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DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

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Beitrag
Kratos242
Ist häufiger hier
#2222 erstellt: 04. Dez 2012, 22:16

Nudgiator schrieb:

Faulkner schrieb:
Also wenn jetzt sogar die ersten Händler den X35 + X55 aus dem Programm genommen haben, scheint ja wohl so schnell keine Lösung da zu sein.


Die Geräte wurden von gewissen Händlern NICHT wegen irgendwelcher Bugs aus dem Angebot genommen. Lies mal den zweiten Abschnitt des Postings von Ravenous durch. Da wird Dir geholfen ...
Wundert mich eh, daß sich das noch nicht rumgesprochen hat. Aber ich werde mich hier im Forum nicht dazu äußern. Das überlasse ich den Fachhändlern.


Reine Spekulation und Verschwörungstheorien....
George_Lucas
Inventar
#2223 erstellt: 04. Dez 2012, 22:17

Ravenous schrieb:


Da verkaufe ich doch lieber das Alternativprodukt, (...)

... und verdiene an der Mängelbeseitigung des hochfrequenten Störgeräusches des Sony HW50, in dem ich zusätzlich noch einen externen Emitter verkaufen kann!



wo nebenbei auch noch die Spanne dank noch nicht so heftigem Preiskrieg eines Versandhändlers deutlich gesünder ist.

Der Preisverfall beim X35 ist in der Tat massiv, aber das betrifft auch noch andere Marken in vergleichbaren Umfang.
Ob sich der Handel mit derartigen Aktionen langfristig einen Gefallen tut, wage ich inzwischen zu bezweifeln. Gesund finde ich es auch nicht, wenn ein DLA-X90 nach 11 Monaten für rund 44% des Neupreises abverkauft wird. Da fühle ich mich als Kunde regelrecht verarscht.
Genau dieser Preisverfall ist auch der Grund, warum ich mir aktuell keinen neuen Projektor über 5.000 Euro mehr kaufe.


[Beitrag von George_Lucas am 04. Dez 2012, 22:27 bearbeitet]
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2224 erstellt: 04. Dez 2012, 22:20
also, ich war heute bei den hifi-profis und hab mir den x35 und den x55 angeschaut.

erstmal zum x35, der beamer ist im niedrigen lampenmodus genau so leise wie der x30 das ding hört man nur sehr nah am gerät, die bildqualität war wie gewohnt ne absolute bombe, die farben sahen nen ticken besser aus als beim x30, das gamma von 2.2 war eingestellt, lag verdammt gut, alle details worauf ich zu achten hatte habe ich auch sehr gut sehen können.

im vergleich zu meinem x30 hab ich jetzt keinen so gravierenden helligkeitsunterschied feststellen können wie mit dem sprung vom x3 zum x30!!! das war schon eine krasse umstellung.

da der x35 im schnitt an die 1000lumen kommt kalibriert auf d65 war der unterschied eben nicht so krass bemerkbar.....wenn man es überhaupt gesehen hat.

was mir aber auffiel war, das das schwarz nen ticken satter wirkte als bei meinem x30, nicht das es jetzt ein aha erlebniss war, das bild liegt sehr ruhig, der kontrast ist nen ticken besser, sind aber wie gesagt keine welten der verbesserung.

der x35 war nicht kalibriert, der händler meinte, das am x35 nichts grossartig gemacht werden muss, der farbraum standart passt sehr gut, das eingestellte gamma 2.2 haben wir von hand eingestellt, passt bis auf den punkt genau, da müsste man eigentlich kaum noch was korrigieren, der absolute perfektionist macht das natürlich.

was mir aber auffiel, war die sichtbar bessere durchzeichnung, was aber auch an meinem x30 lag, mir hatten die kalibrierten werte überhaupt nicht zugesagt. hab das gamma auf 2.6 gestellt, weil im test der audiovision geschrieben wurde, das erst das gamma 2.6 nahe an den wert 2.2 heranreicht.

3d wurde natürlich getestet:

ich fragte den händler, wo sind denn die neuen funk brillen ??? welche meinen sie: die vom jvc oder vom optoma??

ich: ja vom jvc natürlich....... deswegen bin ich ja da..............

ja die hab ich noch nicht geliefert bekommen, die kommen dann noch.

ok, ab zum 3d test, mit den normalen shutterbrillen, und wies auch war deutlich sichtbares ghosting, hab nichtmal sammy eingelegt, sondern ich einfach unverbesserlich.

also ist der x35 auch mit dem bug infiziert......................

leider hab ich überhaupt nicht daran gedacht, das er den x55 in 3d vorführt!!! ich DEPP!!!!!!

ich hab den direktvergleich zwishcne x35 und x55 ein paar mal hin und hergeschaltet, undzwar haben wir transformers die rache angeschaut ziemlich am angang vom film, wo der jungs ausm haus der eltern auszieht, gibts ne szene wo das haus von aussen mit garten gezeigt wird.

ein sehr schönes bild zum vergleichen, weil eine schöne bunte farbenpracht geboten wird inklusive garten blumen ect...............

ich schnell auf pause gedrückt, und immer wieder umgeschaltet,

wir waren 4 leute: ich, meine frau, mein chef, und der verkäufer:

erst war der x35 dran, ein wahnsinns geiles bild! dann wurde auf den x55 umgeschaltet, das bild wurde sichtbar "weiche" feiner gezechnet, analoger sehr analoger,.......... ich fand den unterschied sehr geil, meine frau sagte gleich am anfag:

hey wasn mkit dem bild passiert, das sieht komisch aus, das ist nicht so scharf wie der x35, ist ein anderer beamer an???

