DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

JA, das Angebot war scharf.

trotzdem wollte ich den X30 nicht behalten. Da gefiel mir sogar mein kleiner Optoma 300 noch besser.

Grüsse
Fritz

Es scheint sich zu bestätigen, daß der X35 bei 3D unter dem Niveau des X30 liegt. Bei den Demo- und Vorführgeräten sah der X35 jedoch klasse aus. Es soll wo ein neues Firwareupdate kommen. Nähres dazu im Laufe der Woche.

Also ich habe mich aufgrund der äußeren Optik für einen Weißen Entschieden. Der passt gut zum Rest da alles schwarz weiß gehalten ist bei uns im Wohnzimmer.

Rein von dem was ich bisher gesehen habe muss ich wohl einen guten erwischt haben. Schärfe und Farben sind echt toll. Habe den Beamer direkt von meinem Händler geliefert bekommen. Habe ihn dann zusammen aufgebaut und eingestellt. Im Vergleich zu meinem X3 hat sich enorm viel getan. Bin begeistert und das mit dem 3D und der möglichkeit da noch Einstellungen vornehmen zu können ist eine tolle Sache.

Das sich 3D schlecht verhält ist mir neu. Selbst bei schwierigen Filmen wie Drachenzähmen und Samy sind keine bis absolut minimale Geister Bilder zu sehen. Dagegen war mein X3 naja so lala.

Aber schön wenn es da ein baldiges Update gibt.

Dann sind wahrscheinlich nicht alle Geräte betroffen.

@dodo
Ich hab mich zwar für keinen der beiden JVC's entschieden, aber beim Shootout zwischen 35 und 55 hat man schon einen Unterschied geseh'n (350er Leinwand, bei ca. 6m Sitzabstand) ... der 55er war mit sShift schärfer, räumlicher und hatte die beseren Farben (vor allem war das Weiß einfach "weißer").

Ob man bereit ist dafür ca. 2K mehr zu bezahlen, kann man aber wohl nur im persönlichen Begutachten entscheiden, die Meinung anderer hilft da einfach nicht

Gruß
ralle

Hmm ich habe extra gesagt bekommen das der X55 dunkler ist aufgrund des Eshift Panels. Und das konnte ich auch sehr gut im A B Vergleich bei meinem Händler sehen. Wir haben beide Projektoren förmlich zerlegt. Der Shootout dauerte fast 4 Stunden und das hat sich gelohnt.
Ist der Ehsift aus ist der X55 leiht heller bis gleic hauf mit dem X35

Ich persönlich würde wieder den X35 nehmen weil das gesamt Paket einfach für mic ham stimmigsten ist.
Der Aufpreis zum X55 ist mir das 4K Emulieren einfach nicht Wert zumal nächstes Jahr bestimmt der echte 4K nachfolger kommt. (Hat mir meine Glaskugel gesagt )

Herr Ornot hat heut meinen x35 losgeschickt....von schlechterem Ghosting als beim x30 ist keine Rede, dass der x35 es besser kann hat er schon im Vorserienmodell bewiesen, nun abwarten und Tee trinken bis die neue Software kommt. Werde berichten, Mittwoch, Donnerstag. Kann ja auch sein, dass nichts der gleichen zu sehen sein wird, habe noch keinen Enduser hier vom x35 berichten lesen...Daumen hoch ;-)....
LG Pete

Nunja ich habe einen X35 hier unter der Decke und schon 10h auf der Lampe und Filme in 3D als auch 2D gesehen. Bin mit dem Teil einfach zufrieden.

Hatte an Beamer schon Sanyo PLVZ 5 , Sony VW 60 BlackPearl, HD350 , X3 und aktuell den neuen X35

Nunja ich habe einen X35 hier unter der Decke und schon 10h auf der Lampe und Filme in 3D als auch 2D gesehen. Bin mit dem Teil einfach zufrieden.

