JVC X30-Seriengeräte, konkrete Erfahrungen

andeis schrieb:

Ähm, was hat das bemängelte Flimmern mit Shading zu tun

Ich überprüfte meinen X30 bei Testbildern von 5 bis 100 IRE auf Shading. Dabei fällt einem auch Großflächenflimmern auf (bei den hohen IREs), sofern vorhanden.

Ist auch nicht mehr aufgetreten, schon komisch.

Meinst Du nicht, daß Du langsam mal zum Filmeschauen übergehen solltest ? Ich hab bisher bei meinem X30 nur die Blende per Luxmeter eingestellt, das war's, obwohl ich hier Kalibrierwerkzeug ohne Ende rumliegen habe. Warum ? Weil ich einfach nur das Bild genieße !

*Michael_B* schrieb:

Hallo andeis schrieb: Bei mir ist z.B. ein 100% weißes Bild rechts und links heller, als in der Mitte. An den Rändern wirkt es leicht bläulich, der Rest ist relativ gleichmäßig. Wie Shading sieht das eigentlich nicht aus, eher wie ungleichmäßig ausgeleuchtet. Von aufgehellten "Ecken" kann man eher auch nicht sprechen, da es mehr den gesamten Randbereich rechts und links betrifft, rechts sogar heller als links. So richtig klasse hört sich das aber jetzt auch nicht an. Bei meinem X30 ist die Ausleuchtung eher klassisch. Zu den Rändern hin geht es um 10% runter bei der Helligkeit und bei einem Weissbild gibt es über die ganze Fläche keinerlei sichtbare Verfärbungen. Bei einem reinen Schwarzbild gibt es ebenfalls keine Verfärbungen aber dafür in den ersten Minuten nach dem Einschalten sichtbar aufgehellte Ecken welche aber nach und nach verschwinden und dann nur noch bei dem recht hellen 3D-Modus leicht zu sehen sind.

Komisch, bei mir ändert sich da eigentlich nichts, trotz Aufwärmphase (überhaupt bin ich überrascht, dass es beim X30 kaum Änderungen in Bezug auf Farben, Konvergenz, Schärfe, etc. im Vergleich zum X3 gibt, da der der doch einige Zeit brauchte um stimmig zu werden)

Die Randbereiche (besonders oben rechts) sind bei mir heller, im Gegensatz zu deinem Gerät. Schon erstaunlich wie groß hier die Serienstreuung ist.

...nur nochmal zur Klärung: Ich finde diese Einfärbungen/ungleiche Ausleuchtung nicht dramatisch und würde den Projektor dafür nicht einschicken wollen. Insgesamt macht er schon ein klasse Bild und würde mir bei einem Ausstausch eventuell andere Nachteile der Serienstreuung einhandeln. Mich hat es nur interessiert was andere für eine Ausleuchtung haben.

BulletToothTony schrieb:

Auch wenn die Gegebenheiten in einem Elektromarkt natürlich Banane sind, habe ich schonmal nen groben Eindruck bekommen.

Elektromarkt Wo hast Du Dir den X30 angesehen ?

andeis schrieb:

Die Randbereiche (besonders oben rechts) sind bei mir heller, im Gegensatz zu deinem Gerät. Schon erstaunlich wie groß hier die Serienstreuung ist.

Ich hab bei mir exakt in der Mitte ca. 305 Lux gemessen, in den Ecken zwischen 230 und 280 Lux. Das war schon bei meinem X3 so (da war es aber noch viel krasser). Mit dem bloßen Auge kann ich aber keinen Helligkeitsunterschied erkennen.

Ich finde es äußerst ungewöhnlich, daß bei bei einem 100 IRE-Bild die Randbereiche bei Dir heller sind, als in der Mitte.

Nudgiator schrieb:

Meinst Du nicht, daß Du langsam mal zum Filmeschauen übergehen solltest ? Ich hab bisher bei meinem X30 nur die Blende per Luxmeter eingestellt, das war's, obwohl ich hier Kalibrierwerkzeug ohne Ende rumliegen habe. Warum ? Weil ich einfach nur das Bild genieße !