wir so, ja der neue x55 mit 4K simulation: meine frau:

das seht komisch aus, viel zu wiech gezeichnet, da ist gar keine strucktur mehr zu erkennen??? ich so hääää??? ja schau doch mal, das bild des x35 gefällt mir sichtbar besser, den x55 will ich nicht, dafür geb ich bestimmt kein geld aus:-) ich so, hättest du mir erlaubt einen zu kaufen??? sie dann wieder NEIN!! nicht sowas! das bild muss mir auch gefallen:-) muahahhaa frauen halt


sodele nun kommen wir zur parade disziplin und zwar zur lautstärke:

also ich muss ja wirklich mal die sau raus lassen! was hier einige schreiben, vonwegen, der x35 ist soooooooooo viel lauter geworden, der eine schreibt was von einer turbine, der andere was vom pc der andere was vom föhn????

man kann die kirsche aber auch mal im doorf lassen.

naja, er ist ein bissle lauter ja aber, über was reden wir hier eigentlich??? es sind ganz sichter keine 10-15db, jeder der einen film bei modererater lautstärke hört wird den x35 genau so wenig wahrnehmen wie beim x30 auch.

ausserdem ist das auch kein störendes föhnen wie bei einem liesegang, es ist mehr so ein bissle lauteres dahin schnurren im vergleich zum x30.

also ich fand den x35 jetzt im hohen modus auf gar keinen fall zu laut! aber, das liegt auch immer im auge des betrachters!


wer einen lauten beamer hören will der röööööööhhhhhhrt wie ein föhn, der soll sich mal nen liesegang dlp anschauen, dann weis jeder was ein lauter beamer ist.............


sodele, das wars, viel spass tschöööö
Ravenous
Stammgast
#2225 erstellt: 04. Dez 2012, 22:20

George_Lucas schrieb:

Ravenous schrieb:


Da verkaufe ich doch lieber das Alternativprodukt, (...)

... und verdiene an der Mängelbeseitigung des hochfrequenten Störgeräusches des Sony HW50, in dem ich zusätzlich noch einen externen Emitter verkaufen kann!
:L

Nudgiator
Inventar
#2226 erstellt: 04. Dez 2012, 22:20

Kratos242 schrieb:

Reine Spekulation und Verschwörungstheorien....


Leider nicht ! Kleiner Tipp: mach Dir mal die Mühe die letzten paar Seiten hier im Thread durchzuschauen. Fällt Dir da etwas auf ? Such mal nach Statements zur neuen JVC-Beamergeneration von den hier vertretenen Fachhändlern ...
Faulkner
Inventar
#2227 erstellt: 04. Dez 2012, 22:21
Klar - welcher Händler will sich dann noch mit Kunden Reklamationen rumärgern und der Preiskampf beim X35 kam dann wohl noch obendrauf.
Ravenous
Stammgast
#2228 erstellt: 04. Dez 2012, 22:26

Faulkner schrieb:
Klar - welcher Händler will sich dann noch mit Kunden Reklamationen rumärgern und der Preiskampf beim X35 kam dann wohl noch obendrauf.

So lange, bis Redcoon auch noch den HW50 ins Sortiment aufnimmt. Den HW30 haben sie ja auch zum guten Preis im Angebot.
Faulkner
Inventar
#2229 erstellt: 04. Dez 2012, 22:29
OK

Das wäre dann natürlich für die Fachhändler nicht so schön, wenn Redcoon den HW50 auch noch in's Programm nehmen würden.
audiohobbit
Inventar
#2230 erstellt: 04. Dez 2012, 22:30

George_Lucas schrieb:

Ravenous schrieb:


Da verkaufe ich doch lieber das Alternativprodukt, (...)

... und verdiene an der Mängelbeseitigung des hochfrequenten Störgeräusches des Sony HW50, in dem ich zusätzlich noch einen externen Emitter verkaufen kann!



Wieso zum Teufel MUSS solches Bashing immer sein??

Ernie_
Stammgast
#2231 erstellt: 04. Dez 2012, 22:30

Ravenous schrieb:

Nudgiator schrieb:

Ravenous schrieb:

M.M.n. hat sich JVC mit dem X35 echt ein Ei gelegt. Nachdem der X30 eine weitgehende Verbesserung bei gesunkenem Preis gegenüber dem X3 war, ist der X35 bis auf einige Dinge in Summe eine Verschlechterung, die keinen X30 Besitzer zum Umschwenken bewegen wird.


IMHO liegt der Hauptvorteil im Ghostingverhalten des X35 (sofern der aktuelle Bug beseitigt ist). Auch der Preis spielt eine große Rolle: 2399€ für einen nagelneuen X35 ist eine Kampfansage.

Naja, dafür bekam man ja auch den X30 nach dem Anfangsgeschäft.

Und dem ein oder anderen Händler kommt es sicher ganz gelegen, dass er jetzt einen oder mehrere Gründe hat keinen X35 zu empfehlen, denn die HW50 Preise sind noch nicht im Keller und die Spanne mal eben einige Hunderter höher.

Und für die Punkte muss man noch nicht mal an den Einstellungen spielen, denn der z.B. hoher Lüfterlärm im hohen Lampenmodus schreckt im Direktvergleich fast jeden Käufer schnell ab. Da hat JVC seine Hausaufgaben einfach nicht gemacht.


Ich kann mich an (noch gar nicht lange her) Zeiten erinnern, da galten die von JVC angegebenen UVP's als FESTpreise. Und es wurde peinlich genau darauf geachtet, dass diese Preise nicht von igrendwelchen Kistenschiebern unterboten wurden. Der jetzige Preisverfall erinnert mich eher an Aktionen von Benq.
George_Lucas
Inventar
#2232 erstellt: 04. Dez 2012, 22:31
Hinter Redcoon steht die Mediamarkt/Saturn-Gruppe. Da ist es meiner Meinung nur noch eine Frage der Zeit, bis die anderen Heimkinorpojektoren folgen...
Kratos242
Ist häufiger hier
#2233 erstellt: 04. Dez 2012, 22:35

Nudgiator schrieb:

Kratos242 schrieb:


Leider nicht ! Kleiner Tipp: mach Dir mal die Mühe die letzten paar Seiten hier im Thread durchzuschauen. Fällt Dir da etwas auf ? Such mal nach Statements zur neuen JVC-Beamergeneration von den hier vertretenen Fachhändlern ...



