MITSUBISHI HC 7800 Erfahrungsthread

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eBonyyoe
Stammgast

#401 erstellt: 22. Feb 2012, 10:15

Der X30 unter Wert?
Ich denke die Preissenkung von 4000 auf 3000 kam durch die befriedigende 3D Umsetzung und die gute Konkurrenz.

Der HC7800 ist der absolute Preisleistungssieger (auch für UVP) und wird im Gesamtpaket als Allrounder nur von der Kombination X30+HD83 für 5500 UVP geschlagen. Außer man setzt halt wie Nudgiator geschrieben hat Prioritäten.

Aus meiner Erfahrung heraus kann ich sagen, ich hatte Anfangs mit ca 10-20% 3D gerechnet. Da ich aber häufig mit Freunden schaue, und die alle scharf darauf sind das 3D zu sehen, sind es real im Moment eher 70%. Das wird sicher abflauen über die Zeit, aber bis dahin gibt es dann eine neue Generation auf die man dann Upgraden kann

(Vielleicht hat ja der X300 ordentliche FI + 3D? Oder gar 4K?). Zumindest bekomme ich zu dem HC7800 im Moment eigentlich immer das gleiche Kommentar: Besser als im (3D-)Kino.

@Fritz: Nenn mir mal ein besseres Gerät. Was zumindest auch 3D beherrscht. Die 0,5 Pixel Abweichung von Rot oder Blau ist bestimmt dem Lensshift geschuldet (also dem Vorhandensein an sich, nicht nur der Nutzung), ist schade, da man darauf hätte verzichten können (nutze es jetzt eh nicht, wegen der Verschlechterung des Bildes). Aber wenn ich dagegen den Versatz bei den Panel-Geräten sehe... (Und selbst dort stört es aus Sitzplatzentfernung nicht mehr)
Was die Kritik am 3D angeht... Es gibt zur Zeit eigentlich nur den HD83 der da auftrumpfen kann. Der HC7800 bietet also das 2. beste 3D am Markt. Es ist besser als in den öffentlichen Kinos (persönliche Meinung, und oben genannte Erfahrung) und das Ghosting tritt vielleicht in Zeichentrickfilmen mit extremen Hell/Dunkel Kontrasten an 10 Sekunden der Gesamtlaufzeit des Filmes mal auf... Mir persönlich ist es erst ein einziges Mal begegnet (Bei Sammy, wohl einem der anspruchsvollsten Filme), und es wäre mir gar nicht aufgefallen, hätte ich nicht hier im Forum die Minute und Sekunde gelesen, an die ich spulen muss.

Edit: Der TW9000 und Panasonic 5000? Wo hast du denn da deine DLP-Schärfe? Ganz zu schweigen von dem Schwarzwert beim TW9000? Den TW9000 hab ich in 3D noch nicht gesehen, aber zumindest der Panasonic 5000 ist keine Konkurrenz für die DLP-Geräte, außer man braucht die Aufstellungsflexibilität.
Beim BenQ können wir nur abwarten. Ich bin allerdings skeptisch, dass der bei horizontalem und vertikalem Lensshift genauer abbilden wird als der HC7800. Ganz zu schweigen von den rund 30 dB Lüftergeräuschen. Aber zumindest der Preis stimmt, und es bleibt spannend.

[Beitrag von eBonyyoe am 22. Feb 2012, 10:22 bearbeitet]

Blurry
Ist häufiger hier

#402 erstellt: 22. Feb 2012, 10:49

eBonyyoe schrieb:

100% agree, wenn ich noch einmal drüber nachdenke ;-)

@ Fritz
wir können hier doch eigentlich nur über den Ist-Zustand von Geräten diskutieren. Das update für den 9000 liegt noch nicht vor, die momentane 3D Darstellung sagt mir aus bekannten Gründen nicht zu. Wenn das update raus ist schaue ich mir den 9000er gerne noch einmal an und lasse mich gerne überzeugen ;-) DLP Schärfe sehe ich bei dem Gerät momentan allerdings nicht. Der X30 und der 9000er sehe ich zur Zeit nur als 2D Option, und da würde meine Wahl definitiv auf den X30 fallen (sofern ich nicht über 3m ausleuchten muss).

Gruß
Blurry

Nudgiator
Inventar

#403 erstellt: 22. Feb 2012, 12:39

eBonyyoe schrieb:

Der X30 unter Wert?
Ich denke die Preissenkung von 4000 auf 3000 kam durch die befriedigende 3D Umsetzung und die gute Konkurrenz.

Da bist Du falsch informiert. Genau das Gegenteil ist der Fall

Das Problem für die Konkurrenz: im 2D-Bereich kann der X30 problemlos mit Geräten der 6000€-Klasse mithalten, ist diesen in manchen Punkten sogar überlegen.

In 3D macht es die LCOS-Konkurrenz in der 6000€-Klasse etwas besser, aber Welten liegen hier nicht dazwischen.

Geh mal zu einem Händler und laß Dir dort z.B. einen VW95 und den X30 vorführen. Dann frage Dich mal ganz ehrlich, ob Du bereit wärst, fast den doppelten Preis für den VW95 zu bezahlen. IMHO wird daher der X30 in der Tat zu günstig verkauft.

Aber nun wieder: back to topic

Fritz*
Hat sich gelöscht

#404 erstellt: 22. Feb 2012, 13:32

eBonyyoe schrieb:

Edit: Der TW9000 und Panasonic 5000? Wo hast du denn da deine DLP-Schärfe? .

wo ist denn die DLP Schärfe beim Mitsu?

sorry, aber das Mitsu Bild ist / war bei mir viel zu weich, eher einem LCOS ähnlich als auf DLP Niveau.
Viel schlechter kann´s der TW9000 auch nicht, aber er hat dabei enorm viel Licht und auch sonst noch ein paar Pluspunkte.

Fritz

Rafunzel
Inventar

#405 erstellt: 22. Feb 2012, 13:35

Blurry schrieb:

Die Ghosting-Diskussion beim HC7800 ist aber
nun wirklich lächerlich. Es ist (in dunklen Szenen) vorhanden,
aber da muss man 50cm an die Leinwand ran und danach suchen.
Mal ehrlich, das ist dann arg übertrieben, und auf die Entfernung finden sich bei jedem Beamer in der Preisklasse Fehler.
Die geposteten ghosting Bilder im Forum kann man nicht ernst nehmen.
Irgendwo hoert es dann auf. Einfach mal den Beamer anschmeissen und bei normaler Entfernung (ich selbst sitze auch ziemlich nah an der Leinwand)
das Bild genießen und nicht solange mit der Lupe suchen um irgendwas zu finden.
Im 2D gibts besseres, da widerspricht ja keiner Fritz,
aber mit dem 3D kann man wirklich leben.