Und damit bist Du ab heute mein bester Freund
Ich gönne mir den x35 nach 6,5 J. Sanyo z4, ich hoffe ich sehe einen Unterschied
LG Pete

BlackHawks12 schrieb:

Hmm ich habe extra gesagt bekommen das der X55 dunkler ist aufgrund des Eshift Panels.

eshift kostet etwa 100 Lumen

Und das konnte ich auch sehr gut im A B Vergleich bei meinem Händler sehen.

Das menschliche Auge ist garnicht in der Lage bei ca. 1000 Lumen einen Verlust von 100 Lumen zu sehen

Ist der Ehsift aus ist der X55 leiht heller bis gleic hauf mit dem X35

Bei ausgeschaltetem eShift ist das Bild des X55 nicht heller. Der Grund ist einfach: auch im ausgeschalteten Zustand von eShift wird das Licht durch das eShift-Device projiziert, aber eben nicht um 0,5 Pixel versetzt. Die 100 Lumen fehlen aber dennoch.

Nix da, sind keine mehr verzeichnet

Nudgiator schrieb:

BlackHawks12 schrieb: Ist der Ehsift aus ist der X55 leiht heller bis gleic hauf mit dem X35 Bei ausgeschaltetem eShift ist das Bild des X55 nicht heller. Der Grund ist einfach: auch im ausgeschalteten Zustand von eShift wird das Licht durch das eShift-Device projiziert, aber eben nicht um 0,5 Pixel versetzt. Die 100 Lumen fehlen aber dennoch.

könnte auch an MPC liegen das es dunkler wirkt... Thema Kontrastanhebung.

das Bild des X55 ist dadurch extrem satt, weiß nicht wie ich das anders beschreiben soll,
...egal ich bin begeistert.

*daumendrück* das ich diese woche auch meinen X55 bekomme. und mir ein eigenes bild machen kann, man wird ja ganz verrückt hier. bei dem ganzen hin+her!?

gruß

kenji

ich hab morgen erstmal nen sichtigungstermin, habe meinen x35 momentan beim händler wieder abbestellt, werde den x55 und den x35 morgen in ruhe mal auf herz und nieren testen.........dann werde ich mal schauen......

Hallo:-D
Ich habe da mal eine blöde Frage!
Ich will den Ansi Kontrast messen,habe nun vom Schachbrett die 8 weißen Felder gemessen,addiert ergibt das eine Summe von 2042 im niedrigen Modus wohlgemerkt,die 8 schwarzen Felder ergeben eine Summe von 0.22!
Was mache ich nun mit diesen beiden Summen ?
Ich danke für eine Antwort!

Desweiteren habe ich heute das 3D Kit bekommen!
Die Brillen sind angenehm zu tragen und sehr leicht, schonmal sehr schön!
Das der IR Sender hinten am Beamer angebracht werden muss, tut dem Empfang des Signals an der Brille keinen Abbruch, alles bestens !
Ich habe nur kurz die Grand Canyon 3D blu ray angetestet, ich weiß ja nicht, ob schon auf dem Quellmaterial Ghosting vorhanden ist, auf jeden Fall habe ich es deutlich sehen können!
Villeicht liegt es aber auch daran, das ich die Brillen direkt aus dem Karton genommen habe und die Akkus eventuell zu schwach waren und ich sie erst noch aufladen muss!
Ich schließe die Brillen morgen an meinen Laptop an und teste nach dem vollständigen Laden noch einmal, ansonsten wäre das Ghosting für mich nicht besser geworden!
Das Verstellen der Reiter "Parallaxe" und "Übersprechen" im 3D Menü des Beamers hat jedenfalls nichts gebracht!

Liebe Grüße
Sven

cane1972 schrieb:

Was mache ich nun mit diesen beiden Summen ?

ANSI-Kontrast = Summe des weissen Felder / Summe der schwarzen Felder

Allerdings paßt etwas mit Deinen Messwerten nicht.