Tut mir leid das kann ich den letzten Seiten nicht entnehmen.Keine Ahnung worauf du abzielst.Finde es aber bedenklich das jetzt wieder den Händlern die Schuld zugeschoben wird,obwohl die alleinige Schuld wohl beim Gerätehersteller liegt.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2234 erstellt: 04. Dez 2012, 22:37
mein erfahrungebericht steht bissle weiter oben, falls es jemanden juckt:-)
Ravenous
Stammgast
#2235 erstellt: 04. Dez 2012, 22:46

Kratos242 schrieb:

Nudgiator schrieb:

Kratos242 schrieb:


Leider nicht ! Kleiner Tipp: mach Dir mal die Mühe die letzten paar Seiten hier im Thread durchzuschauen. Fällt Dir da etwas auf ? Such mal nach Statements zur neuen JVC-Beamergeneration von den hier vertretenen Fachhändlern ...



Tut mir leid das kann ich den letzten Seiten nicht entnehmen.Keine Ahnung worauf du abzielst.Finde es aber bedenklich das jetzt wieder den Händlern die Schuld zugeschoben wird,obwohl die alleinige Schuld wohl beim Gerätehersteller liegt. :.

Naja, das hat nichts mit den Herstellern zu tun. Es gab vor ein paar Jahren mal genau den Umstand, da hatte Sony ein paar Versandhändler mit einem VPL-HWxx Modell beliefert, wodurch der Preis massiv unter Druck geriet. Da war dann auf einmal der Service vpn Sony so schlecht (Händleraussage), das man vom Verkauf des Gerätes absah und lieber JVC empfahl. Nun ist das mit dem Problem der neuen DLA-X Geräte sicherlich ärgerlich, aber passt sicherlich gut, um Geräte zu verkaufen, die weniger unter Preisdruck stehen.

Und mal ehrlich, wenn man vom Verkauf der Geräte leben muss und einen Laden mit Vorführgeräten, Service und Angestellten führt, dann ist das noch nicht mal verwerflich und nur zu verständlich, denn man muss Geld verdienen und macht das ja nicht zum Spass.
Nudgiator
Inventar
#2236 erstellt: 04. Dez 2012, 22:53

Kratos242 schrieb:

Finde es aber bedenklich das jetzt wieder den Händlern die Schuld zugeschoben wird,obwohl die alleinige Schuld wohl beim Gerätehersteller liegt. :.


Ich erkenne in Deiner Aussage nur eines: Du hast keinerlei Ahnung, was gerade abgeht ...
Alf-72
Inventar
#2237 erstellt: 04. Dez 2012, 22:57
@audiohobbit
Hast Du anderes erwartet

Zum Thema... wo gibt es den X35 denn für 2400,-€? Der Redcoon Preis war doch ein Fehler... hat zumindest jemand irgendwo geschrieben... und auf deren Seite finde ich ihn auch nicht. Hat denn irgendjemand hier einen X35 für diesen Preis gekauft?
Aber wahrscheinlich wird hier im Thread eher eine "Ausrede" gesucht, warum sich der Sony (trotz eventueller Fehler) scheinbar besser verkaufen lässt als der (fehlerfreie) JVC
Surroundman
Inventar
#2238 erstellt: 04. Dez 2012, 23:02

Ravenous schrieb:

Faulkner schrieb:
Klar - welcher Händler will sich dann noch mit Kunden Reklamationen rumärgern und der Preiskampf beim X35 kam dann wohl noch obendrauf.

So lange, bis Redcoon auch noch den HW50 ins Sortiment aufnimmt. Den HW30 haben sie ja auch zum guten Preis im Angebot.


Der HW30 ist auch vertriebstechnisch in eine andere Kategorie gerutscht, den kann mittlerweile jeder anbieten, der HW50 ist den SXRD Fachhändlern vorbehalten.

Der X35 ist bei Redcoon schon seit gestern zu gar keinem Preis mehr erhältlich, überhaupt kein aktueller JVC, wahrscheinlich auch ein Versehen gewesen, aber das entzieht sich meiner Kenntnis.


[Beitrag von Surroundman am 04. Dez 2012, 23:04 bearbeitet]
Ravenous
Stammgast
#2239 erstellt: 04. Dez 2012, 23:05
War definitiv online bei Redcoon. Wurde wohl rausgenommen. Evtl. wegen der Probleme, da will man sich wohl Rücksendungen ersparen.
Alf-72
Inventar
#2240 erstellt: 04. Dez 2012, 23:08
War aber scheinbar nur SEHR kurz online, bis ihn einer bestellt hat und man den Fehler bemerkte

Von einem "generellen" Preis von 2400,-€ zu sprechen... naja...
Kratos242
Ist häufiger hier
#2241 erstellt: 04. Dez 2012, 23:21
Jetzt gibts den X 7 für 2499€


[Beitrag von Kratos242 am 04. Dez 2012, 23:31 bearbeitet]
Kratos242
Ist häufiger hier
#2242 erstellt: 04. Dez 2012, 23:27

Kratos242 schrieb:

Nudgiator schrieb:

Kratos242 schrieb:

Finde es aber bedenklich das jetzt wieder den Händlern die Schuld zugeschoben wird,obwohl die alleinige Schuld wohl beim Gerätehersteller liegt. :.