Die durch Crosstalk entstandenen Geisterbilder sind uns aus ca. 3,50-4 m Sitzabstand bei einer Bildbreite von ca. 2,30m ohne zu suchen zufällig ins Auge gefallen. Und ich Rede hier nicht nur von mir alleine. Das zu einem Zeitpunkt wo diese Darstellungsschwäche noch nicht bekannt war. Somit wußten wir nicht was uns da erwartet.
Kraine hat später mit seinen Testbildern die gleiche Beobachtung gemacht und nimmt an das nicht der Projektor sondern die neuen Brillen der Verursacher sind.
Die Fotos hier sind nicht gefaked und zeigen eindeutig das Problem.

http://www.hifi-foru...11836&postID=313#313

Leider hat man beim HC7800 nicht die Alternative andere Shutter-Brillen zu betreiben, wie es bei dem Benq W7000 mit DLP-Link Technik der Fall ist, um das vermehrte Ghosting zu vermeiden. Laut Kraine wird der W7000 der zweite DLP-Projektor sein, wo die Pj-Hersteller dazugehörigen eigenen Brillen zu Ghosting neigen, was sich zum Glück mit den Acer oder Optoma DLP-Link-Brillen umgehen lässt.

Es mag vielleicht dir und vielen anderen nicht so deutlich auffallen, trotzdem kann man das sachlich zur Sprache bringen und muß andere Wahrnehmungen nicht als lächerlich oder belanglos darstellen. Jeder nimmt nun mal Darstellungsfehler und Artefakte unterschiedlich deutlich war.
Das traurige an der ganzen Geschichte ist nur - mal abgesehen davon ob das Ghosting mehr oder weniger auffällt - das so ziemlich jeder 3D-DLP-Projektor mit Shutter-Technik -in jeder Preisklasse, das besser hinkriegt und der HC7800 das Schlusslicht in dieser Disziplin bildet.

Gruß___

Rafunzel

eBonyyoe
Stammgast

#406 erstellt: 22. Feb 2012, 14:59

@Nudgiator: Ich bin aber auch nicht bereit 3000€ für einen X30 (ohne Brillen) zu zahlen, wenn ich für 3250€ einen HW30 bekomme, der mit Hausmitteln deutlich besseres 3D hinbekommt

@Rafunzel: Ich hab den Film Polarexpress leider nicht. Aber gibt es dort außer den zwei Bildern noch mehr Szenen wo das sichtbar ist?
Ich bin nicht unempfindlich für Ghosting, und bei meinem NVISION2 3D-Set bin ich auch sehr unzufrieden (Ghosting ungefähr auf X30 Niveau mit orginal-Brille). Ich hätte mir einen X30 geholt wenn ich mit Ghosting leben kaönnte und bleibe bei meiner Meinung, dass es beim Hc7800 keine störenden Ghosting Probleme gibt, bis auf ausgesuchte Szenen. Typische Problemfälle, wie z.B. der Baum aus dem Grand Canyon Film, der sogar beim Panasonic 5000 zu Ghosting führt, und auf dem X30 eine Katastrophe ist, ist z.B. kein Thema, auch das Blaue Fenster in dem Film etwas später ist auf dem HC7800 total sauber. Die Palme bei Sammy - kein Problem, lediglich bei der Szene mit der Qualle und die Geisterbilder von Sammy am Anfang (etwa 5 Sekunden vom Gesamtfilm) weisen leistes Ghosting auf, wobei bei den Szenen sowieso gewollte Doppelkonturen im Filmmaterial sind. Klar kann man sich darüber aufregen, aber man muss es auch nicht

@Fritz: Der TW9000 hat aber auch seine Nachteile: Zur Zeit ruckelt er. Abwarten was die Behebung bewirkt, vielleicht fängt er an zu Flimmern wenn sie das 3:2 ruckeln beseitigen, indem Sie mit der Frequenz runter gehen. Außerdem hat das Ding nen ordentlichen "Grau"wert. Der TW9000 hat sicher seine Stärken, als alltagstauglicher Wohnzimmerbeamer gibt es wohl kaum was vergleichbares zur Zeit. Die Konvergenz als 3LCD ist aber auch erstmal nachzuweisen...

[Beitrag von eBonyyoe am 22. Feb 2012, 15:10 bearbeitet]

Blurry
Ist häufiger hier

#407 erstellt: 22. Feb 2012, 15:00

Hi Rafunzel,

angreifen wollte ich hier niemanden. Ich bin nur der Meinung das der HC7800 seit der preview von Cine4home im Forum überkritisch beurteilt und übertrieben niedergemacht wird. Ghosting ist vorhanden, aber wirklich minimal (nimmt aber auch jeder anders war, bin aber schon ziemlich empfindlich, Sammy auf nem X30 ging für mich überhaupt nicht) , perfekt gibt es in dieser Preisklasse nun einmal nicht. Die beide Optoma fand ich beim sichten im 3D Vergleich zum 7800er auch nicht besser oder schlechter, im 2D fallen sie aber ab (klar kann ich mir einen Graufilter zulegen, möchte ich aber nicht:-)). Die Epsons und der X30 "ghosten" ordentlich und sind im 3D hat keine Alternative. Wie gesagt meine Meinung:-)
Es wird ja keiner gezwungen sich nen 3D Beamer zu kaufen. Einfach noch ein paar Jahre warten, dann hat sich sicherlich auch shuttern erledigt. Ich persönlich habe aber jetzt Lust 3D meinem Budget entsprechend in der Region bestmöglichen Qualität zu genießen. Irgendwie suchen mir hier auch zuviele Leute nach dem Jahr in der Suppe, bei jedem Hersteller.........

greetingz

Blurry

czekow
Stammgast

#408 erstellt: 22. Feb 2012, 15:18

So sehe ich das auch, deswegen hatte ich bis jetzt auch keine Lust mehr an dem Thread hier teilzunehmen. Nun ist der finale Test von Ekki da und schon wird wieder versucht alles ins schlechte zu interpretieren. Echt lächerlich. Schade, ich hatte seit vielen Jahren hier im Hifi - Forum nette und konstruktive Gespräche aber was hier im Projektorbereich mittlerweile abgeht macht einfach keinen Spaß mehr.

czekow

eBonyyoe
Stammgast

#409 erstellt: 22. Feb 2012, 15:51

Zumal der Test von Ekki genaugenommen sehr positiv ausgefallen ist.

