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DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

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surbier
Inventar
#2122 erstellt: 01. Dez 2012, 21:57
Es zeigt sich eben, dass

- indivduelle Einstellungen bei den verschiedenen Vorführern, ungeachtet des Umstandes, ob die Beamer kalibiert waren oder nicht
- individuelle Geschmäcker

den Ausschlag geben. Alles andere ist Religion.

Der X55 ist ein super Beamer, der keinen Vergleich scheuen muss. In seinen Königsdisziplinen macht ihm keiner, noch nicht mal die grösseren Brüder, wesentlich was vor, den Rest erledigt e-shift. Wie schon erwähnt, reicht es letztlich aus, wenn 1 Modus punkto Lärmpegel zu gebrauchen ist, wohl betonend, dass der noch lautere HighModus als beim Vorgänger, der schon deutlich hörbar war, kein Ruhmesblatt ist.

Zur Ehrrettung der beiden X35 / HW50 möchte ich behaupten, dass die beschriebenen Tendenzen zu "braun" oder "blau" schon alleine durch einen anderen Bildmodus verändert werden können. Die Farbeinstellungen sind hüben wie drüben vielfältig. Soviel habe ich sogar aus dem Ekki Filmbeitrag zum HW50 entnommen.

Gruss
Surbier
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2123 erstellt: 01. Dez 2012, 22:04
offensichtlich haben nicht nur die x35 einen bug in 3d sondern auch noch der x55er wenn man das so liesst.

ich hab heute mit 2 händlern gesprochen, die gerade den x55 mit sammy geschaut haben, und beide haben mir versichert das es eine fast ghostingfreie wiederbage sei, "fast" schon vergleichbar mit dem 7800er.....

deswegen kann ich wieder diese sichtigungen mit dem sichtbaren ghosting nicht verstehen
trekuslongus
Stammgast
#2124 erstellt: 01. Dez 2012, 22:08
@Alex
stimme dir zu 100% zu! ich wünsche dir allzeit licht und viel spass mit deinem 55er!
war ein schöner tag :). ... ich sach nur: Borg.

gruss aus koblenz
ralle
lx900
Ist häufiger hier
#2125 erstellt: 01. Dez 2012, 22:15
Hallo nochmal,

nur um den Mutmaßungen etwas vorzubeugen: Meine Formulierung, daß die "JVCs" Ghosting zeigten, bezog sich vielmehr auf den X35. Im X55 steckte nämlich gar kein Emitter. Der X35 gab also sozusagen den Takt vor. Inwieweit das nun das 3D-Bild des X55 beeinflusst hat, kann man also nicht sagen.

Sicher ist aber, daß es da noch mehr Möglichkeiten gab, die das Ghosting verursacht haben könnten, als ein Bug in der Software. Ich kann noch nichtmal sagen, ob das nun ein neuer Emitter und neue Brillen waren, oder die Vorjahresmodelle.

Gruß

Alex
cane1972
Stammgast
#2126 erstellt: 01. Dez 2012, 22:35
Moin!
Herzlichen Glückwunsch erst einmal allen glücklichen Besitzern zu ihrem neuen Beamer und und viel Spaß und Freude!
So, ich habe nochmal geschaut,beim x55 entstehen keine ovalen Kreise beim anpassen der Konvergenz im punktuellen Modus!
Dann habe ich mal ein Bild von der Schliere auf einer der inneren Linse gemacht,das längliche Ding oberhalb des Staubsternenhimmels!
DSC_0534
Hat jemand so etwas schon mal gesehen?
Liebe Grüße
Sven
Nudgiator
Inventar
#2127 erstellt: 01. Dez 2012, 22:39

cane1972 schrieb:

So, ich habe nochmal geschaut,beim x55 entstehen keine ovalen Kreise beim anpassen der Konvergenz im punktuellen Modus!


Mit "punktueller Modus" meinst Du den "Vollflächenmodus", wo man nur GANZE Pixel verschieben kann, oder ? Da wären nämlich ovale Kreise äußerst ungewöhnlich.
cane1972
Stammgast
#2128 erstellt: 01. Dez 2012, 22:51
Hallo !
Nein,du hast mich doch vor zwei Tagen gebeten,das ich mal schauen soll,ob der Beamer bei der Anpassung genau so ein komisches farbiges Bild macht wie der Sony!
Nudgiator
Inventar
#2129 erstellt: 01. Dez 2012, 23:01
D.h. dann also, daß der X55 bei der 1/16-Konvergenzkorrektur weder Farbfehler, noch ovale Kreise bei besagtem Testbid erzeugt ? Das wäre natürlich top !
Martix
Stammgast
#2130 erstellt: 01. Dez 2012, 23:05
Da hier jetzt mehrfach der hohe lampenmodus mit 3d in Verbindung gebracht wurde, nochmal der Hinweis, das der x35/x55 auch 3D im niedriegen Lampenmodus fahren kann!!!