Ich erkenne in Deiner Aussage nur eines: Du hast keinerlei Ahnung, was gerade abgeht ...


Das kommentiere ich lieber nicht.Ganz nebenbei bekommt man mit Glück im Netz hin und wieder bei allen Produktgruppen "kurzfristig" mal einen Wahnsinnspreis,der mit der Relität im normalen Handel wenig zu tun hat.Wobei nach deinen Aussagen sind ja bis zu 500€ Rabatt inclusive Serviceleistungen beim Händler sowieso drin.So toll ist der Preis aus deiner Sicht doch dann auch nicht :D


[Beitrag von Kratos242 am 04. Dez 2012, 23:33 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#2243 erstellt: 04. Dez 2012, 23:31
Ihr braucht nur den JVC Hauptsupporter hier fragen, ist sein normaler Kaufpreis.
cane1972
Stammgast
#2244 erstellt: 04. Dez 2012, 23:33
Moin :-)
Mal was anderes, sollte man eigentlich die Reiter Leinwandgröße - Sitzabstand - Leinwandfarbe am X55 einstellen, wird so eventuelles Ghosting weiter reduziert?

liebe Grüße

Sven
*Maxe*
Gesperrt
#2245 erstellt: 04. Dez 2012, 23:34
Wie lag nochmal der Neupreis beim X7?

JVC X7 fürn Appl

Ich denke ein besseres Argument, mal ein bisschen mit dem Kauf abzuwarten, kann man kaum noch finden:

JVC X7 vom Fachhändler ohne Garantie

Noch besser:

JVC X9

Übrigens: Der Preis für den X35 soll lt. Anbieter wieder kommen. Obwohl JVC erneut zu opponieren scheint, um ihren Händlern das Weihnachtsgeschäft erhalten zu können. Aber das dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein, das hat man schon beim Erscheinen des X30 versucht. Das Händlernetz weitet sich zudem immer noch weiter aus. Für 2400€ gibts den neuen Basis- JVC auf Anfrage auch bei zwei anderen deutschen Inet-Händlern, aber ohne Brillenset.

Zu klären wäre dann nur, ob alle diese Geräte wirklich von EK Multimedia repariert werden. Ich habe dort schriftlich hierzu angefragt. Da sollte man sich absichern, um nachher nicht wie bei Panasonic eventuell ins Ausland senden zu müssen.

News: JVC Deutschland bietet auch weiterhin (bis auf Weiteres ) erstmal keine Gerätegarantien an, die Herstellergarantie gilt also immer noch NUR für den Erstäufer. Gebrauchtkäufer sollten vielleicht weiterhin auf Sony etc ausweichen. Oder Auslauf-JVCs kaufen, die zudem (mal wieder) stabiler zu sein scheinen als ihre Nachfolger.
Nudgiator
Inventar
#2246 erstellt: 04. Dez 2012, 23:35

cane1972 schrieb:
wird so eventuelles Ghosting weiter reduziert?


Nein.
kenji80
Neuling
#2247 erstellt: 05. Dez 2012, 01:42
ohhh..Nein!
also wird's diese woche auch nix mit einer auslieferung der X55? bin mitte nächster woche im urlaub, wollte vorher eigentlich noch in den genuss kommen, aber das hört sich alles mehr als schlecht an...

was nur los mit JVC...

;-(
screenpowermc
Inventar
#2248 erstellt: 05. Dez 2012, 02:34
Ich hab' den X35 seid Sa. hier in Betrieb. Der JVC war quasi ein Blindkauf. Für mich hat Bester Schwarzwert+Kontrast höchste Priorität. Zumal kenne ich den Sony HW30, der mir vom Billdeindruck zu künstlich, digital und zu flach wirkt. Eine Fi. ist für mich nicht das große Thema, lässt diese das Bild ebenfalls künstlich erscheinen. Die Begeisterung für 3D hält sich bei mir Grenzen, würde es aber dennoch gerne Verwandten und Freunden vorführen.

Da ich nun jahrelang mit einem Marantz DLP VP11S1 geschaut habe, war ich natürlich skeptisch ob mich der X35 vorallem bei Tageslicht Szenen überzeugen kann. Wäre der Marantz etwas heller gewesen, würde ich wahrscheinlich noch damit schauen. Die letzten Stunden hab' ich mit 150 Lumen geschaut, richtig Spaß hat das nicht mehr gemacht. Eine neue Lampe wars mir dann nicht mehr Wert. Richtig gute und bazahlbare DLPs vom Kaliber des Marantz gibt es ja leider nicht mehr. Letztendlich wurde dann der X35 gekauft, um wieder "einigermaßen" vernünftig Kinofilme in 2D schauen zu können.

