DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

Kraine prüft die Lautstärke im Abstand von 50cm! Andere Messungen erfolgten bestimmt aus anderen Abständen.

Ein X30 hat er mit folgenden Werten gemessen: 30,5 / 36 dB
Den HW50 mit: 29 / 33 dB.

Man hat den doppelten Schalldruck bei 6 dB mehr, die gefühlte doppelte Lautstärke hat man erst bei ca. 10dB mehr.

Pro Abstandsverdoppelung nimmt der Schalldruck um 6 dB ab!

Ob die Geräusche die ein Gerät verursacht für Einen störend sind oder nicht muss man doch mit den eigenen Ohren prüfen und nicht aus irgendwelchen Messwerten ableiten das ist imo doch lächerlich

Die Raumaktustik spielt bei der ganzen Geschichte halt auch eine sehr große Rolle.

Einer von vielen Gründen warum man sich einen guten Fachhändler suchen sollte der es einem ermöglicht die Geräte Zuhause testen zu können.

LG
Simon

SimonSambuca schrieb:

Man hat den doppelten Schalldruck bei 6 dB mehr, die gefühlte doppelte Lautstärke hat man erst bei ca. 10dB mehr.

Den doppelten Schalldruck hat man bei 3 dB mehr, dass entspricht dann zwei eingeschaltete Geräte.

Die empfundene Verdoppelung sind 10 dB wie bereits geschrieben.


Mein X35 verliert nach ca. 90 min. den 24p Modus und geht dann in den 50p Modus

Hat jemand ähnliche Probleme?

Beste Grüße

Moin:-D
Nach genau 90 Minuten?
Kann nicht an dem Film liegen,eventuell ein Formatwechsel auf der Scheibe?
Liebe Grüße
Sven

das schwankt zwischen 85 - 100 min.

Habe jetzt ca. 10 Filme (Blue Ray) gesehen, stets dieses Problem.

Kann die Player/X35 Combi das Problem sein?

Schließe den Player doch mal an nen Tv an ,um zu sehen,ob es dort vielleicht auch passiert!

lancon schrieb:

Mein X35 verliert nach ca. 90 min. den 24p Modus und geht dann in den 50p Modus Hat jemand ähnliche Probleme?

Nein, aber dafür ein hochfrequentes Fiepen bei 24p Wiedergabe!
Was hängt denn fürn Player dran?

@cane1972

ist er ja, dort funktioniert es ja

Eigentlich ist es ja nicht so schlimm, Qualitätsmäßig verschlechtert es sich ja scheinbar nicht. Nur dauert es ja zwei-drei Sekunden bis das Bild wieder da ist und das ist lästig!


@vindiesel
Ein Fiepen habe/höre ich nicht! Ich werde heute mal den Schallpegelmesser mit nach Hause nehmen und meinen X35 vermessen. Der geht allerdings nur bis 8 kHz.

Samsung 6900 3D Blue Ray player.

Könntest Du bitte auch mal im High-Modus messen ?
Eco ist ja eher uninteressant, denn da sind mittlerweile ALLE neuen Beamer auf einem sehr angenehmen ( und nicht störenden ) Niveau..

ja klar.

Der eco/normal Modus wird eh schwierig da ich im Wohnzimmer keine Laborbedingungen habe.

Ha, freue mich gerade wahnsinnig.

Ich konnte gerade den X35 per LAN fernsteuern, es hat war auch für einen Ungebildeten wie mich innert Minuten möglich.

Zusammen mit XMBC / EventGhost / OpenRemote etc. stehen hier viele Möglichkeiten offen.
z.B.
Automatischer Lens-Shift falls eine bestimmte Aktion in XMBC ausgeführt wird.
Einschalten beim Start von XMBC etc.



Gebraucht zum testen habe ich Hercules SETUP utility, gibts hier:
http://www.hw-group.com/products/hercules/index_en.html

So, habe mal auf die Schnelle eine grobe Messung gemacht!

X35 auf einem Tisch 100cm entfernt.

Normal = ca. 25 dB bei 500 Hz

High = ca. 34 dB bei 1000 Hz

Im Bereich zwischen 2000 - 5000 Hz ist das menschliche Gehör bekanntlich am empfindlichsten. Dort ist schon bei einer geringen Schallpegeländerung eine Hörempfindung hervorzurufen.

Der High - Modus ist schon mal dichter an diesem Bereich dran.