Btw verstehe ich nicht wieso im JVC thread hier soviel über den hw50 gesprochen wird, ohne bezug zum JVC, muss doch nicht sein.
George_Lucas
Inventar
#2131 erstellt: 01. Dez 2012, 23:07
Hallo Martix,

das ist leider normal.
Wenn du weitere lesenswerte Infos zum X35 suchst, schau mal in den HW50-Thread!
Manchmal denke ich, man sollten die Titel einfach umbenennen...
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2132 erstellt: 01. Dez 2012, 23:07

Martix schrieb:
Da hier jetzt mehrfach der hohe lampenmodus mit 3d in Verbindung gebracht wurde, nochmal der Hinweis, das der x35/x55 auch 3D im niedriegen Lampenmodus fahren kann!!!

Btw verstehe ich nicht wieso im JVC thread hier soviel über den hw50 gesprochen wird, ohne bezug zum JVC, muss doch nicht sein. :)



dann wirds ja "noch" dunkler:-)
max25game
Stammgast
#2133 erstellt: 01. Dez 2012, 23:09
die ovalen kreise sind ganz schwach erkennbar...musste selber einige zeit in das veränderte feld schauen.

habe die konvergenz aber noch nicht perfekt mit der 1/16 korrektur eingestellt..mach ich dann ev. morgen.
die konvegenz ist ab werk schon fast perfekt...noch besser als bei meinem alten x30.

@nudgiator
wann bekommst du deinen x55?
oder selektierst du noch
lx900
Ist häufiger hier
#2134 erstellt: 01. Dez 2012, 23:14

Martix schrieb:
Da hier jetzt mehrfach der hohe lampenmodus mit 3d in Verbindung gebracht wurde, nochmal der Hinweis, das der x35/x55 auch 3D im niedriegen Lampenmodus fahren kann!!!


Nur für den Fall, daß ich gemeint war, zitiere ich mich mal selbst

lx900 schrieb:

Aber MIR ist 3D ja egal. Und selbst wenn, wäre es bei MEINER Konstellation zuhause nicht nötig, den High-Modus zu aktivieren.



Gruß

Alex
Nudgiator
Inventar
#2135 erstellt: 01. Dez 2012, 23:49

max25game schrieb:

@nudgiator
wann bekommst du deinen x55?


Ich muß da erst noch ein paar Dinge abklären und dann treffe ich eine Entscheidung.
Gude
Stammgast
#2136 erstellt: 02. Dez 2012, 00:10
Hi,

Ich interessiere mich auch für den x35 und habe aktuell denn HD550.
Kann evtl. jemand grob sagen wie sich dieser im Bereich Licht und Lautstärke zum x35 verhält?
Habe auch ein dunkles Kellerkino mit einer 240cm breiten 21:9 Leinwand.
Von daher läuft der HD550 auch nur im eco Modus was völlig ausreichend ist.
Die Lautstärke finde ich auch absolut ok!
Er hängt direkt über mir und ist ca. 4,50m von der Leinwand weg.
Sollte der x35 allerdings lauter sein und weniger Licht im eco Modus auf die Leinwand bringen, wäre das für mich auch ein Killerkriterium.
Das sind ja aktuell die größten Kritikpunkte die im Vergleich zu älteren JVCs genannt werden.
Sonste sollte er dem HD550 ja in allen Belangen überlegen sein denke ich.
Könnte ich eigentlich auch 3d dann im eco Modus schauen?
Oder reicht da das Licht dann nicht aus?
Nudgiator
Inventar
#2137 erstellt: 02. Dez 2012, 00:21

Gude schrieb:

Sollte der x35 allerdings lauter sein und weniger Licht im eco Modus auf die Leinwand bringen, wäre das für mich auch ein Killerkriterium.


Keine Sorge: im niedrigen Lampenmodus ist der X35 leiser und heller, als Dein HD550.



Könnte ich eigentlich auch 3d dann im eco Modus schauen?
Oder reicht da das Licht dann nicht aus?


Du kannst auch den niedrigen Lampenmodus nutzen. In 3D zählt aber jedes Lumen.
Ravenous
Stammgast
#2138 erstellt: 02. Dez 2012, 07:38

Gude schrieb:
Hi,

Ich interessiere mich auch für den x35 und habe aktuell denn HD550.
Kann evtl. jemand grob sagen wie sich dieser im Bereich Licht und Lautstärke zum x35 verhält?
Habe auch ein dunkles Kellerkino mit einer 240cm breiten 21:9 Leinwand.
Von daher läuft der HD550 auch nur im eco Modus was völlig ausreichend ist.
Die Lautstärke finde ich auch absolut ok!
Er hängt direkt über mir und ist ca. 4,50m von der Leinwand weg.
Sollte der x35 allerdings lauter sein und weniger Licht im eco Modus auf die Leinwand bringen, wäre das für mich auch ein Killerkriterium.
Das sind ja aktuell die größten Kritikpunkte die im Vergleich zu älteren JVCs genannt werden.
Sonste sollte er dem HD550 ja in allen Belangen überlegen sein denke ich.
Könnte ich eigentlich auch 3d dann im eco Modus schauen?
Oder reicht da das Licht dann nicht aus?


Keine Sorge. Eine der positiven Verbesserungen bei den Änderungen vom X3 zum X30/35 ist der hellere Ecomodus in Relation zur Maximalhelligkeit.