Wie jetzt, und das aus deinem Munde? Das glaube ich dir jetzt nicht wirklich. DU kalibrierst nicht sofort einen neuen Projektor? Das blicke ich jetzt nicht

Mein expert bening hat einen ausgestellt...glaubt man kaum. Bevor ich weite Strecken Fähre, dachte ich hüpfe ich nach Feierabend mal eben rüber und lass ihn mir mal anschmeißen.

andeis schrieb:

Wie jetzt, und das aus deinem Munde? Das glaube ich dir jetzt nicht wirklich. DU kalibrierst nicht sofort einen neuen Projektor? Das blicke ich jetzt nicht ;)

Yep, Du wirst es nicht glauben Anscheinend denkt hier jeder, ich renne mit nem Messkopf / Luxmeter zum Händler und checke penibelst das Gerät durch. Genau das Gegenteil ist der Fall. Soviel Vertrauen hab ich dann doch in meinen Händler

Mein X30 ist grob vorkalibriert, das paßt erst einmal. Wen ich mal lustig bin, lege ich selbst Hand an. Da sehe ich aber momentan wenig Bedarf.

Nudgiator schrieb:

andeis schrieb: Die Randbereiche (besonders oben rechts) sind bei mir heller, im Gegensatz zu deinem Gerät. Schon erstaunlich wie groß hier die Serienstreuung ist. Ich hab bei mir exakt in der Mitte ca. 305 Lux gemessen, in den Ecken zwischen 230 und 280 Lux. Das war schon bei meinem X3 so (da war es aber noch viel krasser). Mit dem bloßen Auge kann ich aber keinen Helligkeitsunterschied erkennen. Ich finde es äußerst ungewöhnlich, daß bei bei einem 100 IRE-Bild die Randbereiche bei Dir heller sind, als in der Mitte.

Ist aber so. Mehr Oben rechts (also nicht völlig in der Ecke) messe ich eine höhere Helligkeit als in der Mitte. Der rechte obere Bereich wirkt in einem kompletten Schwarzbild auch ebenfalls heller.

andeis schrieb:

Da würde ich sagen, ja, da zeigt der X30 gnadenlos jedes Filmkorn und digitales Rauschen, das auf dem Quellmaterial vorhanden ist.

Wenn das stimmt, wird der x30 mein Beamer. Wäre ja wunderbar, wenn da nichts verschluckt werden würde.

andeis schrieb:

Der rechte obere Bereich wirkt in einem kompletten Schwarzbild auch ebenfalls heller.

Bei meinem X30 sind auch alle 4 Ecken leicht aufgehellt, aber bei einem 100 IRE-Weißbild sind ALLE Ecken messbar dunkler, als in der Mitte. Mit dem bloßen Auge kann ich bei einem 100 IRE-Bild aber keinen Helligkeitsunterschied erkennen.

Hallo, andeis

Als ich beim Händler gewesen bin um mir einen X30 anzuschauen war das beim Vorführprojektor interessanterweise auch so ähnlich. Der hatte oben rechts eine sichtbar aufgehellte Ecke die sich über den ganzen Spielfilmstreifen gezogen hat. Die anderen Ecken sahen meinem Geschmack nach eigentlich noch ganz ordentlich aus.

MfG
Michael

Ok, dann habe ich in der Beziehung wohl eine Gurke erwischt. Macht aber nichts, da ich ansonsten sehr zufrieden mit dem Gerät bin und bei einem Austausch mir wohl andere Nachteile einhandeln würde. So ist das dann wahrscheinlich eben, wenn man, wie ich, knauserich ist und sich keinen X70 gekauft hat

Nachtrag:

Der hatte oben rechts eine sichtbar aufgehellte Ecke die sich über den ganzen Spielfilmstreifen gezogen hat.

So schlimm ist das bei mir allerdings nicht. Im Filmbetrieb sehe ich das nicht. Da ich eigentlich recht pingelig bin (leider) hätte ich ihn ansonsten sofort zum Händler zurück gebracht.

Hallo, nudgiator

Das ging mir genauso. Mit blossem Auge wäre mir der leichte Helligkeitsabfall zu den Bildrändern hin nicht aufgefallen. Das hat mir im Grunde nur mein Luxmeter so angezeigt.

MfG
Michael

Hallo, andeis

Du kannst Deinen Händler ja trotzdem mal drauf ansprechen. Ich habe den X30 und noch meinen alten HD750. Beide zeigen homogene Grauflächen ohne jede sichtbare Verfärbung und das ist auch gut so.