[quote]Alles in allem punktet die 3D-Darstellung des HC7800 mit einer wirklich augenfreundlichen und angemessen hellen Darstellung, die in ihrer Qualität nahe dem „brillenlosen“ 2D kommt: Weder ein übertriebenes Flimmern, noch Ghosting, noch Ruckeln oder Parallaxenfehler belasten das Auge des Betrachters.[/quote]

Aber da kann ja was nicht mit rechten Dingen zugegangen sein. Bestimmt hat Ekki noch nie einen anderen DLP (egal welcher Preisklasse) gesehen... Aber es setzt halt jeder seine eigenen Prioritäten. Objektiv bewerten hier nur wenige.

Ist schade, bei den Kopfhörern hier z.B. werden Kaufinteressenten mit den verschiedenen Vor- und Nachteilen verschiedener Modelle konfrontiert und jeder kann sich nach Präferenz und Geschmack das beste aussuchen. (Allrounder, Wohnzimmerhöhrer, Unterwegshörer, Basslastig, Neutral, Große/Kleine Bühne, usw.)

Aber hier muss jedes Gerät alles können, und wenn ein Gerät fast alles sehr gut macht ist das noch nicht genug weil es mindestens ein Gerät gibt, das in dieser Disziplin besser (und in vielen anderen schlechter) ist.

JEDER der aktuellen 2-3K€ 3D-Beamergeneration hat siene Daseinsberechtigung je nach Anwenderprioritäten. Wer nur 3D will holt sich den HD83. Wer gutes schwarz und fast nur 2D will und auf (Bewegungsschärfe verzichten kann holt sich den X30 sonst den HW30 mit analoger Ansteuerung und toller FI, wer sparen will holt sich einen TW6000, wer Wohnzimmer mit Fremdlicht und keinen Kabelsalat will den TW9000. Wer Alles möglichst gut will und auf Aufstellungsflexibilität verzichten kann holt sich den HC7800 (oder X30+HD83, wenn er mehr Geld ausgeben möchte) und wer alles möchte mit Kompromissen und Aufstellungsflexibilität braucht den PT5000. Ist doch für alle was dabei, ohne das man den anderen ein Auge aushacken muss.

[Beitrag von eBonyyoe am 22. Feb 2012, 16:10 bearbeitet]

Blurry
Ist häufiger hier

#410 erstellt: 22. Feb 2012, 16:27

Alles in allem punktet die 3D-Darstellung des HC7800 mit einer wirklich augenfreundlichen und angemessen hellen Darstellung, die in ihrer Qualität nahe dem „brillenlosen“ 2D kommt: Weder ein übertriebenes Flimmern, noch Ghosting, noch Ruckeln oder Parallaxenfehler belasten das Auge des Betrachters.

siehst Du

die Qualität ist nur nahe dem "brillenlosen" 2D

Skandal!

Rafunzel
Inventar

#411 erstellt: 22. Feb 2012, 17:10

czekow schrieb:

Da ich den HC7800 im Dezember am Erscheinungstag mit Kaufabsicht und voller Brieftasche begutachtet habe und meinen Eindruck am 11.Dezember mit Posting #10 hier beschrieb, kann ich ja eigentlich nicht gemeint sein.

Im übrigen finde ich die Ghosting-Tests von Kraine, mit Fotos von Testbildresultaten wesentlich transparenter und bestätigen mir auch das Gesehene.

eBonyyoe
Stammgast

#412 erstellt: 22. Feb 2012, 17:29

Na dann nehmen wir uns doch mal dein (wirklich guten und konstruktiven) Post #10 vor:

Rafunzel schrieb:

Mein subjektiver Eindruck [...]

++ Sehr gute Schärfe über das gesamte Bild verteilt (ext. Gittertestbild mit weißen Linien auf schwarzen Grund verwendet).

[...]

++ Farbenfrohe und helle 3D Szenen lassen kein Ghosting erkennen - auch die berühmte Szene aus "Sammys Abenteuer" mit dem Flug der Möve durch die Palmen, hält der HC7800 ohne sichtbare Doppelkonturen (Ghosting/Grosstalk) stand.
- In sehr dunklen Szenen kommen an hellere Objekte - entsprechend der Helligkeitsdifferenz unterschiedlich stark - Doppelkonturen (Ghosting, Crosstalk) zum Vorschein.
Das macht bis jetzt jeder andere 3D-DLP mit Shutterbrillen besser. (Ich hoffe das es sich hier um ein Einzelfall handelt und nicht alle HC7800er davon betroffen sind)

[...]

Ohne diesen Makel wäre der HC7800 - mal abgesehen von der Brillengläsergröße - das Beste in Sachen 3D, was der Projektor-Konsumermarkt momentan Weltweit bietet. Leise und trotzdem relativ helles 3D hinter der Brille. Das macht sonst keiner mit Shutter-Technik.

Fritz wird bestimmt beim ersten Punkt gleich widersprechen.

Zum Ghosting schreibst du selbst, dass es in dem Film (einer der anspruchsvollsten) zwei Szenen (ein paar Sekunden ) betrifft. Auch die Bilder von Kraine zeigen einen Zeichentrick mit gezielten Szenen mit starken hell/dunkel Kontrasten. Und zu guter letzt bleibt noch die Frage offen, wie die Einstellungen des Beamers waren. Ich kann mich jedenfalls wie scho ngeschrieben nicht über Ghosting beklagen...

Dein Abschluss ist doch aussagekräftig genug. Wenn es die paar Sekunden als Kompromiss in 3D (Ghosting ist immer auch ein Kompromiss für Restheligkeit hinter der Brille, mir sind 10 Sekunden minimales Ghosting lieber als 90 Minuten weniger Helligkeit, anders sieht es bei 90 Minuten Ghosting aus, da kann es noch so hell sein) und das bisschen Schwarzwert in 2D betrifft ist man mit dem Allrounder doch gut bedient.

Aber was mich jetzt eigentlich brennend interessieren würde, welches Gerät würdet/habt ihr euch denn nun kaufen/gekauft @ Fritz und Rafunzel? Gibt es einen der gut genug für euch ist/war?

[Beitrag von eBonyyoe am 22. Feb 2012, 17:34 bearbeitet]

Fritz*
Hat sich gelöscht

#413 erstellt: 22. Feb 2012, 18:51

eBonyyoe schrieb:

Fritz wird bestimmt beim ersten Punkt gleich widersprechen.

Aber was mich jetzt eigentlich brennend interessieren würde, welches Gerät würdet/habt ihr euch denn nun kaufen/gekauft @ Fritz und Rafunzel? Gibt es einen der gut genug für euch ist/war?

stimmt und das zu Recht. Ich denke ich habe die Darstellungsmängel genau genug beschrieben, getestet,wieder beschrieben und mit Originalbildern belegt.

