DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

Nö. Die Preise beginnen für Home-User bei 149 USD und enden bei 399 USD. Was Du meinst, sind die Business-Versionen. Die beginnen bei 1495 USD und enden bei knapp 2995 USD.

Für die JVC-CalMAN 5-AutoCal reicht CalMAN Control 5 für 299 USD.

Nudgiator schrieb:

Wohlgemerkt: diese CalMAN 5-Autokalibrierung funktioniert aktuell beim X30/70/90 OHNE (!) externen Videoprozessor bzw. Patterngenerator. Beim X30 logischerweise nur die Graustufen und das Gamma, beim X70/90 auch das Gamut.

äh...ja...und was brauch ich da noch? einen Sensor der untertützt wird und einen PC?!

wusste gar nicht das es das gibt...und das funtzt vollautomatisch wie z.b. bei einem Verstärker mit Einmessfunktion.

ich hab nicht die Zeit und die Muse mich mit der Kalibriererei "rumzuärgern".

Danke und Gruss

Na so einfach ist die Sache nicht, erfordert schon sehr viel Erfahrung und v.A. Wissen über die Materie..wärs so einfach, würd ich auch nen Wochenendkurs besuchen und meine Beamer selbst kalibrieren..ne,ne das überlasse ich einfach mal nem Professionellen

Man muß nicht alles selbst machen..

max25game schrieb:

äh...ja...und was brauch ich da noch? einen Sensor der untertützt wird und einen PC?!

Genau: Messkopf und PC

wusste gar nicht das es das gibt...und das funtzt vollautomatisch wie z.b. bei einem Verstärker mit Einmessfunktion. :?

So ähnlich. Du mußt vorab nur die Helligkeit und den Kontrast korrekt einstellen.
Das hier beschriebene AutoCal-Verfahren (Graustufen, Gamut) gibt es in dieser Form seit ca. 2 Jahren. "State-of-the-Art" ist dann die 3D-LUT-Cube-Kalibrierung (ausschliesslich !!!) in Verbindung mit einem externen Videoprozessor. Da wird dann das Gamut an 125 Punkten vollautomatisch kalibriert. Da erhält man dann absolut perfekte Farbtöne.

@peeddy
leider hab ich keinen "Professionellen" im Umkreis von ca. 200km.
und bei meinem Projektorverschleiß würden sich die 299 USD + Messkopf bald amotisieren.

@nudgiator
aber den Rest muss ich noch auch selber korrigieren oder?
PC, Messkopft und JVC sind ja nicht miteinander verbunden, oder doch per LAN?
Welcher Messkopf würde beim CalMAN Control 5 "reichen", unterstützt werden ja fast alle?!


Hoffentlich kommt mein X55 bald....

max25game schrieb:

aber den Rest muss ich noch auch selber korrigieren oder?

Außer Graustufen und Gamut gibt es nix zu kalibrieren. Und darum kümmert sich CalMAN.

PC, Messkopft und JVC sind ja nicht miteinander verbunden, oder doch per LAN?

Der Messkopf wird per USB-Kabel und der JVC per USB-auf-RS232-Adapter und Nullmodemkabel am Laptop angeschlossen.

Welcher Messkopf würde beim CalMAN Control 5 "reichen", unterstützt werden ja fast alle?!

Ich empfehle den i1 display 3 für ca. 150€

das ist alles?! super, danke

das wäre dann das ideale Budle

calman 5

bis wann wird denn bekanntgegeben das die neue X-Serie auch wieder bei der AutoCal unterstützt wird?

max25game schrieb:

bis wann wird denn bekanntgegeben das die neue X-Serie auch wieder bei der AutoCal unterstützt wird?

Bisher hab ich noch nix gehört. Das wird sicherlich noch etwas dauern, da SpectraCal mal wieder unter NDA bezüglich zukünftiger Geräte stehen dürfte.

die Kalibrierung auf dem Foto hat nicht mal 10min gedauert und habe ich mit einem i1 Display 3 gemacht. Noch ne kleine Info zum i1 Display 3, mit CalMAN 5 und dem Device Driver Kit gibt es keine Probleme mehr mit irgend ein abdriften von "ROT".