Hm , das dachte ich mir nämlich auch!
Die weißen Felder haben durchschnittlich 250-260 lux, die schwarzen im Durchschnitt 0,03 laut meinem Messgerät

Wenn ich das Komma der kleinen Werte 2 Stellen nach rechts schiebe(da ich beim Messgerät > 200 eingestellt habe, also einen Wert von 22 nehme, dann würden nur 95 rauskommen und das wäre ja definitiv zu wenig, oder?

cane1972 schrieb:

die schwarzen im Durchschnitt 0,03 laut meinem Messgerät :?

Welches Messgerät nutzt Du ? Mißt Du auch vorne an der Leinwand Richtung Beamer ? Es reicht auch erst einmal nur in der Mitte weiss und schwarz zu messen. 0,03 Lux für schwarz bei einem ANSI-Testpattern ist viel zu niedrig !

Ich habe ein einfaches von Conrad und das Pattern habe ich mir aus dem Internet geladen, war ein sehr kleines Auflösung 397 mal irgendwas,ich habe es dann hochgerechnet auf 1920 x 1080,weiß schaut da auch nicht ganz weiß drauf aus, ansonsten habe ich nur die Test Blu ray von Joe Keane, das sind nur weiß und schwarz Bilder drauf, kein Schachbrett!
Es reicht also ein 100 % Schwarzbild, mittig messen und dann ein 100 % Weißbild , genauso messen?
Und dann den hohen Lampenmodus nehmen?
Welcher Wert wäre denn realistisch bei einem Schwarzbild mittig gemessen?
Bei hohem Lampenstrom habe ich bei einem Weißbild mittig an der Leinwand 370 Lux gemessen!

cane1972 schrieb:

Es reicht also ein 100 % Schwarzbild, mittig messen und dann ein 100 % Weißbild , genauso messen?

Nein, damit mißt Du den On/Off-Kontrast

Ich meinte damit, daß Du vom 4x4-ANSI-Pattern einfach in der Mitte des Patterns ein weißes und ein schwarzes Feld vermißt (auf der kostenlosen AVSHD müßte sich eines befinden). Ich nutze z.B. ein "normales" und ein "Invertiertes" ANSI-Testpattern. Dann kann ich den Messkopf an einer Stelle lassen und muß diesen nicht neu positionieren. Du kannst aber auch zwei benachbarte Felder vermessen.

Und dann den hohen Lampenmodus nehmen?

Du willst ja i.d.R. den ANSI-Kontrast vermessen, der bei Dir zum Tragen kommt. Also vermißt Du das Testpattern mit Deiner Einstellung.

Welcher Wert wäre denn realistisch bei einem Schwarzbild mittig gemessen? Bei hohem Lampenstrom habe ich bei einem Weißbild mittig an der Leinwand 370 Lux gemessen!

Je nach Raumoptimierung und Art der Messung veriiert der Wert zwischen 80:1 und knapp 300:1 beim X55.
370 Lux im hohen Lampenmodus erscheinen mir plausibel (mein X30 hatte um die 410 Lux).

cane1972 schrieb:

Das der IR Sender hinten am Beamer angebracht werden muss, tut dem Empfang des Signals an der Brille keinen Abbruch, alles bestens !

Könnte evtl. daran liegen, das es sich bei den neuen Brillen um Funkbrillen handelt

Moin:-D
Damit bin ich auf eine Frage eingegangen,die vor ein paar Seiten gestellt wurde!
Liebe Grüße
Sven

Für Leute die sich einen x35 oder x55 kaufen wollen bzw. gekauft haben, hier noch ein wichtiger Hinweis:

Leider hat sich herausgestellt, dass die letzte Woche angelieferten Seriengeräte nicht unseren Ansprüchen genügen. - X35: deutliches Ghosting im 3D Betrieb -was bei der Vorseriendemo noch nicht der Fall war und bei X55 aufwärts NICHT auftritt. - X55 aufwärts: Störgeräusche bei Aktivierung des 4K Modus - anscheinend hervorgerufen durch eine schwingende Führung des eShift Panels. Wir sind in engen Kontakt zu JVC, um die nachfolgenden Punkte zu analysieren und beheben zu lassen,

Quelle: http://www.takeoffme...-5er-generation.html

Thema Ghosting wurde ja schon angesprochen, hier soll ein Firmwarebug beim X35 vorliegen. Ich konnte ja auch nur den X55 sehen bei einigen Szenen von Sammy und hier war nahezu kein Ghosting mehr zu sehen, zu dieser Performance sollte der X35 letztlich auch in der Lage sein.

