrüchen. An der Epson-Hotline sagte man mir, dass wohl dann mein Beamer in Ordnung ist und die Ursache bei einem meiner Geräte liegen müsse:

A) Zuspieler Denon X4000
B) Gerät in der Nähe des Transmitters, dass Störungen verursacht.
C) Stromschwankungen, die ich aber ausschließen würde.

Jetzt meine Frage in die Runde. Hat jemand den 9200W mit Wireless Transmitter erfolgreich im Einsatz und nutzt auch einen Denon X4000? Was für ein Gerät könnte denn das Signal stören?

Ich bin wirklich langsam am Verzweifeln.

Danke

Gruß Mafioso

BenQ-Projektorenbesitzer berichten auch davon, dass sie mit ihren Denon AV-Receiver und dem WHDI-Dongle Singnal-Übertragungsprobleme bekommen, während die Signalübertragung vom Player zum Projektor fehlerfrei funktioniert.

Darüber hinaus schreibt BenQ in seiner Bedienungsanleitung, dass es zu Signalstörungen kommen kann, wenn sich andere Geräte in "Sendereichweite" befinden, die dieselbe Übertragungsfrequenz wie der Wireless-HDMI-Sender nutzen.

Einfach mal darauf achten.

Darüber hinaus sollte "Sichtkontakt" zwischen den Geräten bestehen. Das vergrößert die Reichweite der kabellosen Signalübertragung.

ich habe einen Denon 2313 und kann die Abbrüche definitiv bestätigen.
Pro 2h aber "nur" ca. 1 Mal.
Beamer ist brandneu aber FW ist noch die V100.

Der 2313 hat 2 HDMI-Ausgänge.
Habe ich am anderen Anschluß ein Gerät hängen, welches komplett vom Netz getrennt ist, so gibt es immer mal wieder Probleme - unabhängig vom Beamer.
Da wird am Gerät an dem belegten Anschluss gar nichts angezeigt - bis ich das andere Gerät mit Strom versorge (Ich habe die Geräte per Funksteckdose angeschlossen - da geht das schnell - aber es nervt.)

Das ganze HDMI-HDCP-Handshake Thema ist aber meiner Meinung nach sowieso die reinste Katastrophe und ein Lotteriespiel sondergleichen.

TBHifi (Beitrag #1153) schrieb:

Beamer ist brandneu aber FW ist noch die V100.

Jo, ist bei mir auch so und eine sehr niedrige Seriennummer.

Würde mich mal sehr interessieren, wie lange die Geräte bei den Fachhändlern durchschnittlich stehen und wieviele 9200 mit und ohne W bisher in Deutschland verkauft wurden.

@TBHifi - Überhaupt kein Bild, das hatte ich mit meinen Denon X4000 jetzt noch nicht.

Heute Abend hatte ich den HDMI-Out, an dem der TV angeschlossen ist, deaktiviert, so dass das Bild nur an den Beamer ausgegeben wird. Anschließen 3 Stunden über den Leihbeamer geschaut ohne Bildunterbrechung.

Ich muss das mal beobachten, ob das evtl. die Lösung der Probleme ist.

Was mir aber aufgefallen ist. Mein Beamer am ausgetauschten Wireless-Sender angeschlossen, da schwankt die Verbindungsqualität ab und zu zischen 85 und 100%.

Beim Leihbeamer konnte ich das noch nicht feststellen, da steht das Signal immer bei 100%.

Vermutlich liegen bei mir zwei Fehler vor:
1.) AVR-Receiver - evtl. jetzt mit obiger Maßnahme behoben.
2.) Wireless-Empfänger im Beamer ist auch defekt.

Gibt es jemand, der den Epson 9200W am Denon X4000 erfolgreich ohne jegliche Bildabbrüche betreibt?

Hallo, wie gibt´s ein Update?

Beamer ist brandneu aber FW ist noch die V100

Ich habe heute meinen 9200 ( ohne W ) bekommen und muss sagen gegenüber dem 9000W Leihgerät und meinen CDS Tot reparierten 9100W hat sich Bildtechnisch einiges getan. Die Optik ist wesentlich besser als in der Vorgänger Serien. Ich hoffe das Gerät funktioniert jetzt eine Weile ohne Probleme.
Es wäre fast der HW55 geworden aber Epson liegt mir doch eher. Wireless hab ich bewusst weg gelassen und hat auch den Preis reduziert.

cu Bohne02