@Nudgiator
ja sicher, also warten bis Ende November. glaube aber schon das sie unterstützt werden, wenn der X55 ja schon ein CalMan Profil hatte, wie du bemerkt hast.

....und da es einen eigenen Thread dafür gibt,,,,

Sheriff007 schrieb:

@Ekki Wann wirds einen Test geben? Erst Ende November oder?

Ich greife die Frage nochmal auf und hoffe auf eine Antwort.

Hallo,

zuerst müssen mal die Seriengeräte ausgeliefert sein und dann braucht es auch noch Zeit, bis ein gründlicher Test durchgeführt und dokumentiert ist.
Ende November halte ich für nicht realistisch (warte auch auf den X35, X55 Test).

Gruss

Revoxfan93

Hallo, Frage an die Calman-Spezialisten:

Auto-Cal (Graustufen) müßte dann eigentlich auch beim X3 bzw. später beim X35 funktionieren, eine RS232 ist ja zumindest beim X3 vorhanden.

Oder hab ich da was übersehen?

AxFk schrieb:

Auto-Cal (Graustufen) müßte dann eigentlich auch beim X3 bzw. später beim X35 funktionieren, eine RS232 ist ja zumindest beim X3 vorhanden.

X35 wird sicherlich kommen. AutoCal gab es beim X3 noch nicht in dieser Form, d.h. dort konnte man die internen Testpatterns nicht nutzen. DDC war aber möglich, dann aber mit manueller Zuspielung der Testpatterns.

Moin
Dieses Bundle von max25game gepostet wäre dann alles was man braucht?
Klingt ja fast schon zu einfach - eventuell war es schlau mich um das Thema mal ein paar Jahre nicht zu kümmern *g*.
Gibts das auch aus Deutschland oder zumindest EU? Klappt tatsächlich beim X35?

trancemeister schrieb:

Moin Dieses Bundle von max25game gepostet wäre dann alles was man braucht?

Yep.

Gibts das auch aus Deutschland oder zumindest EU?

Es gibt eine Deutschland-Niederlassung von SpectraCal. Da würde ich aber momentan die Finger von lassen.
Ich würde mir nur die Software direkt bei SpectraCal kaufen und den Sensor dann in D, z.B. bei Amazon. Der Versand aus den USA ist recht teuer. Dann kommt noch MwSt. dazu. Lohnt sich bei diesem Sensor also nicht.

Klappt tatsächlich beim X35?

Ich frage mal nach. Aktuell werden der X3/7/9 und X30/70/90 unterstützt. AutoCal funktioniert aber meines Wissens nach nur beim X30/70/90.

Genau wegen den Zollkosten und der blöden Abwicklung frage ich ja
Da bin ich mal gespannt...

trancemeister schrieb:

Genau wegen den Zollkosten und der blöden Abwicklung frage ich ja ;)

Einfuhrzoll fällt keiner an, lediglich die MwSt. auf die Versandkosten und den Messkopf. Bei dem Preis des i1display 3 rentiert sich das IMHO nicht, aus den USA zu bestellen.
SpectraCal liefert per FedEx aus. Das landet dann beim Zoll in Köln. Dort mußt Du eine Vollmacht hinfaxen und bekommst dann das Paket zugeschickt. FedEx erledigt für Dich den Papierkram, kostet aber um die 12€. Die MwSt. und die 12€ werden per Nachnahme bei Auslieferung kassiert.

Danke ersteinmal für die Info - klingt jedenfalls wie ein schönes Feature!

Hab eben Nachricht von SpectraCal bekommen: an der AutoCal der neuen X35/55/75/95 wird bereits gearbeitet

Nudgiator schrieb:

Hab eben Nachricht von SpectraCal bekommen: an der AutoCal der neuen X35/55/75/95 wird bereits gearbeitet :prost

Danke für Deine Recherchen, sieht ja gut aus für die neue Serie .

Damit könnte die leider regelmäßig nötige Kalibrierung auf minimalen Zeitaufwand reduziert werden .