MfG
Michael

Moin,
mein X30 hat nun über 110 Stunden auf der Uhr und da war es an der Zeit mal wieder die Helligkeit meines Babys zu überprüfen.

Ich war auf das Ergebnis sehr gespannt, da alle meine letzten Beamer (HD550, X3, HC9000) von Tag zu Tag teilweise erhebliche Schwankungen in der Helligkeit zeigten. Mein X30 ist hier keine Ausnahme. Hatte ich gleich am ersten Tag bei 4m Abstand auf meine 2,4 m Leinwand 700 Lumen gemessen, so waren es gestern plötzlich satte 812 Lumen, also gut 15% Helligkeit mehr! Wohlgemerkt im niedrigen Lampenmodus und nicht im max. Zoom. Hochgerechnet wären das in etwa 850 Lumen. Der hohe Lampenmodus verhält sich dazu analog.

Ich hatte wegen diesen Helligekeitschwankungen damals lange mit einem Techniker von Mitsubishi telefoniert, der mir diese "Tagesform" in der Lampenleistung als normal bestätigte. Wie seht ihr das?

Eine Helligkeitssteigerung nach ein paar Stunden war auch schon beim X3 zu beobachten.

Moin :-)
Ja, das war bei mir genauso!
Bin gespannt, ob die neue X3 Lampe auch nochmal etwas heller wird, die ist so ja schon heller als die erste!

liebe Grüße
Sven

Hallo

Ich habe bei meinem X30 bisher zwei mal gemessen. Ich weiss jetzt allerdings nicht, wieviele Betriebsstunden dazwischen gelegen haben. Die Helligkeit war beide Male gleich, so bei 1.000 Lumen/ Cinema/ Lampe hoch. Ich habe wohl tatsächlich einen der messtechnisch ganz dunklen X30 erwischt. Vom Bildeindruck her ist für mich aber erst mal alles in Ordnung was Helligkeit, Durchzeichnung und so angeht.

Aber wenn andere X30 1.200 oder 1.300 Lumen oder noch mehr schaffen ist das sicherlich eine Ecke, wo man den Helligkeitsunterschied schon gut sehen dürfte.

MfG
Michael

Mal ein großer 3D-Tipp:

Das Optoma 3D-RF System inkl. 3D-Brille und Funkemitter ist mit der JVC-X-Serie kompatibel!

Sogar der 3-Polige-Din-Stecker passt!

Der Vorteile sind, dass die Infrarotsignale der Fernbedienungen nicht mehr "gestört" werden, die Lichtausbeute hinter der Brille sichtbar(!) höher ausfällt, weil die Optoma Brillen mehr Rot passieren lassen, und
das Kanalübersprechen (Ghosting) geringer ausfällt!

Hallo George,

ist das ghosting dadurch wirklich geringer, gibt es sonst keine Nachteile? Das wäre ja echt prima

Bin ja immer noch am überlegen was den X30 angeht......

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

@George Lucas
sind diese Brillen " OPTOMA ZD 201" gemeint und funktionieren die auch mit dem JVC Emitter ?

die X3/X30 Modelle die ich gesehen habe hatten alle leicht aufgehellte Ecken, aber im Filmbetrieb definitiv nicht zu sehen.

Gruss
Sven

Es ist das Optoma 3D-RF System.
Ich hab das oben mal mit dazu geschrieben.

smokalot66 schrieb:

Moin, mein X30 hat nun über 110 Stunden auf der Uhr und da war es an der Zeit mal wieder die Helligkeit meines Babys zu überprüfen. Ich war auf das Ergebnis sehr gespannt, da alle meine letzten Beamer (HD550, X3, HC9000) von Tag zu Tag teilweise erhebliche Schwankungen in der Helligkeit zeigten. Mein X30 ist hier keine Ausnahme. Hatte ich gleich am ersten Tag bei 4m Abstand auf meine 2,4 m Leinwand 700 Lumen gemessen, so waren es gestern plötzlich satte 812 Lumen, also gut 15% Helligkeit mehr! Wohlgemerkt im niedrigen Lampenmodus und nicht im max. Zoom. Hochgerechnet wären das in etwa 850 Lumen. Der hohe Lampenmodus verhält sich dazu analog. Ich hatte wegen diesen Helligekeitschwankungen damals lange mit einem Techniker von Mitsubishi telefoniert, der mir diese "Tagesform" in der Lampenleistung als normal bestätigte. Wie seht ihr das?