JA,

der Infocus 8602 für sagenhafte 999.-€ ist gut genug. Desweiteren hatte ich längere Zeit den BenQ W6000. Auch der war sehr gut. Beide Geräte jedoch nur 2D.
Dann habe ich noch einen Runco Einchipper und einen Vidikron Dreichipper DLP Beamer.

Nachdem Mitsu, hatte ich noch den Acer 9500BD hier. Den gibt´s für 1650.- momentan und der ist nicht zwingend schlechter als der Mitsu. Zumindest hat er den legendären "Punch" bzw. das typische kraftvolle und dynamische 3-dimensional wirkende DLP Bild. Zwischenbildberechnung ebenso gut, deutlich mehr Leuchtkraft und gut gesättigte Farben.

Dann kenne ich den W1200 von Benq (1100.-€) aus mehrtägigem Test. Ebenso sehr scharfes, Bild mit akurat dargestellten Pixel. Auch der kann in 2D alles besser als der Mitsu 7800. (Ausnahme FI und Lensshift)

Grüße
Fritz

[Beitrag von Fritz* am 22. Feb 2012, 18:52 bearbeitet]

*Maxe*
Gesperrt

#414 erstellt: 22. Feb 2012, 19:04

Sind Dir mittelhelle und dunkle Szenen im Bild nicht wichtig? Ich kann mir gar nicht vorstellen, noch mit einem Gerät zu schauen, das ein sehr flaches und 2d-artiges Bild in mittleren und dunklen Szenen erzielt.

Helle Szenen sind damit bestimmt aber eine feine Sache, da strahlts dann richtiggehend.

Nudgiator
Inventar

#415 erstellt: 22. Feb 2012, 19:11

Fritz* schrieb:

Zumindest hat er den legendären "Punch" bzw. das typische kraftvolle und dynamische 3-dimensional wirkende DLP Bild.

Den kann man aber nur in einem volloptimierten Raum genießen (das hat auch C4H endlich mal im Test zum HC7800 geschrieben) ! Soweit ich mich erinnere besitzt Du so etwas aber nicht.

eBonyyoe
Stammgast

#416 erstellt: 22. Feb 2012, 19:25

Da sieht man aber auch gleich wieder deine Prioritäten. Du hast dich also mit 2D zufrieden gegeben. Da hätten viele vielleicht auch zum X30 gegriffen, wenn Schwarzwert>Schärfe bewertet wird.

Den W 1200 kenn ich auch - ist in 2D meiner Meinung nach deutlich schlechter als der Mitsu wegen der fehlenden Blende und auch kein 3D. Punktet vielleicht nur in der Schärfe, wobei ich mir das dort nicht so genau angeschaut habe, ob es dan icht auch ein wenig Versatz oder CA gibt.

Den Acer 9500BD hab ich noch nicht gesehen, klingt von den Daten her interessant, aber scheinbar hast du ihn ja auch wieder wegegeben. Bin also erstmal skeptisch, dass er so toll sein soll

Ziemlich laut ist er schon mal auf jedenfall, und wie die Blende dort arbeitet müsste man sich mal anschauen, ebenso Bildhelligkeit in 3D. Aber sicher Preisleistungsmäßig ein gutes Gerät, zumindest auf Cine4Home schneidet das Gerät aber sehr Bescheiden ab im Vergleich zum HC7800 (Schwarzwert & Kontrast 3 (Befriedigend) Optische Schärfe auch "nur" 2 (gut)) ... Bild Insgesamt 2,3 (Mitsu 1,7), ob das den Aufpreis wert ist muss jeder selber wissen.

Dein Infocus ist zu dem Preis natürlich ein Echtes Schnäppchen und im Bereich Schärfe sicher brachial, aber es gibt sicher auch Gründe warum der Ladenhüter jetzt verschleudert wird

(Stichworte FI-Fehler, Bildpumpen der Blende, Lautstärke). Trotzdem zu dem Preis Konkurrenzlos, aber für mich halt nur ein halber Beamer... plus 3D-Zweitbeamer ist man auch wieder beim Preis des Mitsus

Mir fehlt nach wie vor mal Jemand der kommt und sagt: Gerät X ist besser als der Mitsubishi in 2D UND 3D.

[Beitrag von eBonyyoe am 22. Feb 2012, 19:29 bearbeitet]

Fritz*
Hat sich gelöscht

#417 erstellt: 22. Feb 2012, 19:40

hi Maxe,
mir ist das schwarz

und

punchy genug

@ebony,
für mich müssen zuallererst die Basic´s stimmen. Dann kommt der Rest (3D,FI,Lüfter etc.)
Autoblenden will ich grundsätzlich nicht.

Fritz

[Beitrag von Fritz* am 22. Feb 2012, 19:41 bearbeitet]

eBonyyoe
Stammgast

#418 erstellt: 22. Feb 2012, 20:10

@Fritz: Für dich sind aber die "Basics" etwas anderes als für andere Leute. Für mich ist 3D 2012 auch schon ein Basic. Wenn man ins Kinoprogramm schaut kommen eigentlich keine Filme mehr ohne.

dieses Jahr Men in Black 3, Der Hobbit, The Amazing Spider-Man, Titanic, The Avengers, Ice Age 4, Star Wars 3D: Episode 1... alles in 3D.

The Dark Knight Rises und der neue James Bond (bei dem bin ich mir nichtmal sicher) kommen noch als reines 2D, aber sonst ist es recht Mau an Hightlights... (Aber auch das ist wieder Geschmackssache ;))

Für andere gehört ein JVC-Schwarzwert mittlerweile zu den Basics. Dass der Infocus das ohne Blende hinbekommt kannst du mir nicht erzählen, selbst mit Blende traut sich der Hersteller nur 1:30.000 zu

Für mich müssen nicht nur die Basics stimmen sondern das Gesamtpaket inklusive aller Schmankerl. Der Mitsubishi ist überall "nur" Zweiter, daher kommen hier alle und motzen rum das ihr Gerät in Kategorie X Erster ist. Verschweigen dabei aber die ganzen dritten Plätze in Kategorie Y. Natürlich kann man dann argumentieren, das man Kategrie X (Ob nun Schärfe, Schwarzwert oder Ghosting) VIEL wichtiger findet als Kategorie Y.
Ich persönlich mag ein abgerundetes Gesamtbild ohne Schwächen in irgendeiner Kategorie, daher ist der Mitsu bisher das perfekte Gerät für meine Anforderungen.