AxFk schrieb:

Damit könnte die leider regelmäßig nötige Kalibrierung auf minimalen Zeitaufwand reduziert werden .

In der Tat: die AutoCal dauert nur ein paar Minuten

Super!! Danke für die News!

kann man mit der AutoCal Zeitnah mit dem Release der Geräte rechnen, oder wie war das in der Vergangenheit?

max25game schrieb:

kann man mit der AutoCal Zeitnah mit dem Release der Geräte rechnen, oder wie war das in der Vergangenheit?

Nö, die AutoCal für den X30/70/90 funktioniert erst jetzt ordentlich. Aber ich hoffe mal, daß SpectraCal aus seinen "alten" Fehlern gelernt hat

Hi,

nur um nochmal sicher zu gehen: ich brauche nichts
weiter als die passende SpectraCal Version, einen vernünftigen
Messkopf und bekomme dann mit dem X30 vernünftige Kalibrierungsergebnisse
auch mit keinerlei(!) Kalibriererfahrung? Und muss nichts ausser Helligkeit und Kontrast
mit einer Testdisc einstellen?

Grundkenntnisse der Kalibrierung sind natürlich vorteilhaft. Aber selbst absolute Neulinge im Kalibrierbereich haben es geschafft, ihre TVs von Panasonic erfolgreich mit der AutoCal zu kalibrieren.

IMHO ist der X30 äußerst einfach zu kalibrieren, da der Gamma-Equalizer sehr exakt arbeitet. Ich würde nur darauf achten, daß man VOR der Autokalibrierung einen geeigneten Bildmodus und Gammakurve wählt. Die AutoCal funktioniert besser, wenn man ein Gamma auswählt, das leicht OBERHALB der Soll-Gammakurve liegt. CalMAN 5 besitzt z.B. einen Workflow names "Quick Analysis". Damit kann man sehr schnell sehen, ob ein Bildmodus / Gammakurve geeignet ist oder nicht.

Mein X30 wurde von meinem Händler kalibriert, hat nun knapp 200h runter.
Wenn ich jetzt die Autokalibrierung durchführen würde, müsste ich den Beamer
resetten oder kann ich auf der vorhandenen Kalibrierung aufbauen?
Hab leider gar keine Ahnung von Kalibrierung.

förster666 schrieb:

Wenn ich jetzt die Autokalibrierung durchführen würde, müsste ich den Beamer resetten oder kann ich auf der vorhandenen Kalibrierung aufbauen?

Der X30 besitzt mehrere Speicherbänke, die man nutzen kann. Ich würde also einen freien Speicherplatz wählen. Zur Sicherheit kannst Du vorher auch die kalibrierten Werte abschreiben.

OK, danke für die Hilfe.

hallo,

zur Überbrückung der Wartezeit

hier

der Link zu den Manuals der neuen Geräte, zwar für die RS-Serie, sollten aber identisch sein.

Gruß

http://www.hifi-foru...12345&postID=235#235

Moin:-)
Was denkt ihr,werden die neuen noch diesen Monat an den Endverbraucher ausgeliefert werden,oder eher im Dezember,wie es die Jahre zuvor gewesen ist?
Bin leider irgendwie schwach geworden...
Liebe Grüße
Sven

ZORRO_MX schrieb:

http://www.hifi-foru...12345&postID=235#235

Hi,

bezieht sich deine Aussage denn auf die native Schärfe oder mit eingestellten, digitalen Helfern?

@Zorro_MX

Hast du ein Serienmodell (wohl kaum) vom x35 heute gesehen?
Deine Aussage bezüglich x35==x55 ist leider falsch.

@Martix

Nö, Mr. Zorro hat sich nen X30 gekauft, war mit der FI nicht zufrieden, hat ihn wieder verkauft und stänkert nun hier rum. Natürlich ist ein X35 kein "umgelabelter" X30. Das kann man auch problemlos sehen, wenn man sich den X35 live anschaut.

förster666 schrieb:

ZORRO_MX schrieb: http://www.hifi-foru...12345&postID=235#235 Hi, bezieht sich deine Aussage denn auf die native Schärfe oder mit eingestellten, digitalen Helfern?

Sowohl als auch!!