Dabei ist noch der eigene Hörverlust (auch altersbedingt) zu berücksichtigen.

Ich werde nachher nochmal genau messen!

Wieviel dB sind beim X35 eigentlich angegeben?

lancon schrieb:

Wieviel dB sind beim X35 eigentlich angegeben?

Der niedrige Lampenmodus ist mit 23 dB angegeben. Beim X30 waren es 22 dB.

Danke!

Mal schauen ob das bei mir hinkommt!

lancon schrieb:

High = ca. 34 dB bei 1000 Hz

Wenn wir wohlwollend 3db abziehen ist das aber dennoch ganz schön heftig.
Da schließt JVC zu billigen DLP auf

Oh Mann, scheint ja ein richtiger Fön zu sein..womöglich noch lauter, als mein alter DLP war
Also wenn er lauter, als die PS3 Slim ist, dann kommt er unmöglich in Frage..

Hallo,

Ein Vergleich von Messwerten, die von verschiedenen Leuten mit verschiedenen Messgeraten in verschiedenen Räumen unter verschiedenen Bedingungen (Abstand, Winkel, Bewertungskurve usw.) gemacht werden, ist IMHO sinnlos .

Eine relative Aussage wäre zumindest möglich, wenn man z. B. zu vergleichende Projektoren, die an der selben Position stehen, unter gleichen Bedingungen misst, z. B. an der Sitz-Position.

Alles andere ist Kaffesatz-Leserei .

peeddy schrieb:

Oh Mann, scheint ja ein richtiger Fön zu sein..womöglich noch lauter, als mein alter DLP warimages/smilies/insane.gif Also wenn er lauter, als die PS3 Slim ist, dann kommt er unmöglich in Frage..

Na ich nehme schon an, dass ein Projektor mit 400W lauter ist als eine PS3 Slim mit <100W...
Wenn du dir keinen JVC kaufen willst, dann lass es doch. Ohne den Projektor selbst gehört zu haben ist das doch nur Augenwischerei.
Es sitzt ja eh keiner 0.5m neben dem Projektor.

peeddy schrieb:

Oh Mann, scheint ja ein richtiger Fön zu sein..womöglich noch lauter, als mein alter DLP war Also wenn er lauter, als die PS3 Slim ist, dann kommt er unmöglich in Frage..

Soviel zeit wie du hier mit Posten verbringst hättest du längst deinen Hintern zu einem Händler begeben können und testen können ob das Gerät für dich geeignet ist oder nicht.
Was du hier betreibst ist belanglose Verunsicherung gegenüber unschlüssigen Usern die eventuell noch nie einen Beamer besessen haben.
Vorallen wenn das Ding 2m von dir entfernt hängt und du mal tonal Gas gibst hörst du davon überhaupt nichts mehr.
Dazu kommt noch das der Mensch ein Gewohnheitstier ist ; 5 Filme und du hast dich damit abgefunden.

Deinem Profil entnehme ich das du ein Beamer hast; Schau doch einfach mal Filme mit deinem Gerät anstatt den ganze Tag ein Produkt eines Konkurrenz Unternehmens schlecht zu reden wenn du dich überhaupt nicht ermutigst beim Händler vor Ort zu testen.

Wenn dir das Produkt dann nicht zusagt kannst du das Thema ja dann für dich beenden.

vindiesel schrieb:

Nein, aber dafür ein hochfrequentes Fiepen bei 24p Wiedergabe! Was hängt denn fürn Player dran?

Habt ihr schon das 3D update?
Eventuell behebt die neue Firmware ja gleichzeitig das fiepen.

Bei meinem egal ob 24,50 oder 60 Hz kein fiepen, nur beim hochfahren.
Ist das Bild da ist auch das fiepen weg

*AbsolutBlue* schrieb:

Soviel zeit wie du hier mit Posten verbringst hättest du längst deinen Hintern zu einem Händler begeben können und testen können ob das Gerät für dich geeignet ist oder nicht. Was du hier betreibst ist belanglose Verunsicherung gegenüber unschlüssigen Usern die eventuell noch nie einen Beamer besessen haben. Vorallen wenn das Ding 2m von dir entfernt hängt und du mal tonal Gas gibst hörst du davon überhaupt nichts mehr. Dazu kommt noch das der Mensch ein Gewohnheitstier ist ; 5 Filme und du hast dich damit abgefunden. Deinem Profil entnehme ich das du ein Beamer hast; Schau doch einfach mal Filme mit deinem Gerät anstatt den ganze Tag ein Produkt eines Konkurrenz Unternehmens schlecht zu reden wenn du dich überhaupt nicht ermutigst beim Händler vor Ort zu testen. Wenn dir das Produkt dann nicht zusagt kannst du das Thema ja dann für dich beenden.