Nudgiator
Inventar

#419 erstellt: 22. Feb 2012, 20:14

Fritz* schrieb:

hi Maxe,
mir ist das schwarz

und

punchy genug

Ich sehe vor lauter Schwarz keinerlei Details mehr, eine Durchzeichnung kann ich nicht erkennen.

Ich würde erst einmal Helligkeit / Kontrast korrekt einstellen und das Gamma anpassen

P.S. Das Thema hatten wir doch schon in einem anderen Thread.

*Maxe*
Gesperrt

#420 erstellt: 22. Feb 2012, 20:56

Fritz* schrieb:

hi Maxe,
mir ist das schwarz

und

punchy genug

Fritz

Das ist die Hauptsache. Wenn es Dir gefällt, dann passt das so.

Ich vergleiche das mit Hifi: Viele lieben den Bose-Sound, oder den Loudnessregler an ihrem Receiver, oder drehen den Subwoofer bis oben hin auf. Jedem wie es gefällt, ist ja ein Hobby.

Nur gilt das eben nicht für alle, und mir taugt eher ein objektiv "korrekteres" Bild. Das habe ich in den vergangenen Tagen selber so wahrgenommen, und ich möchte nun weder poppige Farben noch andere Extreme mehr.

Ein "gutes" Bild ist wohl auch immer eine Art Kompromiss. Und nicht jeder nimmt ein zu flaches und pappiges Schwarz auch als solches wahr. Wenn Dir das Bild schon so ausreicht, hell, bunt und Hauptsache gross, dann hast Du auf jeden Fall viel Geld und auch Zeit gespart.

Ich meine nur: Wenn Du gar nicht an ein halbwegs normfähiges Bild gewöhnt bist, keine Ramoptimierungen betreibst und auch nicht kalibrierst, dann sollte alle die Deine Beiträge lesen, dieses auch berücksichtigen.

Eine D65-Norm ist halbwegs für alle nachvollziehbar, aber eine "Fritz-Norm" nachzuvollziehen ist vergleichsweise schwierig. Trotzdem will Dir das keiner abreden, das Dir Dein Bild am besten gefällt.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#421 erstellt: 22. Feb 2012, 22:13

*Maxe* schrieb:

Ich vergleiche das mit Hifi: Viele lieben den Bose-Sound, oder den Loudnessregler an ihrem Receiver, oder drehen den Subwoofer bis oben hin auf. Jedem wie es gefällt, ist ja ein Hobby.

Nur gilt das eben nicht für alle, und mir taugt eher ein objektiv "korrekteres" Bild. .

zu 1

ich höre nur mit Magneplanar Modelle 3 und Tympani. Davon dann 6 Quadrameter Membranfläche

zu 2

warum habe ich denn DLP Technik und keine LCOS / LCD ?

Grüße
Fritz

edit: bevor man aus dem Bauch heraus über Durchzeichnung und Gamma schwadroniert, sollte man zumindest wissen, wie Opern Aufführungen dramaturgisch aufgebaut und gestaltet sind

Nudgiator
Inventar

#422 erstellt: 22. Feb 2012, 22:22

Fritz* schrieb:

bevor man aus dem Bauch heraus über Durchzeichnung und Gamma schwadroniert, sollte man zumindest wissen, wie Opern Aufführungen dramaturgisch aufgebaut und gestaltet sind

Ich kenne noch Dein Foto aus dem anderen Thread. Da konnte man auch nur Schwarz erkennen und keinerlei Details. Leider hat sich daran bis heute nichts geändert. Aber wenn Du mit Deiner eigenen "Fritz - Norm" zufrieden bist, die anscheinend keine Grauabstufungen kennt, soll es mir Recht sein. Da schließe ich mich "Maxe" an

Big_Tini
Ist häufiger hier

#423 erstellt: 22. Feb 2012, 23:23

mit nem teuren Beamer in einem nicht optinierten Raum gucken macht doch überhaupt keinen Sinn.
Das ist doch Perlen vor die Säue geworfen.
Wenn man nur ein großes Bild an die Mauer schmeißen will, weil man mit 10 Mann davor hockt, geht es deutlich billiger. Wir haben hierzu einen 400,-€ BenQ Präsentationsbeamer in der Firma.
Wenn man aber satte Farben und genaue Bilder mit anständigen Kinofeeling will, leise noch dazu, geht am X30 kein Weg vorbei. Das Bild macht süchtig. Ich bereue keinen Cent, den ich in die Kiste gesteckt habe und würde es sofort wieder tun.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#424 erstellt: 22. Feb 2012, 23:28

wer guckt in einem nicht "optimierten" Raum?

Fritz

Big_Tini
Ist häufiger hier

#425 erstellt: 22. Feb 2012, 23:44

es wird hier oft über nicht optimale Sichtbedingungen debattiert.
Ich schmeiß dazu jedenfalls den Beamer nicht an.
edit:
Nudgiator hat weiter oben angemerkt, bei Dir wäre das nicht optimiert.

[Beitrag von Big_Tini am 22. Feb 2012, 23:47 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#426 erstellt: 23. Feb 2012, 00:24

Fritz* schrieb:

wer guckt in einem nicht "optimierten" Raum?

Du ...

conferio
Inventar

#427 erstellt: 23. Feb 2012, 00:37

Stellt sich hier die Frage, was ist wichtiger, der Film oder eine angeblich perfekte Farbdarstellung? Süchtig nach einem X30, einigen hier gehts wohl so

. Ich halte den Mitsu auch für einen guten Kompromiss, nur die hier geposteten Bilder bez. der Bildschärfe haben mich etwas entäuscht. Die Schärfe eines X30 erreicht er zweifellos, nur das reicht mir nicht. Und ich werde auch das Wohnzimmer nicht für ein paar Filme schwarz streichen, denn es geht mit einem vernünftigen Beamer auch so ganz gut. Damit befinde ich mich in guter Gesellschaft, bis auf die Leute, die sich einen extra Raum fürs Heimkino leisten. Satte Farben und gutes Kinofeeling erzeugt heute schon ein Beamer der 1000€ Klasse, da braucht man keinen JVC.
3 D ist für mich heute aber das entscheidende Kriterium, was ich in Shootouts schon verglichen habe, leider meistens zu dunkel.
Conferio

Big_Tini
Ist häufiger hier

#428 erstellt: 23. Feb 2012, 01:00

conferio schrieb:

Satte Farben und gutes Kinofeeling erzeugt heute schon ein Beamer der 1000€ Klasse, da braucht man keinen JVC.

no way
Ich hab schwarze Bühnenmoltonvorhänge an 3mm Stahlseilen. Die ziehe ich nur für die Beameraktivitäten vor, ansonsten sind die einigermaßen hinter den Schränken. Dunkle Holzdecke mit braunem d-c-fix Velours im Lichtkegelbereich abgeklebt. Sowas stört überhaupt nicht.
Ansonsten biste besser bedient mit nem 500 € Fernseher vom Aldi. Ein Tausender für nen Beamer bei Tageslicht ist rausgeschmissenes Geld. Es kann aber jeder machen wie er will. Freies Land für freie Leute.
Ich hab über 3 Jahre lang hier mitgelesen und gründlich überlegt, bevor ich zugeschlagen habe.
Den Ausschlag hat letztes Jahr "AC/DC-Live at the Riverplate" gegeben.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#429 erstellt: 23. Feb 2012, 09:16

Big_Tini schrieb:

Nudgiator hat weiter oben angemerkt, bei Dir wäre das nicht optimiert.