Die HD550 lagen in Eco bei ca. 550 Lumen. Der X35 ist da mit ca. 750 Lumen deutlich heller. Auf 2,4m gibt das ein sehr helles Bild und der Ecomodus ist auch leise.

Ansonsten ist der X35 auch in allen anderen Belangen dem HD550 deutlich überlegen, besonders was Schwarzwert/Kontrast, Bewegungsdarstellung und FI angeht. Out of Box liefert der X35 mit ein paar kleineren Einstellungsänderungen bereits ein sehr stimmiges Bild.


[Beitrag von Ravenous am 02. Dez 2012, 07:39 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2139 erstellt: 02. Dez 2012, 09:30
@Ravenous

Was du zum Vergleich HD550/X35 und Kontrast/Schwarzwert schreibst ist schlichtweg Quatsch!

Ein 550er bringt einen nur unwesentlich schlechteren Kontrast als ein X35. Die Unterschiede sind so gering das sie eh nur bei reiner Schwarzbildzuspielung nach entsprechend langer Anpassung der Augeniris erkennbar sind. Für die Filmpraxis völlig irrelevant!

FI ist auf jeden Fall deutlich besser beim X35 und die native Bewegungsdarstellung etwas besser.

Größter Vorteil beim X ist das nicht mehr störende Solarisationsverhalten sowie die natürlichere Farbwiedergabe.

@Gude
Wie von mir beschrieben liegen die Vorteile in Teilbereichen beim X35. Versprich dir nicht zuviel davon. Am Besten nimmst du deinen 550er mit zum Shop und machst einen Direktvergleich.

240cm und Eco in 3d sind für mich viel zu dunkel. Selbst der hohe Lampenmodus wäre mir bei 240cm zu dunkel. Aber das wertet jeder sehr individuell. Daher: selber testen und schauen ob´s reicht.

Ansonsten ist der X35 natürlich ein toller Beamer. Ob der Schritt vom 550er zum X35 aber den gewünschten großen! Schritt nach vorne bringt...?
danmojar
Ist häufiger hier
#2140 erstellt: 02. Dez 2012, 12:57
Hallo zusammen,

ich habe eine Frage an all die glücklichen X55-Besitzer. Wie habt Ihr denn das MPC und welchen Modus eingestellt? In der Grundeinstellung ist es ja schrecklich, wirkt ja dann sehr künstlich das Bild.

Noch einen schönen Sonntag

Daniel
Xood
Ist häufiger hier
#2141 erstellt: 02. Dez 2012, 13:29

DasDing) schrieb:
kumpel hat heute mit herrn hess gesprochen, der x35 scheint einen bug zu haben, deswegen auch das sichtbare ghosting im 3d betrieb.

Bisher ist noch keiner hierauf eingegangen. Das Ghosting ist doch von vielen als deutlich verbessert befunden worden, sollte das etwa heissen das es in wiklichkeit noch besser ist? Oder war das Ghosting in der Vorserie besser und der Bug ist lediglich in den Seriengeräten zu finden?
Kann man eigentlich selbst eine neue Firmware aufspielen, wie sah das bein X30 aus?

PS: Im Kino hatte doch tatsächlich "Hüter des Lichts" in ein paar Stellen Ghosting. Meistens wenn der Hintergrund dunkell war und ein Element weiter davor heller. Und in einer bestimmten Tiefe gab es immer Ghosting. Jedoch waren dies sehr selten zu sehen, vielleicht <5% vom Film. :-)
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2142 erstellt: 02. Dez 2012, 13:39
@xood

liees mal weiter oben oder 1-2 seiten zurück da beschreiben 3-4 user die beamerbesichtigen waren. die schreiben alle das deutlich ghosting zu sehen haben, also von verbesserung lese ich da keine raus.

ein bug liegt wohl in der serie ob und wieviel beräte betroffen sind kein plan.

ein paar sind nach kaarst zu grobi und ein paar zu keinkino aktuell.........


die meisten wollten nen jvc die entscheidung stand schon fest, doch dann geht jeder mit einem sony heim??

naja ich weis ja nicht...... kannst die ja selbst überlegen was da los sein kann........
Nudgiator
Inventar
#2143 erstellt: 02. Dez 2012, 13:45

Xood schrieb:
Das Ghosting ist doch von vielen als deutlich verbessert befunden worden, sollte das etwa heissen das es in wiklichkeit noch besser ist? Oder war das Ghosting in der Vorserie besser und der Bug ist lediglich in den Seriengeräten zu finden?


Wenn Du aktuell wissen möchtest, zu welchem Ghostingverhalten der X35 in der Lage ist, sollte sich einen X55/75/95 anschauen. Alles weitere hat schon der User "DasDing)" geschrieben. Hier gilt es abzuwarten.



Kann man eigentlich selbst eine neue Firmware aufspielen, wie sah das bein X30 aus?