Martix schrieb:

@Zorro_MX Hast du ein Serienmodell (wohl kaum) vom x35 heute gesehen? Deine Aussage bezüglich x35==x55 ist leider falsch.

Noch mal kurz zur Erinnerung:
"Übrigens,
die Bildschärfe des HC9000/HC5 ist auch ein ganzes Stück weit besser
als die vom JVC x30 und JVC x35!!
Davon konnte ich mit eigenen Augen überzeugen!
Nur mal so nebenbei.....................

PS Das der X35 nur ein umgelabelter X30 ist, sollte doch
wohl jedem klar sein, oder!? "

Nudgiator schrieb:

@Martix ...............nun hier rum. Natürlich ist ein X35 kein "umgelabelter" X30. Das kann man auch problemlos sehen, wenn man sich den X35 live anschaut.

Ja klar, aber nur mit Deiner speziellen JVC-Fanboy Brille! .............
Aber jetzt mal im Ernst, das stimmt einfach nicht was Du hier Tag für Tag
und rund um die Uhr teilweise wie ein Besessener zum Besten gibst.

ZORRO_MX schrieb:

Noch mal kurz zur Erinnerung: "Übrigens, die Bildschärfe des HC9000/HC5 ist auch ein ganzes Stück weit besser als die vom JVC x30 und JVC x35!! Davon konnte ich mit eigenen Augen überzeugen! Nur mal so nebenbei.....................

Jo, nur reden wir dann nicht mehr von NATIVER Schärfe

PS Das der X35 nur ein umgelabelter X30 ist, sollte doch wohl jedem klar sein, oder!? "

Das ist nur Dir klar und vollkommener DUMMFUG ! Man hat Dir im anderen Thread bereits die Unterschiede aufgezeigt. Wenn Du einen X30 nicht von einem X35 unterscheiden kannst, hast Du einfach keine Ahnung von den beiden Geräten.

Hallo! Bitte unterlasst das Gebashe und setzt Euch sachlich auseinander. Ansonsten wird der Thread moderiert oder geschlossen. Einige Beiträge wurden abgelehnt.

ZORRO_MX schrieb:

Noch mal kurz zur Erinnerung: "Übrigens, die Bildschärfe des HC9000/HC5 ist auch ein ganzes Stück weit besser als die vom JVC x30 und JVC x35!! Davon konnte ich mit eigenen Augen überzeugen! Nur mal so nebenbei..................... PS Das der X35 nur ein umgelabelter X30 ist, sollte doch wohl jedem klar sein, oder!? "

Hallo Zorro,

dazu hat PC in einem anderen Thread eine tolle Antwort geschrieben.
Ich erlaube mir mal, die hier zu zitieren:

p-c schrieb:

Zur Bildschärfe. Nur weil die Grundtechnik ähnlich ist, kann man daraus nicht ableiten, die Schärfe wäre gleich. Das ist schon innerhalb der SXRD-Fraktion nicht so, weil es Hersteller gibt die überlegene Optiken einsetzen. Zudem spielen auch Feinheiten im Lichtweg eine Rolle. Nimmt man nun Dila dazu, so hätten wir einmal andere Panels, die auch eine andere Struktur haben. Zudem werden sie anders angesteuert (per PWM). JVC verbaut erstklassige Optiken - das sei am Rande erwähnt. Am Wichtigsten ist jedoch der Anteil an Streulicht in der optischen Einheit, der unmittelbar die Bildschärfe beeinflusst. Die Abbildungsqualität einer Optik ist umso besser, je weniger Streulicht sie ausgesetzt wird. In der Optik selbst entsteht immer auch Steulicht - das ist unvermeidbar. Bei Dila Projektoren ist allerdings aufgrund überlegener Polfiltertechnik das Streulicht schon in der gesamten optischen Einheit erheblich reduziert. Dies führt zu mehr Kontrast und zu einer besseren Abbildungsleistung der Optik - sprich Bildschärfe. Das ist auch der Grund, warum ein X70 beispielsweise schärfer wirkt als ein X30. Beide verwenden die gleiche Optik... Im Vergleich zu einem SXRD kann man dies schon sehr schön bei der Fokussierung beobachten. Bei einem JVC (ohne aktivierte 4K Funktion) stellt man auf die Pixelzwischenräume scharf. Man versuche dies einmal beim Gegenstück. Grund ist nicht der minimal höhere Füllfaktor der SXRDs und auch nicht eine minderwertige Optik (das Objektiv des HC5 ist sehr gut), sondern ein leichtes Überstrahlen der Pixel. Mehr Streulicht in der optischen Einheit... @ Zorro Ich habe hier nie einen HC9000D/A und auch keinen HC 5 gesehen, der nativ die Schärfe eines JVC Gegenstückes erreichte. Nativ wohlgemerkt - d.h. Bildschärferegler und Mitsubishis Detailanhebung auf 0. Detailanhebung auf 1 und der JVC hält immer noch locker mit. Bei Stufe 2 geht der Mitsubishi dann in Führung. Und Stufe 3 ist ein riesen Schritt - dann ist der Mitsubishi wirklich extrem scharf. Allerdings ist Stufe 3 für nicht optimales Material zu viel des Guten. Stufe 2 ist prima und der Mitsubishi macht dann in der Tat das schärfere Bild. Ich sprach aber von Nativ ;-)