LOL

man soll nicht alles glauben, was andere alles so zusammen blubbern ohne selbst zu wissen

zumindest habe ich einen dunklen Beamerraum und muss nicht das Wohnzimmer schwarz aushängen

Desweiteren (unabhängig von mir) gibt es auch sehr hochwertige Hoch Kontrast Leinwände, welche Fremdlicht absorbieren können.

Fritz

[Beitrag von Fritz* am 23. Feb 2012, 09:30 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#430 erstellt: 23. Feb 2012, 09:34

Fritz* schrieb:

Desweiteren (unabhängig von mir) gibt es auch sehr hochwertige Hoch Kontrast Leinwände, welche Fremdlicht absorbieren können.

Die gibt es in der Tat. Aber so etwas benötigt man in einem optimierten Raum nicht

Manch einer bevorzugt auch selbst bemalte Leinwände mit Gain 3. Wie man da noch von Schwarzwert / Kontrast reden kann, ist mir etwas schleiefrhaft. Aber jedem das Seine

Tw10
Inventar

#431 erstellt: 23. Feb 2012, 10:27

Fritz* schrieb:

wo ist denn die DLP Schärfe beim Mitsu?

Mein Mitsu war verdammt scharf als ich den gesehen habe. Von Unscharf, keine Spur!

Artur
Inventar

#432 erstellt: 23. Feb 2012, 16:06

ich kann mich über Unschärfe des 7800er auch nicht beklagen, drum hatte ich diesen auch gekauft. Im 2D Bereich wäre mir der X30 jedoch viel lieber. Aber ich kaufe fast nur noch 3D BlueRays und daher ist der 7800 ganz weit vorne verglichen mit den aktuell anderen 3D Beamern.

[Beitrag von Artur am 23. Feb 2012, 16:07 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#433 erstellt: 23. Feb 2012, 16:12

Artur schrieb:

Aber ich kaufe fast nur noch 3D BlueRays und daher ist der 7800 ganz weit vorne verglichen mit den aktuell anderen 3D Beamern.

In diesem Fall hätte ich aber auch den Optoma HD83 mit in die engere Auswahl genommen. IMHO der beste 3D-Beamer, den ich bisher in dieser Preisklasse gesehen habe, in 2D aber eben auch deutlich hinter dem HC7800.

Artur
Inventar

#434 erstellt: 23. Feb 2012, 16:27

Nudgiator schrieb:

Artur schrieb:

Aber ich kaufe fast nur noch 3D BlueRays und daher ist der 7800 ganz weit vorne verglichen mit den aktuell anderen 3D Beamern.

der HD83 war mein Favorit bis ich den 7800 dagegen verglichen habe und dieser im Gesamtpaket mir besser gefiel.

Nudgiator
Inventar

#435 erstellt: 23. Feb 2012, 16:57

Artur schrieb:

der HD83 war mein Favorit bis ich den 7800 dagegen verglichen habe und dieser im Gesamtpaket mir besser gefiel.

Im Gesamtpaket finde ich den HC7800 auch besser. Dieser könnte sogar den HD83 in 3D toppen, wenn Mitsubishi sich noch etwas mehr Mühe gegeben hätte, z.B. beim Ghosting, abgedunkelte Ecken, Lensshift, chromatische Aberration etc.

Blurry
Ist häufiger hier

#436 erstellt: 23. Feb 2012, 17:10

Aber das ist doch genau das was eBonyyoe hier die ganze Zeit versucht zu erklären.
Der 7800er ist die beste Kombi für den Preis.
Der 7800er liegt im 3D nicht wirklich weit hinter dem HD83, im 2D aber in einem wesentlichen größeren Verhältnis vor dem HD83. Also warum dann den Optoma? Für das bissl mehr 3D Performance und der weitaus schlechteren 2D Darstellung?

Schliesse mit der Ansage von eBonyyoe an, bitte Alternativen vorschlagen im Kombi-Bereich unter 3000,-
EUR. Hier heisst es immer nur der X30 ist um Welten besser im 2D, der Optoma besser im 3D, als Kombi-Beamer sind sie aber in meinen Augen unterlegen.

Stimmer Nudgiator voll zu, bei 95% 2D Software wäre es bei mir auch der X30, aber einmal Lion King, Transformers, Legende der Wächter etc. in 3D gesehen, da mag ich nicht mehr drauf verzichten und gehen dann im 2D den DLP Kompromiss ein (der auch bei weitem nicht so schlimm ist wie hier von manchen zelebriert).

Gruß
Blurry

eBonyyoe
Stammgast

#437 erstellt: 23. Feb 2012, 19:08

@Big Tini: Wie kannst du nur? Ein richtiges Kino muss 50 Meter unter der Erde liegen (zur Sicherheit damit auch wirklich kein Fremdlicht eindringen kann). Aus sämtlichen Geräten müssen LEDs, Anzeigelämpchen, Displays usw. ausgebaut werden. Schwarz streichen ist nur was für Wohnzimmeraldi gucker, richtig lichtschluckend ist nur endlose schwarze Leere. Also entweder muss der Raum min 50 mio m² haben, oder du musst sämtliche den Raum begrenzende seiten mit glanzlosem Teppich mit 10 cm langen Borsten auskleben, zwischen denen sich auch der letzte Candela verirrt.
Naja und dann das Gerät. Aldiklasse 1000€ kommt gar nicht in Frage. Aldipluslasse Also JVC X30 usw geht vielleicht für Schwarzwerteinsteiger. Aber richtiges Kinofeeling gibts erst wenn wir von einer Gesamtinvestition ab 500.000€ reden. Noch besser ist der Schwarzwert, wenn du den Beamer auslässt.