Ja, das kann man selbst durchführen.
trekuslongus
Stammgast
#2144 erstellt: 02. Dez 2012, 13:49
Also, ich als absoluter 3D-Newbie (noch nie geseh'n, auch nicht im Kino), habe kein "Ghosting" geseh'n (ich mußte die Anwesenden sogar fragen, was das überhaupt ist ) ... nicht beim X55, beim X35 und auch nicht beim HW50! Einmal hab ich's dann geseh'n, und zwar in dem Moment als ich den Kopf nach hinten gelegt habe, und somit ausversehen aus dem Infrarot-bereich des Sony gekommen bin

Wir haben uns zusammen ein paar Szenen aus Sammy angeseh'n, und später als ich alleine war noch viele Szenen aus Avatar (da aber ausschließlich auf dem Sony, da ich mich zu dieser Zeit bereits dafür entschieden hatte).

Warum ich den Sony in 3D wesentlich besser fand, war der Umstand, dass der Film einfach wesentlich flüssiger lief als bei den JVC's ... wohl der FI geschuldet!?

Gruß
ralle
Ravenous
Stammgast
#2145 erstellt: 02. Dez 2012, 14:08

Andreas1968 schrieb:
@Ravenous

Was du zum Vergleich HD550/X35 und Kontrast/Schwarzwert schreibst ist schlichtweg Quatsch!

Ein 550er bringt einen nur unwesentlich schlechteren Kontrast als ein X35. Die Unterschiede sind so gering das sie eh nur bei reiner Schwarzbildzuspielung nach entsprechend langer Anpassung der Augeniris erkennbar sind. Für die Filmpraxis völlig irrelevant!

FI ist auf jeden Fall deutlich besser beim X35 und die native Bewegungsdarstellung etwas besser.

Größter Vorteil beim X ist das nicht mehr störende Solarisationsverhalten sowie die natürlichere Farbwiedergabe.

Nichts anderes habe ich geschrieben. Meine Aussage bezog sich auf die Summe aller Eigenschaften.

Also nichts da mit Quatsch......
Gude
Stammgast
#2146 erstellt: 02. Dez 2012, 14:31
Hallo,

Vielen Dank für die schnellen Antworten!
Was mich ja natürlich auch noch reitzt ist Lens Memory Funktion.
Da ich dann beim wechseln von 21:9 auf 16:9 nicht immer alles von Hand einstellen muss.

Ein Kompromiss bei 3d könnte ja dann sein einfach alle Filme auf der maskierten 16:9 Fläche zu schauen.
Sind bei mir dann glaube 180cm Breite. Das sollte doch dann vom Licht her passen, oder?
Oder hat das evtl. auch was mit dem Abstand vom Beamer zur Leinwand zu tun?
3d ist mir jetzt nicht sooo wichtig, aber wäre natürlich schon toll wenn es mal zum Einsatz kommt, dann auch richtig Spaß macht.
Warte von daher auch erst mal ab was jetzt mit dem x35 und dem angeblichen bug passiert...

Grüße
Gude
*Harry*
Inventar
#2147 erstellt: 02. Dez 2012, 15:54

cane1972 schrieb:
Dann habe ich mal ein Bild von der Schliere auf einer der inneren Linse gemacht,das längliche Ding oberhalb des Staubsternenhimmels!
DSC_0534
Hat jemand so etwas schon mal gesehen?
Liebe Grüße
Sven

Hallo Sven

naja, das ist definitiv unschön und sollte nicht sein; das ärgert einen dann schon ein wenig bei so viel Geld. Und den Nachbesitzer wird's sicherlich auch etwas stören. Ist wie bei einem neuen Auto: Findet man einen Lackschaden, fährt das Ding zwar auch so , aber man lässt den dann doch auch ausbessern.

Hätte aber auch Dein Händler sehen sollen ... oder kam er unbegutachtet von einem billigen Kistenschieber?

Das könnte Dir der Service sicherlich reinigen, muss man eben das Gerät ein bisschen zerlegen. Oder Du schickst ihn innerhalb der Rückgabefrist (sofern per Fernabsatzgesetz etc. gekauft) zurück.
ebi231
Inventar
#2148 erstellt: 02. Dez 2012, 16:10

Gude schrieb:

Ein Kompromiss bei 3d könnte ja dann sein einfach alle Filme auf der maskierten 16:9 Fläche zu schauen.
Sind bei mir dann glaube 180cm Breite. Das sollte doch dann vom Licht her passen, oder?
Grüße
Gude


Mach Dir bzgl. des Lichts keinen Kopf. Ich gehe mit meinem X70 im Fönmodus auch auf knappe 3-Meter Bildbreite in 21:9 - das funktioniert noch recht gut. 3D ist mit den momentanen Möglichkeiten der Shuttertechnik (in der Brot- und Butterklasse) halt immer noch ein Kompromiss - dennoch macht es Spaß und die 3FL hinter der Brille wirken lange nicht so dunkel wie es sich anhört.
cane1972
Stammgast
#2149 erstellt: 02. Dez 2012, 18:01
Hallo Harry!
Nein,ich kaufe definitiv nicht bei nem Kistenschieber!
Ich habe ihn beim Fachhändler gekauft,mit Messprotokoll und allem!
Mich stört dieser Fleck ehrlich gesagt auch etwas!
Ich messe nochmal den Kontrast und schau dann mal,ob es den Kontrast beeinflusst!
Mist!
Einen schönen ersten Advent!
Sven
benvader0815
Inventar
#2150 erstellt: 02. Dez 2012, 18:57
Habe heute auch den ersten 3D Film "Sammy" gesehen. Da der X35 mein erstes 3D-Gerät zu Hause ist, bin auch so gesehen absoluter 3D-Newbie.
Jedenfalls habe ich den vom Händler kalibrierten 3D-Preset nicht genutzt, weil einfach zu viel Ghosting vorhanden war und im kalibrierten 2D-Preset geschaut.