Wer ist da ? Bericht kommt in ein Paar Tagen

Na ein Glück das ich da doch noch nicht den X35 am Wochenende bestellt habe.

Wieder einmal sieht man, das da auf einmal Probleme auftauchen mit denen man vorher nicht gerechnet hat. Diesmal also Firmwarebug der zu starken Ghosting führt. Na ja ...

Wenn ich das alles so lese (Ghosting, Helligkeit, Nebengeräusche, lauter Lüfter...) bin ich froh, einen X30 mein Eigen zu nennen.

Typisch JVC. Siehe auch mein HD750: pink line wegen ungeeigneten Klebstoffs und Ablagerungen im Lampenschacht wegen ungeeigneten Kunststoffs.

Ich probier mal Sony, zumal der HW50 ein plastischeres Bild mit mehr punch macht.

vieles wird hier, genauso wie anderswo, mal wieder viel zu heiß gekocht...


übrigens: Falls jemand im Großraum München nen X55 hat (oder auch nen X35) und Lust auf ein Shootout gegen den Sony HW50 hat, melde sich bei mir. Wäre sicher interessant.

alle die einen x55 in betracht ziehen würde ich vorschlagen auf den neuen sony vw95 nachfolger anfang nächsten jahres zu warten!

ipsen schrieb:

alle die einen x55 in betracht ziehen würde ich vorschlagen auf den neuen sony vw95 nachfolger anfang nächsten jahres zu warten!

bisher reine vaporware. und "April" wurde vermeldet, von einer Person. Das ist für mich nicht Anfang des Jahres...

Ok wenn es April war.. sry..

... es wird nicht zu heiß gekocht. Das sind Tatsachen.

viel zu heiss...ich hab den X35 und ich bin mehr als nur zufrieden....man kann auch die stecknadel im heuhaufen suchen!

der X 35 macht ein absolut plastisches bild,sowohl in 2D als auch in 3D

es gibt 2 negativ punkte..das ist einmal der lüfter und das leichte bildrauschen,wobei das nach einigen vergleichstests auch besser geworden ist...

Genau, morgen gibt es noch von mir ein Feedback (x35), der ist gerade zu Hause angekommen, während ich bis morgen 13 uhr auf Arbeit bin....

LG Pete

Martix schrieb:

Für Leute die sich einen x35 oder x55 kaufen wollen bzw. gekauft haben, hier noch ein wichtiger Hinweis: Leider hat sich herausgestellt, dass die letzte Woche angelieferten Seriengeräte nicht unseren Ansprüchen genügen. - X35: deutliches Ghosting im 3D Betrieb -was bei der Vorseriendemo noch nicht der Fall war und bei X55 aufwärts NICHT auftritt. - X55 aufwärts: Störgeräusche bei Aktivierung des 4K Modus - anscheinend hervorgerufen durch eine schwingende Führung des eShift Panels. Wir sind in engen Kontakt zu JVC, um die nachfolgenden Punkte zu analysieren und beheben zu lassen, Quelle: http://www.takeoffme...-5er-generation.html

genau nach einer schwingenden Führung klingt das bei mir

das könnte erklären warum es mit der Zeit leiser wird und nach ca. einer halben Stunde - Stunde nicht mehr zu hören ist.