Sorry hatte nen schlechten Tag

Big_Tini
Ist häufiger hier

#438 erstellt: 23. Feb 2012, 22:04

Blurry schrieb:

.. Legende der Wächter etc. in 3D

ich hab den auch gekauft, damit ich am 1.Wochenende zusammen mit meiner Frau überhaupt was in 3D zu gucken hatte. Ansonsten ist das ein Kinderfilm.
Sowas guckt man sich normalerweise nicht öfters an - zumindest wenn man ein normal strukturierter Erwachsener ist. Die meisten guten Standardfilme laufen nach wie vor in 2D - da liegt der Schwerpunkt.

Big_Tini
Ist häufiger hier

#439 erstellt: 23. Feb 2012, 22:08

eBonyyoe schrieb:

.. 50 Meter unter der Erde ..

lol

- na ja, in Zeiten knapper Kasse muß ein X30 genügen. Für Sim2 langt´s halt einfach nicht.

Blurry
Ist häufiger hier

#440 erstellt: 23. Feb 2012, 22:25

Big_Tini schrieb:

Blurry schrieb:

.. Legende der Wächter etc. in 3D

Die Story ist sicher kein Highlight, die 3D Umsetzung ist aber wirklich gelungen und bietet eine Menge atemberaubende Szenen. Ist halt ne Demoscheibe:-)

Blancblue
Schaut ab und zu mal vorbei

#441 erstellt: 24. Feb 2012, 14:28

Wie groß ist denn nun Bildmäßig der Unterschied zwischen dem Mitsubishi 7800 und dem JVC X30 in 2D?
5% oder 50%?

Ich schwanke schon seit 2 Wochen zwischen beiden Geräten, schaue aktuell am meisten 2D und auch viele Fotos. 3D bisher eher weniger, macht aber super viel Spass und in Zukunft vielleicht mehr als eins-zwei Bluerays. Tendiere irgendwie mehr zum X30, da mir dessen Ausstattung auch eher zusagt, der 7800 ist ja recht spärlich ausgestattet irgendwie.

George_Lucas
Inventar

#442 erstellt: 24. Feb 2012, 14:33

Blancblue schrieb:

Wie groß ist denn nun Bildmäßig der Unterschied zwischen dem Mitsubishi 7800 und dem JVC X30 in 2D?
5% oder 50%?

So etwas kann niemand ernsthaft oder glaubwürdig in Prozentangaben ausdrücken.

Bei einer Investition von rund 3.000 Euro solltest du dich schon zu einem Händler bequemen, um dir die Unterschiede mal selbst anzuschauen.

Ich begreife, ehrlich gesagt nicht, wieso Leute heute 3.000 Euro auszugeben bereit sind, ohne sich die Dinge vorher anzusehen, die sie haben wollen.
Selbst wenn der nächste Händler weiter weg sein sollte, kann so eine Tour mit dem Händler abgesprochen werden. Im Fall eines Kaufes können die Fahrtkosten geteilt werden. Sitzt der Händler in einer größeren Stadt wie Berlin, München oder im Ruhrgebiet, kann dies sogar mit einem tollen Wochenende verbunden werden.
Wer 3.000 Euro für einen Projektor bezahlen will, sollte auch noch 100 Euro für eine Hotelübernachtung übrig haben...

Blurry
Ist häufiger hier

#443 erstellt: 24. Feb 2012, 14:46

Blancblue schrieb:

Das muss ich George zustimmen, unbedingt einen Direktvergleich beim Händler machen. Vorher solltest Du aber auf jeden Fall klären, ob Du den HC7800 überhaupt entspannt gestellt bekommst. Da ist der X30 wesentlich flexibler. Bei 5 3D Filmen im Jahr lohnt der Mitsu nicht, wenn Du aber (wie ich) auf den 3D Geschmack gekommen bist solltest Du über ihn nachdenken. Bei 3D gehen die Meinungen ja weit auseinander. Die einen sind begeistert für die anderen geht es einfach auch ohne (kann ich auch verstehen). Ein guter Freund von mir ist ein Filmfreak aber bisher im Kino extrem anfällig bei 3 D gewesen, nach 5 Minuten Kopfschmerzen, Schwindelgefühle etc. Der hat nun bei mir den x30 5 Minuten in 3D getesten und dann die Brille vom Kopf gerissen. Beim 7800er hat er Piraten4 komplett durchgehalten und gemeint es wäre das erste Mal kopfschmerzfreies Kino gewesen. In 2D lag auch bei ihm natürlich der X30 vor, war aber kein Quantensprung.

Gruß
Blurry

Nudgiator
Inventar

#444 erstellt: 24. Feb 2012, 16:11

Ich muß ganz ehrlich zugeben, daß der HC7800 in 2D eine ordentliche Figur macht, deutlich besser, als z.B. der HD83. Wenn Du Dir aber z.B. mal Star Wars Epsiode 3 auf einem X30 und einem HC7800 parallel anschaust, dann wirst Du sehr schnell den Unterschied zugunsten des X30 erkennen. Dieselbe Szene auf einem HD83 schaut aber sichtbar schlechter aus, als auf einem HC7800.

Anders verhält es sich im 3D-Betrieb: da punktet der HC7800 gegen den X30. Was mich aber etwas enttäuscht hat: das 3D-Bild des HC7800 kommt nicht an das des HD83 ran. Ich konnte z.B. beim HC7800 Ghosting erkennen, verglichen mit dem X30 aber nur minimal.

Was für mich die KO-Kriterien beim HC7800 sind:

- geringe Flexibilität bei der Aufstellung
- sichtbare, abgedunkelte Ecken

Blurry
Ist häufiger hier

#445 erstellt: 24. Feb 2012, 16:26

Die Unterbringung des HC7800 ist wirklich sub-optimal. Die dunklen Ecken fallen ebenfalls auf, allerdings nur bei 16:9 (bei 21:9 und Maskierung der 16:9 Balken nicht, da es sich halt um die Ecken handelt). Auch ist die Intensität abhängig von der Lensshiftnutzung.
Die „leuchtenden“ Ecken beim X30 (war bei meinem Testgerät zumindest so) muss man der Ordnung halber aber auch erwähnen, sind aber nicht ganz so auffällig wie die dunklen beim 7800. Außerdem auch beim X30 beim 21:9 nur ohne 16:9 Maskierung sichtbar.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#446 erstellt: 24. Feb 2012, 16:29

Nudgiator schrieb:

Manch einer bevorzugt auch selbst bemalte Leinwände mit Gain 3.