Wie weit meine hellen Wände im komplett verdunkelten Raum negative Auswirkungen habe, weiß ich noch nicht. Werde die Tage mal mit dem EODIS3 meine raumbeeinflusste Graustufen messen.

Mal schauen was die neue FW bringt. Gibt es irgenwo ne Info wie man das machen kann?Dann kann ich mich da schon mal einlesen.

Gruß
Ben


[Beitrag von benvader0815 am 02. Dez 2012, 18:59 bearbeitet]
andeis
Inventar
#2151 erstellt: 02. Dez 2012, 19:07

cane1972 schrieb:
Dann habe ich mal ein Bild von der Schliere auf einer der inneren Linse gemacht,das längliche Ding oberhalb des Staubsternenhimmels!
DSC_0534
Hat jemand so etwas schon mal gesehen?
Liebe Grüße
Sven


Ist dieser "Streifenfleck" überhaupt im Objektivbereich durch den das Bild auf die LW geworfen wird? Könnte eventuell gerade noch minimal im unteren Bereich reinragen, denke aber eher nicht. Hast du das mal überprüft?
Martix
Stammgast
#2152 erstellt: 02. Dez 2012, 19:13

benvader0815 schrieb:
Habe heute auch den ersten 3D Film "Sammy" gesehen. Da der X35 mein erstes 3D-Gerät zu Hause ist, bin auch so gesehen absoluter 3D-Newbie.
Jedenfalls habe ich den vom Händler kalibrierten 3D-Preset nicht genutzt, weil einfach zu viel Ghosting vorhanden war und im kalibrierten 2D-Preset geschaut.

Wenn ich das richtig verstehe wolltest du dir Sammy in 3d anschauen und hast ihn dann aber in 2D angeschaut?
screenpowermc
Inventar
#2153 erstellt: 02. Dez 2012, 19:17

cane1972 schrieb:
Nein,ich kaufe definitiv nicht bei nem Kistenschieber!


Da siesht Du aber mal, daß die im Fachhandel auch nur mit Wasser kochen. Alles kann da nicht geprüft werden, wer denkt an sowas. Der Staubsternenhimmel ist normal, aber die Schlierer oben drüber sind ärgerlich. Würde mich auch stören.


[Beitrag von screenpowermc am 02. Dez 2012, 19:33 bearbeitet]
cane1972
Stammgast
#2154 erstellt: 02. Dez 2012, 20:06
Hallo :-)
Ich weiß nicht,ob es in den Lichtstrom reinragt, ich habe das Foto von schräg oben gemacht, direkt im Licht hätte ja nicht funktioniert!
Wie prüfe ich das ?
liebe Grüße
Sven
andeis
Inventar
#2155 erstellt: 02. Dez 2012, 20:54
Wenn du kein Signal anliegen hast, also Player aus, sollte deine LW blau angestrahlt werden. Nun schaust du dir seitlich das Objektiv an. Auf diesem siehst du nun ein blaues Rechteck.
Liegt der Streifenfleck nun außerhalb des blauen Rechtecks, hat dieser keinen Einfluss auf das Bild.
Sheriff007
Inventar
#2156 erstellt: 02. Dez 2012, 21:06

benvader0815 schrieb:

Wie weit meine hellen Wände im komplett verdunkelten Raum negative Auswirkungen habe, weiß ich noch nicht. Werde die Tage mal mit dem EODIS3 meine raumbeeinflusste Graustufen messen.



Also die Wandfarbe hat am wenigsten Einfluss aufs Ghosting...am meisten kannst du im Beamermenü regeln...
cane1972
Stammgast
#2157 erstellt: 02. Dez 2012, 21:46
Danke Andeis , ist mitten drin !
Ich wollte nun mit dem Schachbrett den Ansi messen,um zu sehen, oder das Ding eventuell gravierende Einbußen macht, da ich ihn auf der Leinwand mit einem grauen Bild,egal, in welche Richtung ich auch zoome,nicht sehe!
Leider habe ich Pfosten beim Helligkeitsmessen letzte Woche vergessen, das Luxmeter auszuschalten und nun ist die Batterie leer!
Wenn ich nun einen relativ (für JVC) hohen Ansikontrast messe, also über 250:1 in einem volloptimierten Raum, dann wird doch wohl dieser Schmierer keinen großen Einfluss auf das Bild haben?

Würdet Ihr bei der Bildwandeinstellung überhaupt etwas einstellen, zur Auswahl steht ja die Bildgröße, Betrachtungsabstand und Leinwandfarbe!
Ich habe Bildwandeinstellung deaktiviert!
liebe Grüße
Sven
holzli
Stammgast
#2158 erstellt: 02. Dez 2012, 22:03
Hallo zusammen

Ich war letzten Samstag bei meinem Händler und habe mir den X55 (mein Wunschkandidat)und den Sony HW50 angeschaut.
Aktuell habe ich den x30, den habe ich erst seit einem Monat, davor hatte ich einen RS55(X70), denn ich ein ganzes Jahr hatte, der JVC jedoch nie Fehlerfrei hinbekamm. Zuletzt haben Sie mir ein Demogerät geliefert, bei dem die Rechte Seite ca 20 cm Senkrecht grün eingefärbtes Bild war. Da platzte mir der Kragen und ich verkaufte Ihn mit einen ordentlichen Verlust, hatte einfach keine Nerven mehr.