Vielleicht ist die hohe Schwankung für die JVC's "normal". Ich hatte das selbe Problem mit meinem X3. Jeden Tag schwankte die Helligkeit um ca 10-30%. Mal waren es 120 Lux, mal 150 und wieder 130...

Das war ein großes Manko, denn wie ist so eine ordentliche Kalibrierung möglich? Man bekommt so nicht mal die Graustufen korrekt auf D65...

Mein jetziger Sony VW95 ist da deutlich stabiler. Da schwankt es tagesabhängig zwischen 245 - 235 Lux...

Shepardos35 schrieb:

Vielleicht ist die hohe Schwankung für die JVC's "normal". Ich hatte das selbe Problem mit meinem X3. ... Man bekommt so nicht mal die Graustufen korrekt auf D65...

Nun, in der Tat hatte die ursprüngliche X-Serie da deutlich mehr Probleme.

Da ein X30 hier bereits seit über 150 Stunden im Einsatz ist, kann ich das nicht bestätigen, auch die Graustufen sind deutlich stabiler geworden bei der neuen X-Serie.

Nochmal zu dem Grünschweif....

so langsam ist mir das peinlich, aber mir hat das keine Ruhe gelassen, Gestern und auch Heute sehe ich da praktisch plötzlich keinen Schweif mehr.

Woran liegt das, dass es beim X3 eigentlich immer recht häufig zu sehen war? Beim X30, als er neu war, auch, nur inzwischen nach ein paar Lampenstunden eigentlich kaum noch. Ich war weder besoffen, noch hatte ich Drogen genommen. Am Player hatte ich auch keine gravierenden Änderungen vorgenommen...ich hätte da gerne eine Erklärung für

Der Grünschweif wird nur dann verursacht, wenn die Zwischenbildberechnung (ClearMotionDrive) aktiviert wurde.

Ich habe übrigens heute Abend The Green Hornet in 3D geschaut. :-)
Quellmaterial war 3D SBS von Sky. Abgespielt wurde mit dem Splashplayer, auf dem die Motion Funktion (FI) auf 10 aktiviert war sowie Detail Boost (gammabasierte Schärfeanhebung) auf 7.
Monitor dann auf 60Hz.
Und ganz wichtig: Beim JVC die Schärfe auf 0 (macht sonst sehr unschöne Doppelkonturen an Objekten was aussieht wie ghosting aber keines ist). Die Detailanhebung kann durchaus auf 20 bis 25 hochgeregelt werden.

Die Details einer 3D BluRay werden damit selbstverständlich nicht erreicht, aber ich habe eine recht gut funktionierende FI in 3D und auch keinerlei Flimmern mehr.

Wenn JVC also nächstes Jahr die FI aufwertet, 3D tauglich macht und bitte auch eine gammabasierte Schärferegelung einbaut statt dieser sinnlosen aktuellen, die nur Doppelkonturen erzeugt, dann wäre das sehr fein.
Und wenn ich gerade bei "Wünsch dir was bin": Bitte auch einen Displayport oder DualLink DVI Eingang verbauen und nativ 120Hz bei 1920*1080 annehmen.
Zuletzt noch das 2*2k E-Shifting und dann darf die UVP auch wieder um 500€ nach oben gehen.

*Michael_B* schrieb:

Hallo Ich habe bei meinem X30 bisher zwei mal gemessen. Ich weiss jetzt allerdings nicht, wieviele Betriebsstunden dazwischen gelegen haben. Die Helligkeit war beide Male gleich, so bei 1.000 Lumen/ Cinema/ Lampe hoch. Ich habe wohl tatsächlich einen der messtechnisch ganz dunklen X30 erwischt. Vom Bildeindruck her ist für mich aber erst mal alles in Ordnung was Helligkeit, Durchzeichnung und so angeht. Aber wenn andere X30 1.200 oder 1.300 Lumen oder noch mehr schaffen ist das sicherlich eine Ecke, wo man den Helligkeitsunterschied schon gut sehen dürfte. MfG Michael

Mach Dir keine Sorgen, Du hast keinen "dunklen" X30 erwischt. Alles so, wie es sein muss.