endlich mal jemand der meinen punkt vertritt! hier wird der x35 immer so dargestellt als wenns ein unerträglicher föhn wäre

*AbsolutBlue* schrieb:

Habt ihr schon das 3D update? Eventuell behebt die neue Firmware ja gleichzeitig das fiepen. Bei meinem egal ob 24,50 oder 60 Hz kein fiepen, nur beim hochfahren. Ist das Bild da ist auch das fiepen weg

Ja, Update ist drauf!

Hmm das ist natürlich nicht schön.
Was sagt dein Händler?
Garantie?

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

DasDing) schrieb:

endlich mal jemand der meinen punkt vertritt! hier wird der x35 immer so dargestellt als wenns ein unerträglicher föhn wäre :cut

Ist aber so !

Wenn Du das nicht wahrhaben willst, Dein Problem. Einfach mal einen Sony HW50 oder Mitsubishi HC9000a anhören, dann weis man, wie es sein kann wenn der Hersteller seine Hausaufgaben gemacht hat.

Fakt ist, das sich JVC bei Helligkeit und Betriebsgeräusch gegenüber dem Vorjahresmodell verschlechtert hat, auch wenn Du das immer wieder schönreden möchtest.

Und ja, ich habe alle genannten Geräte selber gesehen und gehört.

Käuferverunsicherung ist es m.M.n. wenn man suggeriert ein Problem wäre keins und der Käufer stellt dann nachher fest, das er mit DEINEM subjektiven Lautstärkeempfinden nicht klar kommt.

Hier noch Messwerte mit der uvex dB App. (Iphone 5)
Nix geeichtes ist aber nicht so ungenau.
Entfernung vom Gerät 30cm in meinem Kino.

Dla 350 low: 19db
Dla 350 High: 25 dB

X35 low: 20db
X35 High: 28db

Unterschied x35 ist ein helleres lüfter Geräusch

*AbsolutBlue* schrieb:

Hmm das ist natürlich nicht schön. Was sagt dein Händler? Garantie?

Er hört das Fiepen an seinem X35 auch. JVC hat bisher noch keine Antwort darauf.
Ich werde ihn bei Gelegenheit einschicken, dass das mal durchgeprüft wird.
Bei Actionszenen bzw. Hintergrundmusik isses natürlich nicht zu hören, nur in leisen Passagen. Vielleicht hab ich auch zu gute Ohren und andere hören dieses Fiepen möglicherweise gar nicht bzw. in abgeschwächter, nicht auffälliger Form.

vindiesel schrieb:

Bei Actionszenen bzw. Hintergrundmusik isses natürlich nicht zu hören, nur in leisen Passagen. Vielleicht hab ich auch zu gute Ohren und andere hören dieses Fiepen möglicherweise gar nicht bzw. in abgeschwächter, nicht auffälliger Form.

Nein das hört man schon recht gut (zumindest b ei mir). Ich löse das momentan in dem ich meinen Radiance mit 60hz ausgeben lasse. Ich hatte da mal ein Video mit ton gemacht falls es jemanden interessiert: x35 24p piepvideo (drauf gehen dann rechtsklick speichern). Wie gesagt soll das angeblich beim 3D update beseitigt werden.

Bei mir ist da nichts Ähnliches zu hören und zu messen.
Bis 8000 Hz jedenfalls nicht. Dein Ton auf dem Video würd ich mal so auf 4000 Hz schätzen, das würde mich aber auch stören!

Fiepen ist mir auch nicht aufgefallen als ich ihn kürzlich kurz getestet hatte. Und es war noch nicht die aktuelle Software (3D Update) drauf.

DasDing) schrieb:

hier wird der x35 immer so dargestellt als wenns ein unerträglicher föhn wäre :cut

Den hohen Lampenmodus würde ich persönlich tatsächlich als unerträglich bezeichnen und dieser ist für mich nicht akzeptabel. Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

Der ist nunmal unangenehm laut im hohen Lampenmodus, da braucht man nichts schönreden. Das ist einfach nicht zeitgemäß.