Nun zu meinen Erfahrungen am Samstag:

Der X55 hatte einen tollen Kontrast, jedoch Farben stimmen out of the Box überhaupt nicht. Also ohne Kallibrierung geht nicht. Auch wird der hohe Kontrast-Eindruck dadurch erzielt, dass der X55 in dunklen Szenen viele Informationen einfach verschluckt(Film-Compass-Nachtszene mit Wolken am Himmel, waren beim Sony problemlos zu sehen, beim JVC gar nicht). Dem war auch mit dem Helligkeitsregler und Kontrast nicht beizukommen. Nach einigem probieren habe ich dann die HDMI Einstellung auf Erweitert 1 gestellt, da sind dann die Inhalte in dunklen Szenen erschienen, aber auch der Kontrast Eindruck ist zurück gegangen.

Insgesamt hat mich der X55 überhaupt nicht überzeugt. Da sind noch zu viele Kinderkrankheiten in der Software(Uebersetzungsfehler im Deutschen Menu, vermutlich auch falsche Einstellungen im HDMI Farbraum u.s.w.) Auch habe ich keinen Schärferegler mehr gefunden, wird anscheinen nur noch über die MPC Regler eingestellt. Uebrigens im Service-Menu lässt sich fast nichts mehr einstellen wie bei den Vorgängern.

Ich habe hier im Forum gelesen, das das MPC ein Pfeiffgeräusch verursacht und dachte mir, so ein Schwachsinn. Aber dem ist tatsächlich so, habe es zusammen mit meinem Händler mehrmals ein und ausgeschaltet, mein Händler sagte, das Geräusch gehe Ihm schon jetzt auf den Geist.Mein RS 55 hatte sowas nicht. Auch gefällt mir der gesamte Bildeindruck bei aktiviertem MPC nicht, wirkt unnatürlich und künstlich. Habe da aber nicht alle Einstellungen ausprobiert.

Zum Sony: out of the Box sehr schöne Farben, auch sehr gute FI( hatte ich bei meinen JVC aber immer auf aus) insgesamt sehr gutes Bild, hat mir deutlich besser gefallen als beim JVC. Der Jvc konterte mit Sichtbar besserem Kontrast, sprich Schwarzwert, aber er verschluckte dafür einiges. Bei Umstellung des Farbraums kommen zwar wieder alle Details zum Vorschein, aber dann ist aiuch der Kontrast-Vorteil weg.

Nervig beim Sony: im niedrigen Lampen-Modus fängt er an mit so einem Hochfrequenz-Sirren, vermutlich von der Spannungsversorgung der Lampe. Geht sofort weg, wenn man in den Hoch Modus wechselt, und da ist der Sony immer noch ruhiger als der JVC im Low Modus. Aber für meine kleines Heimkino(2 Meter Leinwand) ist das Bild zu Hell, blendet ja richtig!

Zusammenfassung meiner Feststellungen:

JVC
+ Kontrast
+ MPC 4K
+ Funk 3D Set
+ Voll mot. Lensshift

- Farben out of the Box(Frechheit für diese Preisklasse)
- Pfeiffgeräusch bei MPC (nervig)
- div. Softwarefehler(scheint nach meiner Erfahrung nach zum Standard geworden zu sein bei JVC`s neuen)
- Aussehen, wirkt extrem billig mit diesem matten schwarzen Plastik-Gehäuse

Sony
+ Farben out of the Box
+ Fi
+ Lichtleistung
+ Preis

- Hochfrequentes surren im Low Modus
- 3D Set mit Infrarot

Nun, ich wollte mir einen neuen Projektor kaufen, leider glaube ich gibt es für mich momentan kein Gerät Der Sony gefällt mir, aber da der Projektor bei mir über meinem Kopf hängen würde, stört dieses Surren.
Vielleicht gibst da ne Aenderung in Zukunft.

Der JVC könnte mein neuer Proki werden, aber da warte ich zuerst mal ab, wie viele Fehler da JVC noch korrigieren wird.

Bin jetzt am studieren, ob ich einfach meinen X30 kalibrieren lassen und behalten soll. Wirklich überzeugt hat mich keines von den Geräten, leider. Und mein X30 hat ausnahmsweise kein Fehler (Shading, Lüftergeräusch, Konvergenz...alles tip-top)also vielleicht besser behalten.

Noch was positives: Weder beim Sony noch beim JVC konnte ich Shading ausmachen. Auch die Konvergenz war gut. Da hatte ich mit meinem RS 55 andere Erfahrungen gemacht.