Gruß,
EKki

@George_Lucas:

Kannst Du bitte mal die Einstellungen Deines Transmitters posten, mit denen Du die Optoma-Brillen am JVC erfolgreich getestet hast?

Ich habe das nämlich gestern spasseshalber auch getestet, prinzipiell hats funktioniert, aber das Ghosting war wirklich extrem, egal welche Einstellungen ich am Transmitter vorgenommen habe. Ausreichend hell war das Bild höchstens bei voller Brillenöffnungszeit, was aber vermutlich nicht mal annähernd ghostingfrei zu bekommen sein dürfte.

*Michael_B* schrieb:

Ich habe bei meinem X30 bisher zwei mal gemessen. Ich weiss jetzt allerdings nicht, wieviele Betriebsstunden dazwischen gelegen haben. Die Helligkeit war beide Male gleich, so bei 1.000 Lumen/ Cinema/ Lampe hoch. Ich habe wohl tatsächlich einen der messtechnisch ganz dunklen X30 erwischt.

Da stimme ich Cine4Home ganz und gar zu: das ist völlig in Ordnung (und hängt ja auch noch von anderen Faktoren neben Lampenalterung ab, Zoom, Lensshift, Leinwand- bzw. Messpunkt-Abstand, Aufwärmzeit der Lampe (!) etc. pp.).

*Michael_B* schrieb:

Aber wenn andere X30 1.200 oder 1.300 Lumen oder noch mehr schaffen ist das sicherlich eine Ecke, wo man den Helligkeitsunterschied schon gut sehen dürfte.

Nö, unter 30% Helligkeitsunterschied halte ich für irrelevant, da sind andere Faktoren viel entscheidender!

clehner schrieb:

Aufwärmzeit der Lampe (!)

Es ist ja nicht nur die Aufwärmzeit der Lampe, sondern der gesamte "Optische Block" muss seine Betriebstemperatur für den optimalen "Arbeitspunkt" erreichen!

Je nach Raumtemperatur kann diese "Aufwärmzeit" unterschiedlich lang sein.
Wer den Projektor bei rund 23° (z.B. im Wohnzimmerkino) "lagert", der erreicht innerhalb von wenigen Minuten Aufwärmzeit die optimale Betriebstemperatur.
Wer den Projektor bei rund 12° (z.B. im Kellerkino) installiert hat, bei dem verlängert sich die Aufwärmzeit deutlich, bis die Betriebstemperatur aller optischen Bauteile ihren optimalen Arbeitspunkt erreicht haben.
Um das mal in Zahlen auszudrücken.
Die Spanne kann zwischen < 5 Minuten und > 30 Minuten betragen, in der subjektiv Unterschiede erkennbar sind wie z.B. in der Konvergenz, Farbe, Ghosting.

Das betrifft übrigens alle Projektoren von allen Herstellern!

clehner schrieb:

*Michael_B* schrieb: Aber wenn andere X30 1.200 oder 1.300 Lumen oder noch mehr schaffen ist das sicherlich eine Ecke, wo man den Helligkeitsunterschied schon gut sehen dürfte. Nö, unter 30% Helligkeitsunterschied halte ich für irrelevant, da sind andere Faktoren viel entscheidender!

Das ist bei den mehr als positiven Helligkeitswerten des X30 sicher zutreffend. Mir sind die 100 Lumen mehr mit dem bloßen Auge nicht aufgefallen.

Bei meinem X3 dagegen, der vor Jahrefrist auf Grund schlechter Rahmenbedingungen mit 5 Meter Projektionsabstand auf eine 2 Meter Leinwand im niedrigen Lampenmodus zwischen 325 und 415 Lumen schwankte, waren diese Unterschiede sofort sichtbar. Hier wußte ich immer direkt nach dem Einschalten, ob die Lampe einen guten oder einen schlechten Tag erwischt hatte.

smokalot66 schrieb:

Bei meinem X3 dagegen, der vor Jahrefrist auf Grund schlechter Rahmenbedingungen mit 5 Meter Projektionsabstand auf eine 2 Meter Leinwand im niedrigen Lampenmodus zwischen 325 und 415 Lumen schwankte, waren diese Unterschiede sofort sichtbar. Hier wußte ich immer direkt nach dem Einschalten, ob die Lampe einen guten oder einen schlechten Tag erwischt hatte.

Wow! 30% Schwankung?