Danke für die Info...bin gespannt was da rauskommt.

eigentlich sollte sich da nichts bewegen. Ich vermute das Geräusch wird eher bei der Spannungsansteuereung entstehen, ähnlich wie bei der Ansteuerung der Sende-IRs beim HW50, und hier mglw. nach Temperaturstabilisierung der Bauteile verschwinden, so es denn verschwindet.

audiohobbit schrieb:

eigentlich sollte sich da nichts bewegen. Ich vermute das Geräusch wird eher bei der Spannungsansteuereung entstehen

Die Frage, die ich mir stelle: beim X70/90 hat das eShift keinerlei Geräusche verursacht. Daher würde mich mal interessieren, warum es nun beim X55/75/95 auftritt ? Mal sehen, wie schnell JVC darauf reagiert. Daher sagte ich ja schon ein paar Postings weiter vorne, daß ich vor dem Kauf des X55 noch etwas zu klären habe

Nudgiator schrieb:

audiohobbit schrieb: eigentlich sollte sich da nichts bewegen. Ich vermute das Geräusch wird eher bei der Spannungsansteuereung entstehen beim X70/90 hat das eShift keinerlei Geräusche verursacht. Daher würde mich mal interessieren, warum es nun beim X55/75/95 auftritt ?

Wie ich schon an anderer Stelle erklärt habe, wird e-shift 2 in den X55/X75/X95 anders angesteuert als e-Shift "1" in der vorangeganenen Gerätegeneration.
Genau in dieser anderen Ansteuerung vermute ich die Ursache des Problems, zumal ja nicht alle Geräte davon betroffen sind. Ich selbst habe auch schon einen X55 "gehört", der dieses Geräusch nicht verursacht.

Um dieses Geräusch mal zu beschreiben. Diesen hochfrequenten Störton empfinde ich etwas leiser ist als den Lüfter im niedigen Lampenmodus.

Inzwischen hat ein erster Händler die Auslieferung der X5er-Modelle gestoppt!
Auch die Firma Grobi führt die neuen JVC-Modelle nicht mehr auf der Website im eigenen Shop.

Sheriff007 schrieb:

Wenn ich das alles so lese (Ghosting, Helligkeit, Nebengeräusche, lauter Lüfter...) bin ich froh, einen X30 mein Eigen zu nennen. :Y

Geht mir 100% genauso.

M.M.n. hat sich JVC mit dem X35 echt ein Ei gelegt. Nachdem der X30 eine weitgehende Verbesserung bei gesunkenem Preis gegenüber dem X3 war, ist der X35 bis auf einige Dinge in Summe eine Verschlechterung, die keinen X30 Besitzer zum Umschwenken bewegen wird.

aber es MUSS ja jedes Jahr ein neues Gerät kommen. (in jeder Klasse). Sonst ist das Geschrei groß...

Ravenous schrieb:

M.M.n. hat sich JVC mit dem X35 echt ein Ei gelegt. Nachdem der X30 eine weitgehende Verbesserung bei gesunkenem Preis gegenüber dem X3 war, ist der X35 bis auf einige Dinge in Summe eine Verschlechterung, die keinen X30 Besitzer zum Umschwenken bewegen wird.

IMHO liegt der Hauptvorteil im Ghostingverhalten des X35 (sofern der aktuelle Bug beseitigt ist). Auch der Preis spielt eine große Rolle: 2399€ für einen nagelneuen X35 ist eine Kampfansage.

Mich störts nicht...im Gegenteil. So kann ich der Versuchung widerstehen. Der bessere 3D-Modus wäre eh mein einziger Umstiegsgrund gewesen, aber der lautere Lüfter hält mich zurück. 2D mach nunmal mind. 95% bei mir aus und mit dem Optoma-Set kann ich 3D auch mit dem X30 ertragen.

Man kann nur hoffen, dass sich der 3D-Bug auch wirklich als Bug herausstelt und behebar ist, denn sonst hätten sie sich den X35 wirklich schenken können, neue Lampe hin oder her.