Dementsprechend emotionslos hab ich dann den X35 am Sa. aufgestellt und in Betrieb genommen. Erst einmal die Helligkeit gemessen. Die beträgt bei mir ca. 1050 Lumen auf 2,60m LW-Breite 1.0 Gain. Danach The Art of Flight in den Player und das Bild erstmal wirken lassen. Wow, daß hätte ich jetzt so nicht erwartet. Die Helligkeit gegenüber den Marantz enorm. Das war aber klar... Doch auch so muss sich das Bild nicht verstecken, die Kontraste beim JVC knallen gigantisch bei fantastischer Helligkeit und besten Schwarzwert. Ein Genuß! Das Bild vermittelt einen wunderbar, natürlichen und analogen Eindruck. So in etwa kenn ich das auch aus dem Kino. Soll das der HW50 wirklich genauso können? Die Plastizität und Tiefe gefällt mir gut. Wenngleich natürlich der Marantz hier seine Domäne ausgespielt hat. Liebe Beamer-Hersteller arbeitet am Ansi-Kontrast, da geht noch was! Die Schärfe würde ich ebenfalls als gut bis sehr gut bezeichnen, jedoch nicht auf DLP-Marantz Niveau. Die Bewegungsschärfe allerdings würde ich als kleine Katastrophe bezeichnen. Das Hintergründe ohne Fi verschmieren ist eine Sache, aber wieso ruckelt das teilweise so? Mir ist nicht bewusst, daß meine früheren Beamer wo es noch keine Fi-Schaltungen gab so geruckelt haben. Der Marantz defintiv überhaupt nicht. Okay, mir war vorm Kauf klar, daß ich ruckeln im Kauf nehmen muss. Mit Soap-Look komm ich überhaupt nicht zurecht. Deshalb ist die Fi beim X35 auch nur auf Stufe NTSC/ 24p zu gebrauchen. Alle anderen Stufen haben nichts mehr mit Filmlook zu tun. Hier kann ich die Leute verstehen wenn sie lieber zu Sony gehen. Die Fi. arbeitet in der Tat wesentlich besser, allerdings sehe ich auf niedriger Stufe auch noch vereinzelt Soap. Bei 3D arbeitet diese in der höchsten Stufe. Das muss man ersteinmal abkönnen bei einem eh schon gewöhnungsbedürftigen 3D Bild. Das bezieht sich aber nur auf meine Person, da ich weiß das 3D sehr vielen Spaß bereitet.

Zur Lautstärke möchte ich noch sagen, daß man erstmal erschreckt wenn man von Low auf High umschaltet. Sensible Naturen könnte das stören. Ich nehme es bei Kinoton nicht mehr wahr. Zumal es für mich eine deutliche Verbesserung zum Marantz ist.

Mein Fazit: Zum Marantz eine Verbesserung, da jetzt richtig Power und Brillanz im Bild ist. Dunkle Szenen mit hellen Lichtern sehen phantastisch aus. Würde JVC den Ansi Kontrast noch steigern und die Bewegungsschärfe ruckelfrei (ohne Fi) hinbekommen, wäre der Beamer so gut wie perfekt. Fi und 3D lass ich als puristischer Filme Gucker mal außen vor. Alles in allem ein wunderbarer Beamer, der trotz angezeigter Mängel viel Spaß bereiten wird.


[Beitrag von screenpowermc am 05. Dez 2012, 15:17 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#2249 erstellt: 05. Dez 2012, 03:04

Alf-72 schrieb:

Hat denn irgendjemand hier einen X35 für diesen Preis gekauft?


Ja, ich hatte Samstag einen bestellt, sollte eigentlich in 2 Tagen versandfertig sein.
Jedenfalls kam heute eine Verzögerungsbenachrichtigung, ist angeblich kurzfristig vergriffen und die nächste Lieferung wird am 07. erwartet
Naja, ich lass mich überraschen...
AxFk
Stammgast
#2250 erstellt: 05. Dez 2012, 03:16
Hallo,

also irgendwie kann ich auch nicht nachvollziehen, wieso da jetzt eine "Händler-Verschwörung" vermutet wird .

Aber vielleicht verfüge ich ja nicht über die insider-Infos, die manche hier haben .

Vom äußeren Schein her würde ich zum jetzigen Zeitpukt mir kein Urteil in irgendeine Richtung erlauben. Sollte es da wirklich harte Fakten geben, dann raus damit.

Fakt ist jedoch, wie inzwischen allgemein bekannt, daß es bei den neuen Modellen je nach Exemplar mehr oder weniger Probleme mit der Geräuschentwicklung gibt. Diese Probleme muß man natürlich JVC anlasten.

Aber auch hier verstehe ich die teilweise übertriebene Dramatisierung nicht so ganz. Ich kann es halt nur bezogen auf meinen X55 beurteilen, und da ist es eher ein Problemchen.

Das ominöse Surren, was immer auch die Ursache ist, hat sich bei mir soweit weiter verringert, daß ich es selbst bei völlig ruhigem Raum im (ECO-Modus) an der Sitz-Position nicht mehr wahrnehmen kann.

Das Lüfter-Geräusch im Hohen Modus muß man nicht gut finden (ich auch nicht), ist in der Tat lauter, als bei meinem vorigen X3, bei laufendem Film aber auch kein wirkliches Problem, wird bei mir auch nur bei 3D benötigt.

Im übrigen genieße ich das deutlich verbesserte Bild (vs. X3). Selbst 3D-Filme, die vorher eher selten auf dem Programm standen, kommen nun häufiger zum Einsatz, weil nun ausreichend hell, nahezu ghosting-frei, Brillen sind bequemer. Entsprechendes hochwertiges Quell-Material kommt einfach fantastisch rüber, könnte noch zum 3D-Fan mutieren .
Martix
Stammgast
#2251 erstellt: 05. Dez 2012, 09:04

screenpowermc schrieb:
Das Bild vermittelt einen wunderbar, natürlichen und analogen Eindruck. So in etwa kenn ich das auch aus dem Kino. Soll das der HW50 wirklich genauso können?