Zum umgelabelten X30 auf einen X35 noch ein paar Fakten:
Beim X35 handelt es sich um einen konsequent weiter entwickelten Projektor.
Der X35 hat neue Wire-Grids erhalten, wodurch das Streulicht weiter reduziert werden konnte.
Die D-ILA haben eine neue Ansteuerung erhalten, wodurch die PWM präziser "arbeitet". Dadurch verschwand nicht nur das PWM-Rauschen, das allerdings nur aus sehr geringem Abstand beim X30 zu sehen war und nicht mit dem Filmrauschen auf den Blu-rays verwechselt werden sollte! Darüber hinaus ist durch die neue PWM-Ansteuerung in 3D der Crosstalk-Effekt massiv reduziert worden!
Auch eine neue und leistungsstärkere Lampe wurde implantiert. Diese wird mit einer DEUTLICH längeren Lebensdauer beworben von JVC.
Ich habe auch das Gefühl, dass die FI ein wenig verbessert worden ist. Das wird sich dann aber in der Serie herausstellen.
Also ein umgelabelter X30 ist der X35 sicherlich nicht!

Vielmehr ist der Mitsubishi HC9000A in einen HC5 "umgelabelt" worden. Bauteile und Bildwiedergabe sind identisch mit dem einst doppelt so teuren HC9000A.

George_Lucas schrieb:

Vielmehr ist der Mitsubishi HC9000A in einen HC5 "umgelabelt" worden. Bauteile und Bildwiedergabe sind identisch mit dem einst doppelt so teuren HC9000A.

Da hat Mitsubishi auf der Messe in Kassel auch keinen Hehl daraus gemacht und wurde auf Nachfrage sogar bestätigt.

Also ,mit einer neuen Produktankündigung ist die "Vergesslichkeit" wie immer groß, und es wird uneingeschränkt geglaubt , was hier von wenigen Supportern geschrieben wird.
Was hier als Wahrheit dargestellt wird, kann aber bei Seriengeräten ganz anders aussehen.

p-c schrieb :

Bei Dila Projektoren ist allerdings aufgrund überlegener Polfiltertechnik das Streulicht schon in der gesamten optischen Einheit erheblich reduziert. Dies führt zu mehr Kontrast und zu einer besseren Abbildungsleistung der Optik - sprich Bildschärfe.

Hier Mal ein paar Bilder aus dem X30 tread vor ca. einem Jahr:

1.


2.


George Lucas schrieb:

Vielmehr ist der Mitsubishi HC9000A in einen HC5 "umgelabelt" worden. Bauteile und Bildwiedergabe sind identisch mit dem einst doppelt so teuren HC9000A.

Was ist daran so schlimm? Und was hat das bitte mit dem X35 zu tun ?