Grüsse

Holzli
Nudgiator
Inventar
#2159 erstellt: 02. Dez 2012, 22:10
Bei welchem Händler hast Du Dir denn die JVC-Geräte angesehen ? Gerne auch per PN, wenn Du möchtest. Dann kann ich Dir mehr dazu sagen


[Beitrag von Nudgiator am 02. Dez 2012, 22:12 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2160 erstellt: 02. Dez 2012, 22:48

holzli schrieb:
Auch wird der hohe Kontrast-Eindruck dadurch erzielt, dass der X55 in dunklen Szenen viele Informationen einfach verschluckt(Film-Compass-Nachtszene mit Wolken am Himmel, waren beim Sony problemlos zu sehen, beim JVC gar nicht). Dem war auch mit dem Helligkeitsregler und Kontrast nicht beizukommen. Nach einigem probieren habe ich dann die HDMI Einstellung auf Erweitert 1 gestellt, da sind dann die Inhalte in dunklen Szenen erschienen, aber auch der Kontrast Eindruck ist zurück gegangen.


Das schreit förmlich nach einer falschen Einstellung des Video-Levels. Helligkeits- und Kontrastregler sind nutzlos, wenn man mit 0-255 zuspielt und der JVC auf 16-235 steht. Wenn man dann auch noch den Dark-/Bright-Level verstellt, sieht das katastrophal aus.
dodo2109
Ist häufiger hier
#2161 erstellt: 03. Dez 2012, 01:21
Hallo,
ich konnte auch den X35 testen (was übrigens im HC5 Thread nachgelesen werden kann). Hatte auch erst die Meinung gehabt der X35 säuft bei den Graustufen ab und macht ein dadurch ein tieferes Schwarz. Lag bei mir jedoch nicht am Video Level wie auch zuerst vermutet, sondern am Gamma. Dann hat es gepasst.
Nudgiator
Inventar
#2162 erstellt: 03. Dez 2012, 01:25

dodo2109 schrieb:
Hatte auch erst die Meinung gehabt der X35 säuft bei den Graustufen ab und macht ein dadurch ein tieferes Schwarz. Lag bei mir jedoch nicht am Video Level wie auch zuerst vermutet, sondern am Gamma. Dann hat es gepasst.


Ja, auch das ist natürlich möglich. Beim X55 kommt noch der Dark-/Bright-Level Regler hinzu (gegenüber dem X35).
AxFk
Stammgast
#2163 erstellt: 03. Dez 2012, 01:38

holzli schrieb:


- Farben out of the Box(Frechheit für diese Preisklasse)
- Pfeiffgeräusch bei MPC (nervig)
- div. Softwarefehler(scheint nach meiner Erfahrung nach zum Standard geworden zu sein bei JVC`s neuen)
- Aussehen, wirkt extrem billig mit diesem matten schwarzen Plastik-Gehäuse



Also ich hab den X55 nun ein paar Tage in Betrieb und kann die meisten der beschriebenen Negativ-Punkte nicht nachvollziehen.

Die Standard-Voreinstellungen reizen zwar nicht das volle Potential aus, liegen aber nicht gravierend daneben. Fachhändler liefern außerdem oft kalibriert aus.

Man muß halt auch sehen, daß manche presets (bewußt) von einer Neutral-Einstellung abweichen.

Bei MPC kommt für mich nur der "Film"-Modus in Frage, wenn man die Parameter-Einstellungen von Schärfe, Dyn. Kontrast und Kantenglättung bei 50 belässt. Bei den anderen muss vor allem die Schärfe reduziert werden, sonst ist das Bild wirklich unbrauchbar.

Von auffälligen Software-Fehlern konnte ich auch noch nichts bemerken .

Beim Aussehen gefällt mir das matte Gehäuse (in meinem Fall weiß) besser, als dieser empfindliche hochglänzende Mode-Klavier-Lack .
Aber was soll an dem Plastik-Gehäuse dabei jetzt billig sein ? Besser Metallgehäuse ?

Das Zusatz-Geräusch bei MPC ist in der Tat vorhanden, allerdings nur im ECO-Modus wahrnehmbar, und für mich bei laufendem Film irrelevant. Zudem hat es sich bei mir deutlich verringert. Das bestärkt mich in meiner schon früher geäußerten Vermutung, daß es sich um einen zusätzlichen kleinen Lüfter handelt. Vom PC kennt man ja den Effekt, daß deren Geräusch nicht konstant ist.
Trotzdem hätte das bei sorgfältigerem Design vermieden werden können.

Zum Thema wird das Lüfter-Geräusch im hohen Lampen-Modus. Bei ruhiger Umgebung kann man hier zunächst einen leichten Schock bekommen .
Aber auch das muß man relativieren: Bei keinem laufenden Film hat es wirklich gestört. Meine Mit-Zuseher haben daß von vorneherein nicht bemängelt.
Aber auch das hätte konstruktiv nicht sein müssen, IMHO.

Zum Thema ghosting:

Inzwischen ist mir bei 3 versch. 3D-Filmen keines aufgefallen.
Also mal "Sammy" eingelegt. Bei fast allen Szenen kein auffälliges ghosting.
Bei der Szene mit den Palmen kann ich bei angestrengtem Suchen in der Tat marginales Ghosting erkennen. Hätte ich nicht danch gesucht, wäre mir nix aufgefallen.