Kurz und knapp = JA
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2252 erstellt: 05. Dez 2012, 09:06
genau das ist ja der punkt. was kann der händler bzw die händler dafür?? die haben den bug ja nicht aufgespielt, das ist eine sache die direkt an jvc gehen sollte, dafür ist der hersteller ja da.

der sprung vom x3 auf einen x30 bzw x35 ist schon derart immens, der wahrgenommene helligkeitsunterschied ist schon enorm, wenn man sone damalige x3 gurke am hals hatte, die teilweise im hohen modus kaum über 700-800 lumen kamen je nach gerät.

mein x3 hatte nach 500stdt gerade mal noch 580lumen geschafft. so hell ist der x30 bzw der x35 ja schon im niedrigen lampenmodus. bzw noch heller sogar:-)))


ich war gestern auch wie oben schon geschrieben, fast 2 stunden bei einem händler und hab das gerät bzw die geräte ausgiebig getestet.

der x35 ist meiner meinung nach derart minimal lauter geworden, das hier alles dramatisch hochgekurbelt wird kann ich leider nicht nachvollziehen.

ich hab gestern 1m direkt neben dem x35 gestanden, der pegel der anlage stand bei -20db auf dem avr, so schaue ich daheim auch bei der lautstärke, da ist absolut nichts und wirklich nichts vom x35 zu hören.

selbst in leisere szenen wo hauptsächlich gesprochen wird nimmt man das teil kaum war.

sodele dann 10leiser geamcht und trotzdem schnurrt das teil immer noch vor sich hin, hier wird das teil derart krass beschrieben, wie gesagt, hört euch mal einen liesegang dlp an, dann wisst ihr was laut ist, oder schalte nen föhn daheim an, dann weiste auch was laut ist:-)

die bildqualität vom x35 wirkte im vergleich schon satter, minimal kontrastreicher, das schwarz wirkte nen ticken satter, so mein eindruck, die farben und das gamma waren sehr ordentloich. keine kalibrierung, out of box getestet.

selbst meine frau, hat den x35 für kaum lauter empfunden als den x30, und das kommt von einer frau???
ihr zitat: ich weis gar nichts was die alle im internet da im forum fürn problem haben, das teil ist doch genauso leise wie vorher auch im hohen modus, da ist doch FAST kein unterschied! die übertreibens ja ......

was mir aber extrem auffiel, war die umstellung vom eco in den hohen modus, beim x30 macht sich das ganz anders sichtbar heller, als beim x35. das bild beim x30 strahlt auf der ganzen leinwandfläche gleichmässig af um es mal einfach aus zu drücken, beim x35 geht das ganz anders, da wechselt man den modus und knall ist das teil hell.....

ausserdem heisst der eco modus bei jvc jetzt auch eco nur mal so am rande:-)
trancemeister
Inventar
#2253 erstellt: 05. Dez 2012, 10:20

Faulkner schrieb:
Klar - welcher Händler will sich dann noch mit Kunden Reklamationen rumärgern und der Preiskampf beim X35 kam dann wohl noch obendrauf.
Jo - da braucht man nicht viel spekulieren und nachdenken.
Anfang nächsten Jahres hat sich das sicher ein wenig gesetzt und die Situation hat sich normalisiert.
Eine schwache Leistung ist das aber so oder so....
Wer unbedingt mit geringerem Risiko kaufen will bekommt ja bei RedCoon noch den JVC DLA-X30 für 2,4T€.
Am glücklichsten dürften die sein, die ihn für 2T€ eingekauft haben - für mich die Gewinner!


[Beitrag von trancemeister am 05. Dez 2012, 10:38 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#2254 erstellt: 05. Dez 2012, 10:25
Moin
Ernie_ schrieb:
Ich kann mich an (noch gar nicht lange her) Zeiten erinnern, da galten die von JVC angegebenen UVP's als FESTpreise. Und es wurde peinlich genau darauf geachtet, dass diese Preise nicht von igrendwelchen Kistenschiebern unterboten wurden. Der jetzige Preisverfall erinnert mich eher an Aktionen von Benq.
Wo das denn?
Zwar haben alle Händler die UVP angegeben aber bessere Preise wurden mir immer angeboten.
Ist neu das RedCoon mal direkt absahnt...ich finde das aber eher erfrischend.
Warum sollen "Trottel" gemolken werden und die "Wissenden" bekommen mühelos zwischen 10 und 20%?
Das gibt es zwar auch bei PKWs...aber auch da finde ich es richtiggehend blöd.
Analogie dazu: Wo es mit dem PKW-Verkauf gerade nicht so gut läuft spucken die Händler direkt 20-30% aus.


[Beitrag von trancemeister am 05. Dez 2012, 10:36 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#2255 erstellt: 05. Dez 2012, 10:34

DasDing) schrieb:
ich hab gestern 1m direkt neben dem x35 gestanden, der pegel der anlage stand bei -20db auf dem avr, so schaue ich daheim auch bei der lautstärke...
Ist nicht dein ernst, oder?
Die Lautstärkeanzeige irgendeines AVRs an Lautsprechern mit beliebig anderem Wirkungsgrad ist für dich eine Referenz?
Auweia


[Beitrag von trancemeister am 05. Dez 2012, 10:35 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#2256 erstellt: 05. Dez 2012, 11:55

*Maxe* schrieb:
Übrigens: Der Preis für den X35 soll lt. Anbieter wieder kommen. Obwohl JVC erneut zu opponieren scheint, um ihren Händlern das Weihnachtsgeschäft erhalten zu können. Aber das dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein, das hat man schon beim Erscheinen des X30 versucht.

Redcoon ist bei ein paar Artikel auch für mich ein Problem gewesen. Die verkaufen Fahrrad und Pulscomputer, weit unter unserem HEK, trotz eigentlich guter Konditionen (In der Fahrradbranche bin ich normalerweise der Böse). Redcoon hat starke Einkaufsquellen und, natürlich verständlich, welcher Hersteller will es sich mit Metro/MM/Saturn/Karstadt verscherzen

Wärens bißerl heller, so ein X70 oder X90 klingt schon verführerisch, wenns bißerl heller wären.