Gerade in leisen Filmpassagen lenkt das IMO von Dialogen ab. Man kann garnicht so richtig in den Film eintauchen, wenn dann der Lüfter plötzlich lauter ist als die Dialoge.

andeis schrieb:

Man kann garnicht so richtig in den Film eintauchen, wenn dann der Lüfter plötzlich lauter ist als die Dialoge.

Ich frage mich gerade, wie die Besitzer eines BenQ W1070 dann mit dem Lüftergeräusch umgehen ? Erstaunlicherweise ist dort so ziemlich alles erträglich, wenn das Gerät nur günstig genug angeboten wird. Schon erstaunlich, oder ?

IMHO hat sich JVC mit der Lautstärke im hohen Lampenmodus nicht wirklich mit Ruhm bekleckert, aber "unangenehm/unerträglich laut" ist nun doch etwas überzogen.

Das definiert ja jeder anders...bei meinem ersten Beamer im Jahr 2000 hatte ich auch noch eine andere Toleranzgrenze als heute. Der hatte 34 db Werksangabe...

@Nudgiator

Wo bleibt dein Bericht...pack das Ding endlich aus und berichte über den 3D-Modus!

.... ja ich warte auch schon

Nudgiator schrieb:

IMHO hat sich JVC mit der Lautstärke im hohen Lampenmodus nicht wirklich mit Ruhm bekleckert, aber "unangenehm/unerträglich laut" ist nun doch etwas überzogen.

Für MICH ist der nunmal unangenehm laut im hohen Modus, diese subjektive Einschätzung musst du mir schon lassen.

Im niedrigen Modus ist die Lautstärke für MICH angenehm und nicht störend.

Das Problem mit Probehören beim Händler ist ja auch, daß dort die Geräte auf nem Tisch (zumindest bei meinem ) vor einem stehen..bei mir hängt der Beamer hinter mir an der Decke ( Entf. schätze ich auch 1,5m ) und steht dabei auf nem Holzbrett, das mit 3 Gewindestangen an der Decke befestigt ist.

Es kann sein, daß beim Händler das Geräusch gerade noch geht..ist man dann jedoch zu Hause und guckt mal spät abends, wenn absolute Ruhe herrscht, könnte das Geräusch einen richtig abnerven in leiseren Passagen..klar könnte ich nun 1 Gerät mir probeweise kaufen - da ich mich aber gut genug kenne und ich vermutlich vom Bild überwältigt wäre, würd ich den Kompromiß der Lautstärke eingehen und mich aber insgeheim jedes mal darüber aufregenimages/smilies/insane.gif

Peeddy wird bei seiner Leinwandgröße nicht mit dem Eco auskommen. Meiner Meinung nach, ist der X35 nix für ihn.

Hmmm das glaube ich auch nicht ... habe den X35 auf einer 3m und 4m bereiten 21:9 Leinwand gesehen und 3m breit war im eco meiner Meinung nach so ziemlich das maximale ...

Heimkino-Michel schrieb:

..... und 3m breit war im eco meiner Meinung nach so ziemlich das maximale ...

Jep, 3Meter Breite im Eco-Modus? Wer da noch noch Spass am Bild hat, der schaut entweder nur extrem kontrastreiche oder helle Filme...oder ist Masochist

... dann frag nicht wie's bei 4m breite war ... bei 4m hat mir der HW50 um einiges besser gefallen ... natürlich auch das er bei Lampe auf hoch nicht lauter geworden ist ...

sp3ct3r schrieb:

Wie gesagt soll das angeblich beim 3D update beseitigt werden.

Hast du dafür ne Quellenangabe?

gibt es eigentlich ein Leinwandtuch was für den/die JVC's am besten geeignet wäre.
hat jemand die Gammalux voen Gerriets für den X35?

die wollte ich nämlich demnächst ordern.

Matzinger_P3D schrieb:

Den hohen Lampenmodus würde ich persönlich tatsächlich als unerträglich bezeichnen und dieser ist für mich nicht akzeptabel.