Nudgiator schrieb:

Ravenous schrieb: M.M.n. hat sich JVC mit dem X35 echt ein Ei gelegt. Nachdem der X30 eine weitgehende Verbesserung bei gesunkenem Preis gegenüber dem X3 war, ist der X35 bis auf einige Dinge in Summe eine Verschlechterung, die keinen X30 Besitzer zum Umschwenken bewegen wird. IMHO liegt der Hauptvorteil im Ghostingverhalten des X35 (sofern der aktuelle Bug beseitigt ist). Auch der Preis spielt eine große Rolle: 2399€ für einen nagelneuen X35 ist eine Kampfansage.

Naja, dafür bekam man ja auch den X30 nach dem Anfangsgeschäft.

Und dem ein oder anderen Händler kommt es sicher ganz gelegen, dass er jetzt einen oder mehrere Gründe hat keinen X35 zu empfehlen, denn die HW50 Preise sind noch nicht im Keller und die Spanne mal eben einige Hunderter höher.

Und für die Punkte muss man noch nicht mal an den Einstellungen spielen, denn der z.B. hoher Lüfterlärm im hohen Lampenmodus schreckt im Direktvergleich fast jeden Käufer schnell ab. Da hat JVC seine Hausaufgaben einfach nicht gemacht.

Also wenn jetzt sogar die ersten Händler den X35 + X55 aus dem Programm genommen haben, scheint ja wohl so schnell keine Lösung da zu sein.
Hmm ... na mal abwarten, wann da nun ein Firmwareupdate kommt und was das letztlich bringt.

Faulkner schrieb:

Also wenn jetzt sogar die ersten Händler den X35 + X55 aus dem Programm genommen haben, scheint ja wohl so schnell keine Lösung da zu sein. Hmm ... na mal abwarten, wann da nun ein Firmwareupdate kommt und was das letztlich bringt.

Naja, warum sollte ich als Händler ein Gerät verkaufen, wo ich hinterher ggf. mich um Firmwareupdate oder Servicehandling kümmern soll ?

Da verkaufe ich doch lieber das Alternativprodukt, wo ich das Problem mit dem Kunden und den Nachbesserungen nicht habe und wo nebenbei auch noch die Spanne dank noch nicht so heftigem Preiskrieg eines Versandhändlers deutlich gesünder ist.

Ravenous schrieb:

Und für die Punkte muss man noch nicht mal an den Einstellungen spielen, denn der z.B. hoher Lüfterlärm im hohen Lampenmodus schreckt im Direktvergleich fast jeden Käufer schnell ab. Da hat JVC seine Hausaufgaben einfach nicht gemacht.

Was sich JVC dabei gedacht hat, kann ich auch nicht nachvollziehen. Da ich aber eh zu 95% den niedrigen Lampenmodus für 2D nutze und nur zu 5% den hohen Lampenmodus für 3D benötige, kann ich das verschmerzen. Bei mir gehts aber eh Richtung X55. Ich selbst würde auch nicht von einem X30 auf den X35 wechseln. Der Unterschied im 2D-Bereich wäre mir zu gering und 3D spielt nur eine untergeordnete Rolle für mich.

Faulkner schrieb:

Also wenn jetzt sogar die ersten Händler den X35 + X55 aus dem Programm genommen haben, scheint ja wohl so schnell keine Lösung da zu sein.

Die Geräte wurden von gewissen Händlern NICHT wegen irgendwelcher Bugs aus dem Angebot genommen. Lies mal den zweiten Abschnitt des Postings von Ravenous durch. Da wird Dir geholfen ...
Wundert mich eh, daß sich das noch nicht rumgesprochen hat. Aber ich werde mich hier im Forum nicht dazu äußern. Das überlasse ich den Fachhändlern.

Wahrscheinlich würde vielen Kunden der Ecomodus bei typischen Leinwandsgrößen bis 2,5m reichen, aber wenn ich als Vorführer Produkt XY ins bessere Licht rücken will, mache ich bei beiden Geräten den hohen Modus an und lasse mal kurz ein "Aber jetzt achten sie mal auf die Lüfterlautstärke" fallen und schwupps ist der JVC aus dem Rennen.