AxFk schrieb:
also irgendwie kann ich auch nicht nachvollziehen, wieso da jetzt eine "Händler-Verschwörung" vermutet wird

Weil es so sein wird.
Einerseits der Fachhandel, aber auch andere, direkt einkaufende Internethändler, denen Werbung per UVP vorgeschrieben wird.
RC wird nicht direkt, sondern über ein Schwesterunternehmen einkaufen und/oder es gibt ne Vereinbarung, ein paar Woche die Füße Still zu halten, etc.
Part of the Game.

trancemeister schrieb:
Zwar haben alle Händler die UVP angegeben aber bessere Preise wurden mir immer angeboten.

Tresenpreise sind den meisten Herstellern egal, aber nicht die Werbepreise. Da spukt RC sicher JVC in die Suppe. Ich vermute, daß sie keinen direkten Vertrag mit JVC besitzen (obwohl dagegen spricht, die Fotos dürften orig. JVC Produktbilder und keine eigenen Bilder sein, somit müßtens die Nutzungsrechte haben, sonst könnte JVC hier ansetzen).

trancemeister schrieb:
Warum sollen "Trottel" gemolken werden und die "Wissenden" bekommen mühelos zwischen 10 und 20%?

Da könnte man daraus einige Seiten fühlen.
Was ist besser: Ein Fixpreis oder höhere Marge + Handelsspielraum?
Ich bin eigentlich überhaupt kein Fan des türkischen Bazars. Sowohl als Käufer würd ich mir gerne das handeln sparen (tu ich aber nicht, da es fast überall nötig ist), als auch als VK.
Im Geschäft alles durchgespielt. Mehrstufig mit kleinen Schritten auf meinen Preis hinhandeln lassen oder gleich mit dem Letztpreis rausgerückt. Bei beiden Varianten wird an der Kassa nochmal nach einer Mitgift gefragt..........
Aus Händersicht ist mir am liebsten, wenn gleich ein Streichpreis einkalkuliert wird (Normaler UVP wäre 999,-, darauf ist der HEK berechnet, es gibt laut Hersteller einen UVP von 1199,- , damit bleibt einem die volle Marge).

trancemeister schrieb:
Die Lautstärkeanzeige irgendeines AVRs an Lautsprechern mit beliebig anderem Wirkungsgrad ist für dich eine Referenz?

Offtopic Frage: Gibts eine Referenzlautstärke für 0db?
Wenn ja, Pegeln sich bei einer automatischen Einmessung die AVRs auf diese Lautstärke ein?
speedy7461
Gesperrt
#2257 erstellt: 05. Dez 2012, 12:02
Generell lässt sich dazu sagen und das gilt auch für alle anderen die hier Lautstärkenvergleiche anstellen. Ihr habt zwar ggf. große Ahnung und Wissen was das Bild und Kalibriermöglichkeiten angeht, aber wer in den Räumlichkeiten der Händler oder noch viel schlimmer auf Messen im Ernst Lautstärkenvergleiche durchführt und diese dann als gegeben hier postet, der kann auch gleich mit verbundenen Augen seinen Traum-Beamer aussuchen. Tut mir echt leid, dass geht gar nicht!

VG
Michael


[Beitrag von speedy7461 am 05. Dez 2012, 12:07 bearbeitet]
max25game
Stammgast
#2258 erstellt: 05. Dez 2012, 12:41

AxFk schrieb:
Hallo,

also irgendwie kann ich auch nicht nachvollziehen, wieso da jetzt eine "Händler-Verschwörung" vermutet wird .

Aber vielleicht verfüge ich ja nicht über die insider-Infos, die manche hier haben .

Vom äußeren Schein her würde ich zum jetzigen Zeitpukt mir kein Urteil in irgendeine Richtung erlauben. Sollte es da wirklich harte Fakten geben, dann raus damit.

Fakt ist jedoch, wie inzwischen allgemein bekannt, daß es bei den neuen Modellen je nach Exemplar mehr oder weniger Probleme mit der Geräuschentwicklung gibt. Diese Probleme muß man natürlich JVC anlasten.

Aber auch hier verstehe ich die teilweise übertriebene Dramatisierung nicht so ganz. Ich kann es halt nur bezogen auf meinen X55 beurteilen, und da ist es eher ein Problemchen.

Das ominöse Surren, was immer auch die Ursache ist, hat sich bei mir soweit weiter verringert, daß ich es selbst bei völlig ruhigem Raum im (ECO-Modus) an der Sitz-Position nicht mehr wahrnehmen kann.

Das Lüfter-Geräusch im Hohen Modus muß man nicht gut finden (ich auch nicht), ist in der Tat lauter, als bei meinem vorigen X3, bei laufendem Film aber auch kein wirkliches Problem, wird bei mir auch nur bei 3D benötigt.

Im übrigen genieße ich das deutlich verbesserte Bild (vs. X3). Selbst 3D-Filme, die vorher eher selten auf dem Programm standen, kommen nun häufiger zum Einsatz, weil nun ausreichend hell, nahezu ghosting-frei, Brillen sind bequemer. Entsprechendes hochwertiges Quell-Material kommt einfach fantastisch rüber, könnte noch zum 3D-Fan mutieren .


ich habe auch keine Ahnung was hier wieder mal abgeht....

bei mir verringerte sich das Surren auch....ich reg mich über so was gar nicht mehr auf, bringt mir überhaupt nichts....ist nur ein Spielzeug

habe wir Spaß mit unseren Geräten, genießen das Bild und chillen vor der Leinwand. PEACE

ich bin dann mal raus hier....bis zur nächsten Generation, einen schönen Advent wünsche ich,

Gruß
Markus
trancemeister
Inventar
#2259 erstellt: 05. Dez 2012, 13:34
0dB ist ein Bezugspwert - da gibt es keinen allgemeingültigen Referenzzusammenhang zum Schalldruck.
Alein durch verschiedene Endstufen und dem unterschiedlichen Wirkungsgrad der LS kann sich das beträchtlich unterschieden.
Mancher kann seinen Verstärker mühelos auf "0dB" drehen - bei mir würde man das bereuen
Rollei
Moderator
#2260 erstellt: 05. Dez 2012, 17:09
Hi,

vielleicht sollte man dieses letzte Thema mal in den wie Pegele ich alle meine Boxen auf die gleiche Lautstärke ein - verschieben.