Also für mich ist das Thema ghosting damit abgehakt .


[Beitrag von AxFk am 03. Dez 2012, 01:44 bearbeitet]
cane1972
Stammgast
#2164 erstellt: 03. Dez 2012, 07:12
Moin:-D
Nein,die negativen Äußerungen kann ich nicht nachvollziehen,das müssen da wirklich Einstellungsfehler gewesen sein,denn das Bild ist absolut plastisch,das schwarz ist schwarz (relativ gesehen natürlich) und dort säuft auch nichts ab!
Ein pfeifen höre ich auch nicht!
Alles schon echt klasse,mich stört halt nur dieser Fleck!!
Diese Woche soll auch das 3D Set nachgeliefert werden,dann kann ich was zu diesem Thema erzählen!
Liebe Grüße in den Montag
Sven
micki1206
Stammgast
#2165 erstellt: 03. Dez 2012, 08:14
Einen JVC DLA-X35 gibts bei redcoon aktuell für 2399€.
Und ein X90 ist dort billiger als ein X9 ??
Ich möchte hier keine Werbung für redcoon machen , aber für einige Leute hier bestimmt interessant dieser Preis.
Sheriff007
Inventar
#2166 erstellt: 03. Dez 2012, 08:49
Blätter mal 1-2 Tage zurück...das Angebot war hier schon ausgiebig Thema.
Martix
Stammgast
#2167 erstellt: 03. Dez 2012, 10:01

micki1206 schrieb:
Einen JVC DLA-X35 gibts bei redcoon aktuell für 2399€.

Wurde schon korrigiert, kostet wieder 2999€, wäre aber dennoch intressant ob hier einer für den Preis bestellen konnte.
max25game
Stammgast
#2168 erstellt: 03. Dez 2012, 11:07
Hallo,

also der X55 ist der Hammer

habe gestern noch Killer Joe und Sin City gesehen, nach der Kalibrierung ist das Bild der Oberhammer!!! in meinem optimierten Raum ist das Schwarz und die Durchzeichnung echt Irre!!! er legt da zum X30 echt noch ne Schippe drauf!! konnte beim Gamma sogar Richtung 2.3 gehen ohne das etwas absäuft.

und die Farben sind echt jetzt geil, das hat mich beim X30 immer etwas gestört.

zum eShift MPC Geräusch. komischerweise höre ich es nach dem Einschalten des X55 sehr gut, für mich ist das kein Lüftergeräusch - klingt wie ein Transformator, nach ein paar Minuten wird es weniger.
Auch ist es lauter wenn ich es im Betrieb aus und wieder einschalte.

nach ein paar Minuten höre ich es aber nicht mehr und es stört mich nicht. da ich durch den ersten Groll über dieses Geräusch Dämmplatten links und rechts vom X55 angebracht habe, ist er so sogar leiser wie der X30 vor ihm

3D sollte ich mal ausprobieren...

@AxFk
deiner wurde ja vom Händler kalibriert oder?
welches Farbprofil hat dieser verwendet, bei mir war nur Bühne/Stage optimal für ein fast perfektes Gammut.

Gruß
Markus


[Beitrag von max25game am 03. Dez 2012, 11:09 bearbeitet]
dodo2109
Ist häufiger hier
#2169 erstellt: 03. Dez 2012, 12:59
Hallo zusammen,

ich weiß es ist keine pauschale Aussage möglich und es hört sich wieder nach einer Standard-Frage an. Muss mich nun langsam entscheiden und würde gern eure Meinung hören.
Sind beim Sitzabstand von 3,5 -4m der Unterschied bei eShift 2 bezueglich Schärfe deutlich sichtbar. Überlege gerade ob der Aufpreis vom X35 zum X55 sich lohnt. Würde mir dadurch auch erhoffen das schlecht gemasterte BluRay's (oder komprimiertes Material z. B. mkv's) ausreichend scharf dargestellt werden.

Schönen Gruß
AxFk
Stammgast
#2170 erstellt: 03. Dez 2012, 13:01

max25game schrieb:


@AxFk
deiner wurde ja vom Händler kalibriert oder?
welches Farbprofil hat dieser verwendet, bei mir war nur Bühne/Stage optimal für ein fast perfektes Gammut.



Standard. Gammut läßt sich aber noch weiter optimieren

Wie schon gesagt, nach ca. 50 Std. werde ich eh selber Hand anlegen, wenn die Lampe "eingebrannt" ist.
Matzinger_P3D
Inventar
#2171 erstellt: 03. Dez 2012, 13:13

Martix schrieb:

micki1206 schrieb:
Einen JVC DLA-X35 gibts bei redcoon aktuell für 2399€.

Wurde schon korrigiert, kostet wieder 2999€, wäre aber dennoch intressant ob hier einer für den Preis bestellen konnte.


Ich hatte Samstag einen für 2399€ bestellt, mal schauen was passiert...
trancemeister
Inventar
#2172 erstellt: 03. Dez 2012, 13:16
Ich denke Du wirst den einfach bekommen.
Würde mich auch nicht wundern wenn das Angebot nochmal wieder kommt.
Eigentlich fand ich das X30 Angebot sogar noch ein wenig schärfer (~2000€)
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