Gibt es da eine physikalische Erklärung für so ein Verhalten? Schwankt da echt die Lichtleistung der Lampe? Warum von Tag zu Tag und nicht in kürzeren Phasen? Oder sind das Luftdruck, Luftfeuchtigkeit und dessen Wirkung auf das ganze optische System?

Tja, da hätte ich auch gerne mal eine Antwort drauf. Vom Mitsubishi Service bekam ich diese Schwankungen damit erklärt, dass es sich hierbei um Ablagerungen handelt, die sich erst wieder frei brennen müssen und dann auch teilweise wieder erhärten. Daher die Unterschiede von Session zu Session.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Criollo schrieb:

Wow! 30% Schwankung?

Kommt darauf an wie man rechnet. Vom höchsten zum niedrigsten Wert sind es etwas über 21%.

George_Lucas schrieb:

Die Spanne kann zwischen < 5 Minuten und > 30 Minuten betragen..... Das betrifft übrigens alle Projektoren von allen Herstellern!

Öhm...klar! Ganz besonders < 5 Minuten bei Konkurrenzprodukten!
Wenn ich eine Spanne angebe mit unter < tiefstem und über > höchstem Wert dann trifft das für alles zu!
Gleichbedeutend mit beispielsweise 1 Millisekunde bis 4 Milliarden Jahren (=< 5 Minuten und > 30 Minuten)!

Ich denke jedes Gerät über 15 Minuten sichtbarer Änderungen ist ungeeignet weil nervig.
Brauchbar ist für mich alles (möglichst deutlich) unter 5 Minuten!
Ich hatte noch nie ein Gerät was auch nur annähernd in diese Richtung kam (eher 2-3 Minuten).

smokalot66 schrieb:

Vom Mitsubishi Service bekam ich diese Schwankungen damit erklärt, dass es sich hierbei um Ablagerungen handelt, die sich erst wieder frei brennen müssen und dann auch teilweise wieder erhärten. Daher die Unterschiede von Session zu Session.

Demnach müsste die Maximalhelligkeit ja wieder erreicht werden, sobald die Lampe sich von den Ablagerungen frei gebrannt hat.
Hast du mal das Luxmeter zusätzlich WÄHREND einer Filmsession in den Lichtweg gehalten, um den Helligkeitsverlauf zu überprüfen?

Psycho-Chicken schrieb:

@George_Lucas: Kannst Du bitte mal die Einstellungen Deines Transmitters posten, mit denen Du die Optoma-Brillen am JVC erfolgreich getestet hast? Ich habe das nämlich gestern spasseshalber auch getestet, prinzipiell hats funktioniert, aber das Ghosting war wirklich extrem, egal welche Einstellungen ich am Transmitter vorgenommen habe. Ausreichend hell war das Bild höchstens bei voller Brillenöffnungszeit, was aber vermutlich nicht mal annähernd ghostingfrei zu bekommen sein dürfte.

Und ich dachte, dass mit den Optoma Brillen die Helligkeit zunimmt und das Ghostingverhalten besser wird. Bin etwas skeptisch, ob ich diese brillen bestellen soll, abgesehn davon, dass überall keine zuhaben sind

George_Lucas schrieb:

Demnach müsste die Maximalhelligkeit ja wieder erreicht werden, sobald die Lampe sich von den Ablagerungen frei gebrannt hat. Hast du mal das Luxmeter zusätzlich WÄHREND einer Filmsession in den Lichtweg gehalten, um den Helligkeitsverlauf zu überprüfen?

Nein, wenn ich Film schaue dann schaue ich Film und halte nicht das Luxmeter vor die Leinwand

Aber aus der Erinnerung heraus sind mir vor allem bei meinem HD1 einige Male auch während eines Films plötzliche Helligkeitssprünge aufgefallen. Bei allen folgenden Prokis dann nicht mehr.

smokalot66 schrieb:

Vom Mitsubishi Service bekam ich diese Schwankungen damit erklärt, dass es sich hierbei um Ablagerungen handelt, die sich erst wieder frei brennen müssen und dann auch teilweise wieder erhärten. Daher die Unterschiede von Session zu Session.