Am Samstag (17.11) fahr ich zum Pipro Shootout und mach mir ein eigenes Bild. Wenn der wirklich so gut ist und meinen Optoma in allen (mir wichtigen) belangen schlägt, wer weiß, vielleicht komme ich ja mit einem X35 nach Hause.Ansonsten halte ich es wie "Maxe" und warte erst mal ab.Ich hab ja noch einen sehr guten.

Nudgiator schrieb:

Das ist nur Dir klar und vollkommener DUMMFUG ! Man hat Dir im anderen Thread bereits die Unterschiede aufgezeigt. Wenn Du einen X30 nicht von einem X35 unterscheiden kannst, hast Du einfach keine Ahnung von den beiden Geräten.

Dort wurde aber gesagt dass ein FI bei 3D technisch nicht möglich sei. Sonst heisst es doch dass die FI bei JVC einfach nur keine Priorität geniesst.


PS: und toll übrigens dass mein kleiner Beitrag gelöscht wurde mit der Begründung dass der Beitrag auf dem ich mich bezog auch gelöscht sei.
Intessanterweise ist dieser aber doch noch da...

Heinz,2,3 schrieb:

Hier Mal ein paar Bilder aus dem X30 tread vor ca. einem Jahr: 1. 2.

Moin,
diese Abbildungsqualität kann ich auch bei meinem X70 so bestätigen - besser ist das nicht!

Ich weiß auch nicht, was die Aussage soll, dass DILAs schärfer sind als die SXRD-Pendants. Ich kann nur für meine Vergleiche sprechen, also für die Teile die ich selbst in der Hütte habe, und da ist der neue JVC NICHT schärfer als der alte Sony (mal die ganzen Helferlein ausgeschaltet) - Punkt. Das habe ich mehrmals nebeneinander verglichen.

Bei den DILAs ist das Fliegengitter sichtbarer, weil
- entweder dunkler oder
- mit geringerem Füllfaktor ausgestattet - das lässt für mich aber nicht auf eine NATIV höhere Schärfe schließen.

Ich hoffe, das war nicht zu O.T....

ebi231 schrieb:

diese Abbildungsqualität kann ich auch bei meinem X70 so bestätigen - besser ist das nicht!

Das geht IMO deutlich besser. Der Fotograf hätte nur mal den Fokus seiner Kamera besser einstellen sollen, oder auch den Fokus des Projektors.

ebi231 schrieb:

Bei den DILAs ist das Fliegengitter sichtbarer, weil - entweder dunkler oder - mit geringerem Füllfaktor ausgestattet - das lässt für mich aber nicht auf eine NATIV höhere Schärfe schließen.

Doch! Genau darauf lässt das schließen! P-C hatte das schon richtig erklärt.

Die Screenshots sind fehlerhaft! Der Fotograf hat sich sicherlich viel Mühe gemacht. Aber sein Equipment selbst limitiert, ebenso sein "Fachwissen", wie derartige Aufnahmen durchzuführen sind.
Es wurde schräg auf die Leinwand fotografiert. Bei Aufnahmen im Pixelbereich beträgt die Schärfenstrecke so nur wenige Millimeter! Nur der minimale fokussierte Punkt ist scharf. Alles andere drumherum wird zunehmend unschärfer. Das ist auf den Screenshots deutlich zu sehen!
Schon das "H" ist nicht richtig fokussiert aber das "T" ist völlig unscharf - und das liegt an derr Aufnahme und nicht am Projektor!
Darüber hinaus ist die Belichtung falsch. Alles überstraht! Mit korrekter Belichtung wären die Abgrenzungen zwischen den Pixeln zu erkennen. Das ist bei guten Screenshots der Fall, beispielsweise auf den Cine4home-Schreenshots.
Schau dir die dortigen Bilder an, dann weißt du, wie Screenshots in Pixelauflösung auszusehen haben.

Das Bild sieht auf allen JVC DLA-X30, die ich bislang gesehen habe (meiner eingeschlossen), deutlich besser aus als auf den von dir verlinkten Screenshots!

Die chromatischen Aberrationen der Fotos rühren meiner Meinung nach zum Teil auch vom Objektiv der Kamera und nicht allein vom Projektor, von der Unschärfe ganz zu schweigen...