Hat ja mit dem Proki Thema nun überhaupt nichts zu tun.

By the way. Mit einem Schallmeßgerät kann man ja seine Lautsprecher mit einem weißen oder eventuell auch rosa Rauschen wunderbar auf 75DB einstellen. Das ist dann die THX Referenz. Falls ich es noch richtig im Kopf habe.

greets Rollei

Mankra
Inventar
#2261 erstellt: 05. Dez 2012, 18:11
Ohne Einmessung, klar. Hätte sein können, daß eine Einmessautomatik auch die Lautstärke normalisiert.
Der_Schlosser
Stammgast
#2262 erstellt: 05. Dez 2012, 18:53
Hallo

An die JVC-X35 Besitzer : Steht in der Bedinungsanleitung etwas über die Möglichkeit den Projektor mit einer " APP " zu steuern ?

Im Apple App Laden gibt das halt noch keine.

Auf der JVC Seite ist es noch nicht möglich eine Bedinungsanleitung runterzuladen.

Ist es möglich den Beamer über seine IP Adresse direkt über den Broser anzusprechen und zu steuern.

Und wie klappt das mit dem Netzwerkanschluss ?

Wenn das ohne Probleme möglich ist dürfte das später auch weniger Probleme bereiten .

Er würde dann sein Update einfach aus dem Netz holen und installieren.

Oder?

Gruß
Der_Schlosser
Stammgast
#2268 erstellt: 05. Dez 2012, 23:46
Hallo

Also ich hab die Englischsprachige Bedienungsanleitung gefunden.

Also ich hab nur gefunden das es möglich ist ihn über das Netzwerk zu steuern .

Kein Wort über die Möglichkeit eines Softwareupdates.

Dann heißt das wohl wenn ich mir den zulege erstmal zum 2D genießen und 3D ertragen,bis ich den zum Händler schleppen muss um die Firmware zu aktualisieren?

Also meine PS3 hat durch Updates sogar 3D gelernt 😃und Alternatives Betriebssystem vergessen 😭.

Dann mein Denon AVR hat sogar einen Leistungsschub durch das Softwareupdate bekommen.

Also ich bin solchen Dingen wirklich nicht soo abgeneigt hab nur keine Ahnung welche Firmenpolitik JVC so verfolgt.

Hat jemand da Erfahrungen mit JVC ?

Also eher so ein halbes Jahr warten ( Kann dem Preis ja auch nicht Schaden ) oder bedenkenlos zugreifen weil Softwareupdate ist bei JVC immer nur eine frage von paar Wochen.

Gruß
benvader0815
Inventar
#2269 erstellt: 05. Dez 2012, 23:50
habe mich auch schon wg nem fw-update bei der alten serie schlau geschaut.

JVC Pdf

ben


[Beitrag von benvader0815 am 05. Dez 2012, 23:52 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2270 erstellt: 05. Dez 2012, 23:54

Der_Schlosser schrieb:

Kein Wort über die Möglichkeit eines Softwareupdates.


Natürlich kann man den X35/55/75/95 selbst daheim updaten. Das ist schon seit Jahren möglich.
Der_Schlosser
Stammgast
#2271 erstellt: 06. Dez 2012, 00:17
Hallo

Danke...Das hat mir geholfen bei meiner Entscheidung für den X30.😃😃😃
Rollei
Moderator
#2272 erstellt: 06. Dez 2012, 13:19
Hallo an alle.

Ich wollte mal fragen, ob es geklappt mit der Bestellung bei Redcoon für den wahnsinns Preis von 2399,00.
Oder war das nur eine Zeitungsente?

Hat jemand da erfolg gehabt?


greets

Rollei
George_Lucas
Inventar
#2273 erstellt: 06. Dez 2012, 13:50

Rollei schrieb:

Ich wollte mal fragen, ob es geklappt mit der Bestellung bei Redcoon für den wahnsinns Preis von 2399,00.

Ein paar Details zur Preisaktion von Recoon gibt es hier von Grobi:
Klick!
Rollei
Moderator
#2274 erstellt: 06. Dez 2012, 13:57
Hallo George,

danke für die Info. Hört sich sehr informativ an.

Mir ging es reiner Neugier nur um die Info, ob jemand ein Gerät bekommen hat.

Greets

Rollei

Sheriff007
Inventar
#2275 erstellt: 06. Dez 2012, 14:15
Hui...da fühlt sich jemand auf den Schlips getreten. Verständlicherweise...

Nichts das es wie mit Sony seinerzeit endet. Die waren nicht mehr im Programm, weil sie auch bei Kistenschiebern zu günstigen Preisen erhältlich waren.
trancemeister
Inventar
#2276 erstellt: 06. Dez 2012, 14:25
Hi
Rollei schrieb:
Mir ging es reiner Neugier nur um die Info, ob jemand ein Gerät bekommen hat.
Würde mich, ehrlich gesagt, auch mal interessieren.
Stand aber ja ein paar Tage (mit Unterbrechungen) da, somit denke ich schon die haben was verkauft.
Vielleicht hat ja Fritz! zugeschlagen?


[Beitrag von trancemeister am 06. Dez 2012, 14:28 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#2277 erstellt: 06. Dez 2012, 14:39

Sheriff007 schrieb:
Hui...da fühlt sich jemand auf den Schlips getreten. Verständlicherweise...

Das kann ich gut nachvollziehen, alles was chappie da schreibt.
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