Manch einer, spekuliert und blubbert zuviel und weis nix

(siehe Signatur, zweite Zeile)

selbstverständlich habe ich keine Gain 3 Leinwand im 2D Betrieb und für 3D reichen Gain 2

Fritz

[Beitrag von Fritz* am 24. Feb 2012, 16:45 bearbeitet]

eBonyyoe
Stammgast

#447 erstellt: 24. Feb 2012, 16:46

Welche Ausstattung meinst du? Der X30 kommt genauso ohne Brille wie der HC7800. Oder meinst du Features wie Lensshift oder Zoombereich? Ansonsten hat der X30 auch nicht mehr Ausstattung, wobei das an sich genommen schon ein ennormer Vorteil ist.
Ansonsten hängt es stark von deinem eigenen Geschmack ab, je nachdem ob die Schwarzwert zum Beispiel wichtig ist oder Schärfe etc. kann eventuell für dich persönlich sogar der HC7800 besser im 2D sein als der X30.

Weil du unbedingt die Einschätzung hören wolltest (das ist aber meine ganz persönliche Meinung, da dies stark vom eigenen Geschmack abhängt).
2D: X30 15% besser als HC7800, HC7800 40% besser als HD83
3D: HC7800 80% besser als X30, HD83 5% besser als HC7800

Big_Tini
Ist häufiger hier

#448 erstellt: 24. Feb 2012, 17:17

Blancblue schrieb:

Ich schwanke schon seit 2 Wochen zwischen beiden Geräten, schaue aktuell am meisten 2D und auch viele Fotos..

ich hab auch lange mit dem Mitsu geliebäugelt ... bis immer mehr Detailkritik hochgekocht ist.
Dann hab ich mir mal ruhig überlegt, wie oft ich wirklich 3D gucke. Avatar ist noch nicht frei auf dem Markt !!
Ich hab mir auch bewußt die Sache mir Urlaubsbildern durch den Kopf gehen lasse - ist ja für Dich auch von Bedeutung.
Ich hab mich dann vernünftigerweise für den X30 entschieden. Das Ding malt ein Bild, daß Dir der Kiefer runterfällt, wenn Du es zum 1x siehst.
Es ist aber mehr als wichtig, daß Deine Infrastruktur gut ist. Abgedunkelter Raum ohne Reflexionen von der Decke und von rückwärts (helle Wände abdecken). Licht durch´s Fenster braucht man wohl nicht erst erwähnen. Sowas geht überhaupt nicht.
Wenn Du auf´s Geld schauen mußt, bau Dir eine Rahmenleinwand selbst mit Keilrahmen (ich hab einen boesner Museo 45 für 68,-€) und einem möglichst guten Tuch. Ich hab Gerriets Gammalux mit Gain 0,98, daß ist denen ihr high-end Tuch (153,-€ hab ich bezahlt) - hier kannst Dur wirklich sparen und anderweitig investieren.
Ich hab den X30 nicht gesehen vor dem Kauf, aber natürlich schon etliche andere Beamer. Ich hab die Kaufentscheidung für mich richtig getroffen und brauche nix bereuen. Ganz billig ist der Spaß ja nicht.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#449 erstellt: 24. Feb 2012, 17:31

Big_Tini schrieb:

für den X30 entschieden. Das Ding malt ein Bild, daß Dir der Kiefer runterfällt, wenn Du es zum 1x siehst.

hi tini,
genau hier unterscheiden sich die Geister.

von guten DLP Projektoren, sagt man das Bild wäre wie ein Blick aus dem Fenster.
Es soll also nicht gemalt aussehen, sondern authentisch, realitätsnah.
Deswegen setzen auch Professional´s nach wie vor zu fast 100% auf DLP Technik.

Grüße,
Fritz

George_Lucas
Inventar

#450 erstellt: 24. Feb 2012, 17:50

Fritz* schrieb:

genau hier unterscheiden sich die Geister.

Tut mir leid, Fritz, aber das Posting kann nicht ernst gemeint sein.
DU hast doch noch gar keinen X30 gesehen, wie du wiederholt hier im Forum schreibst.
Also kann sich Dein Geist doch daran gar nicht scheiden!

Fritz* schrieb:

von guten DLP Projektoren, sagt man das Bild wäre wie ein Blick aus dem Fenster.

Reine Polemik eine DLP-Fanboys! Die Aussagen von fast allen Usern auf den Pipro-Shootouts sahen den JVC-X30 deutlich in der Bildschärfe(!) und Helligkeit(!) vor allen dort vorgeführten 1 Chip DLP-Projektoren!

Fritz* schrieb:

Deswegen setzen auch Professional´s nach wie vor zu fast 100% auf DLP Technik.

Auch nicht wahr!
Die CinemaxX-Kinokette, ebenso wie UCI und (ich glaube) Cinestar auch setzen allesamt auf Sony SXRD-4K-Projektoren und nicht mehr auf DLP!
Der Grund ist, dass es keinen einzigen Kinobetreiber gibt, der DLP mit 4K im Betrieb bestätigt. Hier gibt es offenbar erhebliche Softwareprobleme mit den Zuspielern. Allerdings schieben sich Texas Instruments und die Projektorenhersteller gegenseitig den Schwarzen Peter zu.

Wie oben bereits geschrieben:
Der Mitsubishi HC7800 ist ein toller Projektor, mit einer guten Ausstattung für DLP-Bedingungen.
Dennoch würde ich grundsätzlich einem User empfehlen, der sich noch keine Projektoren innerhalb dieser Preisklasse angesehen hat, dies beim Händler zu machen.
Nur dann kann er sich einen Eindruck verschaffen.
Deine polemischen Beiträge sind da wenig hilfreich, zumal sie inhaltlich teilweise auch noch falsch sind.

[Beitrag von George_Lucas am 24. Feb 2012, 17:53 bearbeitet]

Big_Tini
Ist häufiger hier

#451 erstellt: 24. Feb 2012, 19:35

Fritz* schrieb:

..das Bild wäre wie ein Blick aus dem Fenster.

Hi Fritz,
das sagt Texas Instruments - ich weiß das.
Es gibt aber auch genügend Leute - auch aus meinem nächsten Umfeld - die wegen möglichem RBE Effekt sagen, man soll sich das vorher gut anschauen, um nicht ein böses Erwachen zu haben.
Bei D-ILA ist das nicht zu befürchten.
Texas müßte ein gutes Referenzdesign bringen, um den Streitereien mit den Projektor-Produzenten zu begegnen. Möglichst mit DC-4 und möglichst nicht mit Sim2 Preisregionen. Aber das ist nicht so einfach !
- Ich selbst warte händeringend auf ein gutes Refernzdesign von Texas über 4-Quadrantenverstärker mit TMS320 DSPs -