Ich verstehe diese Extremdarstellungen nicht. Geht es nicht ein wenig differenzierter?
Auch ich finde, dass der X35 im hohem Lampenmodus hörbar lauter ist als der alte X30 - und zudem sichtbar dunkler! Aber von "unerträglich" würde ich nie sprechen. Unerträglich sind für mich ganz andere Dinge im Leben, aber doch nicht der Lüfter dieses Projektors.
Es gibt andere Projektoren von Sony und Mitsubishi, die sind im hohen Lampenmodus leiser. Es gibt aber auch zahlreiche Projektoren, die im hohen Lampenmodus erheblich lauter sind als ein DLA-X35 - und dazu gehören fast alle DLPs!
Erstaunlich, dass deren Besitzer dennoch viel Spaß mit diesen Projektoren haben, trotz der noch höheren Lautstärke.

Heimkino-Michel schrieb:

... bei 4m hat mir der HW50 um einiges besser gefallen ... natürlich auch das er bei Lampe auf hoch nicht lauter geworden ist ...

Der Sony VPL-HW50 ist im hohen Lampenmodus deutlich lauter als im praktisch kaum noch hörbaren Eco-Lampenmodus. Dennoch ist er leiser als der aktuelle JVC DLA-X35 - aber nur, wenn das Gerät nicht dieses hochfrequente Störgeräusch verursacht im 3D-Modus. Damit ist der Sony HW50 nämlich nicht mehr leiser!
Nicht grundlos gibt der erste Händler inzwischen einen externen Emitter mit dazu...

BulletToothTony schrieb:

gibt es eigentlich ein Leinwandtuch was für den/die JVC's am besten geeignet wäre. hat jemand die Gammalux voen Gerriets für den X35?

Ich nutze hier noch meine Opera-Folie von Gerriets, mit der ich sehr zufrieden bin. Momentan würde ich aber auch eher zur Gammalux tendieren. Im beisammen-Forum nutzen einige Leute die Gammalux-Folie in Verbindung mit den JVC-Projektoren. Bisher hab ich nichts Negatives darüber gelesen.

Die Opera-Folie geht allerdings ganz leicht ins Bläuliche (kann man aber problemlos wegkalibrieren), die Gammalux minimal ins Gelbliche.

vindiesel schrieb:

sp3ct3r schrieb: Wie gesagt soll das angeblich beim 3D update beseitigt werden. Hast du dafür ne Quellenangabe?

hhmm..: http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-12294.html#3346

sp3ct3r schrieb:

Ich löse das momentan in dem ich meinen Radiance mit 60hz ausgeben lasse.

Keine gute Idee ! Dadurch erzeugst Du Microruckler. Sieht man z.B. recht gut bei schnellen Kameraschwenks und bei allen Sportsendungen w.z.B. Fußball / Handball (= schnelle Sportarten).

danke Nudgiator.
anfang nächsten monat kommt meiner dan...aber das HK werd ich wohl nicht rewchtzeitig fertig bekommen.

Nudgiator schrieb:

sp3ct3r schrieb: Ich löse das momentan in dem ich meinen Radiance mit 60hz ausgeben lasse. Keine gute Idee ! Dadurch erzeugst Du Microruckler. Sieht man z.B. recht gut bei schnellen Kameraschwenks und bei allen Sportsendungen w.z.B. Fußball / Handball (= schnelle Sportarten).

Ja das war mir von Anfang an bewusst. Ich bin aber auch davon ausgegangen das gelegentliche Microruckler keine Irreversiblen Schäden verursachen. Von daher habe ich das Problem einfach ignoriert.

Bei "normalen" Filmen fällt einem das auch nicht weiter auf. Lediglich bei schnellen Sportarten sieht man, daß das Bild nicht 100% flüssig läuft.

A propos: hab heute nochmal mit meinem Händler gesprochen und mal wegen dem "Fiepen" nachgefragt. Er hat schon etliche X35 in den Händen gehalten, aber bei keinem ist ihm ein Fiepen aufgefallen !

BulletToothTony schrieb:

hat jemand die Gammalux voen Gerriets für den X35?

Ich verwende die Gammalux seit ca. 3-4 Jahre, zur Zeit mit dem X30. Mir ist bisher nichts negatives aufgefallen.
Die Scene soll auch ganz gut sein, haben einige als noch etwas besser beurteilt. Zum Zeitpunkt meines Kaufs gab es aber noch keine Infos. Sie hat ein etwas höheres Gewicht, ist noch etwas dicker aber dadurch auch etwas schwieriger zu verarbeiten.

Gruß
termi

Moinsen,

Ich habe schon seit Jahren eine Davision Rahmenleinwand. Die kam mit meinem EPSON 4400er und mit dem X55 bestens klar. Kostet halt a bisserl mehr.


Greetings Rollei