Das ist natürlich auch innerhalb einer Session denkbar. Die Ablagerungen nehmen zu, die Ablagerungen wirken isolierend, die thermischen Eigenschaften verändern sich, ab einem gewissen Punkt wird eine "Abrenn"-Reaktion in Gang gesetzt. Die läuft einige Zeit, bis das neue thermische Gleichgewicht auf niederem Niveau sie wieder stoppt. Die Ablagerungen bauen sich neu auf, das therm. Gleichgewicht beginnt sich wieder zu verschieben, etc.

smokalot66 schrieb:

Nein, wenn ich Film schaue dann schaue ich Film und halte nicht das Luxmeter vor die Leinwand

Das kommt mir bekannt vor. Ich lasse mich da auch nur ungerne ablenken.
Kann ich also verstehen.

fesmeedy schrieb:

Und ich dachte, dass mit den Optoma Brillen die Helligkeit zunimmt und das Ghostingverhalten besser wird. Bin etwas skeptisch, ob ich diese brillen bestellen soll, abgesehn davon, dass überall keine zuhaben sind

Am geringsten empfand ich das Ghosting als die Betriebstemperatur des Arbeitspunktes erreicht war.

Hier mal ein extrem lesenswerter Bericht über verschiedene 3D-Projektoren u.a. mit/ohne Optoma-Brillen!
Die Screenshots sind sehr aufschlussreich!
KLICK!

Der Sony HW30 sieht auf den Bildern mit Brillen aber viel besser aus als der JVC X30. Kann das so stimmen?

Warum nicht? - Mit den entsprechenden Einstellungen, bei Standbildern in deren Räumlichkeiten sieht das sicherlich so aus.

Ob das Ghosting in einem Bewegtbild allerdings auch so auffällig ist, wenn so eine Szene gerade mal 1-2 Sekunden dauert, muss jeder selbst für sich herausfinden.
Ich suche während eines Films nicht nach Bildfehlern, sondern genieße den Film.
Mal fällt Ghosting auf, mal nicht.

Ich frage mich nur, warum die Projektoren nicht vorab durch die Brille kalibriert worden sind, um gleiche Voraussetzungen zu schaffen.
Auch die Helligkeitsmessungen wurden nicht hinter der 3D-Brille vorgenommen, sondern direkt im Lichtstrom des Projektors, was ich schon als ein wenig praxisfremd empfinde, da der Zuschauer das Bild ja auch durch die 3D-Brille betrachtet.
Bemerkenswert finde ich, dass nicht einer dieser Screenshots farblich ans Original heran kommt.
Da sehe ich viel eher Potential für Verbesserungen als in einer Handvoll Szenen, die für Sekundenbruchteile Ghosting darstellen...

LÖL So eine Fragestellung in diesem Thread, einfach nur herrlich.

czekow

Also ich sehen in den avs Thread eigentlich nur das die Optoma Brillen anscheinend ein helleres Bild zulassen aber das Ghosting ist meist auch stärker.

@George Lucas
Woher hast du den genau die Info mit dem Optoma Brillen?

Auch beschleicht mich ehrlich gesagt bei dem Vergleich das Gefühl das ich mir den Sony doch auch ansehen hätte sollen...

czekow schrieb:

LÖL So eine Fragestellung in diesem Thread, einfach nur herrlich. czekow

Das verstehe ich nicht! Wenn ich mich für den JVC X30 interessiere, muß ich doch solche Dinge hinterfragen.

Hallo George,

mir ging es eigentlich nicht um das Ghosting. Vielmehr fand ich das Bild hinsichtlich der Farben und der Helligkeit (der Darstellung der Realität) beim HW 30 geradezu unspektakulär realistisch.
Einfach beeindruckend für 3D. Das hätte ich mir viel schlechter beim HW30 vorgestellt, nachdem was so berichtet wurde.

Herrle schrieb:

czekow schrieb: LÖL So eine Fragestellung in diesem Thread, einfach nur herrlich. czekow Das verstehe ich nicht! Wenn ich mich für den JVC X30 interessiere, muß ich doch solche Dinge hinterfragen.

Herrle war auch nicht böss gemeint aber Du glaubst doch wohl nicht das hier im JVC Thread sich jemand herab lässt und zugibt das der HW30 unter normalen Bedingungen besser ist. Das kann eigentlich nur ein Verfahrensfehler sein.

Obwohl ja bekannt ist das 3D nicht gerade die Paradedisziplin des X30 und der Sony sehr sehr gute Farben darstellt.

Gruss czekow