JVC DILA 2011: X30, X70, X90

Fritz* schrieb:

Mann sheriff, der Mitsu war ein alter 720p Beamer ohne FI und der Infocus 8604 hat keine gute FI. Das ist bekannt. Es gibt jedoch Geräte von Epson, Sony, Panasonic, BenQ, Optoma, Acer und Mitsubishi, deren FI´s sehr gut sind. Fritz

Trotzdem wurde da nicht groß über die FI des JVC gemeckert.

PS: Ich gehöre auch zu denen, die die FI nie aktivieren und bis jetzt komme ich sehr gut damit klar.

Zur Kenntnis von Surbier

Das mit den ca. 30 Minuten Aufwärmzeit bis zur fast stabilen Farbtemperatur hat auch mein X70. Damit kann man leben.

Kannst du nachlesen ein paar Post vorher.
Das gleiche hat auch George Lucas festgestellt. Vielleicht mal ab un zu sachlich bleiben und keine Neid Debatte vorschieben.
Wenn bestimmte Punkte bei JVC nicht wären, würde ich mir einen kaufen.

Conferio, ich hatte einen RS40 und habe nun einen X30. Ich kann Deine Ausführungen nicht bestätigen, auch wenn Du sie die nächsten Jahre bei den neuen Modellen weiter vorbringen wirst.

Ich weiss nicht, was George damals geschrieben hat, aber ich weiss, dass er mit seinem X30 sehr zufrieden ist. Ich glaube kaum, dass er daher das Ganze über den X70 so geschrieben hat, wie Du es auslegst.

Ich sehe diesen Effekt, der aber nach geschätzten 5 Minuten nicht mehr auffällig ist. Vielleicht bin ich ja auch zu unsensibel. Vielleicht liegt es ja daran, dass ich meine Beamer nicht kalibriere und mir daher die ersten 30 Minuten die feuerroten Köpfe deshalb nicht auffallen.

Ich werde beim kommenden X55/RS48 ebenfalls darauf achten und zur gegebenen Zeit meine Eindrücke schildern. Im Gegensatz zu Dir kaufe ich mir JVC, weil gewisse Punkte sind

Gruss
Surbier

audiohobbit schrieb:

Kann ich bestätigen, 5 bis 10 min. wobeis mir nach 5 min. schon nicht mehr auffällt.

Das ist bei meinem X30 auch so. Nach 5 Minuten Laufzeit nehme ich subjektiv keine Farbveränderung mehr wahr. Auch die Konvergenz und Bildschärfe passen dann auf 3 Meter Bildbreite und 3,50 Meter Sitzabstand.
Für eine Kalibrierung warte ich 20 Minuten, weil´s dann auch messtechnisch stabil ist.

Sheriff007 schrieb:

Wirklich erstaunlich wie einige auf die FI rumhacken können, ohne sie selbst erlebt zu haben.

Die Frame Insertion "Stufe 3" ist nicht so schlecht, wie einige User glauben machen wollen. Es gibt leider schwierige Szenen, die stellen alle anderen Frame Insertions der anderer Hersteller ebenfalls mit Fehlern dar. Je nach Programmierung sind die Fehler nur an "anderer Stelle" im Bild zu finden. Wirklich fehlerfrei habe ich noch keine FI arbeiten sehen!
Maikj war neulich hier zu Besuch und sagte, dass die FI von meinem X30 nicht schlechter arbeitet als von seinem Infocus SP8602.

hifi_angel schrieb:

Die Firma Cinemike als offizieller JVC-Händler unterstellt JVC mangelnde Qualität, selbst bei den Spitzenprodukten. Durch die mangelnde HF Abschirmung der Geräte soll sogar der Ton beim angeschlossenen Verstärker deutlich schlechter werden, das auch in Vergleichstests bestätigt wurde.

Hochfrequenz (HF)-Streuung ist ein großes Thema für die Hersteller. Ich habe mal einen verblindeten Vergleich durchgeführt mit einem Projektor (Werksgerät) und einer völligen HF-Streuungsbeseitigung!
KLICK!
Es war kein Unterschied hörbar!
Cinemike selbst beseitigt die HF-Streuung ja nicht, sondern REDUZIERT sie nur.

Aber lasst uns das Thema bitte im verlinkten Thread weiter besprechen. Hier gehört das nur am Rande hin.

Aber lasst uns das Thema bitte im verlinkten Thread weiter besprechen. Hier gehört das nur am Rande hin.

Nicht die richtige Brille aufgehabt?

Ich frage HIER nach Erfahrungen!

ich besitze keinen JVC-Projektor. Dennoch habe ich mal eine Frage bezüglich der Qualität von JVC an euch. Die Firma Cinemike als offizieller JVC-Händler unterstellt JVC mangelnde Qualität, selbst bei den Spitzenprodukten. Durch die mangelnde HF Abschirmung der Geräte soll sogar der Ton beim angeschlossenen Verstärker deutlich schlechter werden, das auch in Vergleichstests bestätigt wurde. Das soll jetzt an dieser Stelle nicht wieder zu einer Diskussion über den Sinn oder Unsinn von Cinemike-Tuning führen. Aber wie gesagt, Cinemike ist offizieller Deutschland Händler und JVC dementiert nicht diese "Mängelrüge" durch Cinemike. Ich frage mich, wer kauft so teure Projektoren und nimmt dabei in Kauf, dass der Ton so dramatisch verschlechtert wird, wie Cinemike (als JVC-Händler!) es angibt. Daher würde es mich mal interessieren, ob ein "JVC-Besitzer" das jemals bei sich selber feststellen konnte, d.h. sobald der Projektor zugeschaltet wird muss es dann doch jeder hören können?

hoi,

als ich vor einiger Zeit den X30 (FI Stufe 3) und den HW30 (FI 1. Stufe) bei Grobi im direkten Vergleich sah, gab es auch Szenen auf der Grobi-Testscheibe, die beim Sony zu Artefakten führten und dem X30 keine Probleme bereiteten. Auch wenn der Sony hinsichtlich der FI sicher das bessere Gerät ist muss man dem JVC eine ordentliche Leistung in Stufe 3 attestieren. Eine Zwischenbildberechnung wird nie in allen Situationen fehlerfrei funktionieren können. Trotzdem ist für mich der Kompromiss deutlich besser als Kameraschwenks oder großflächige Bewegungen in 24p.

Für mich war die Zwischenbildberechnung einer von zwei wesentlichen Gründen für mein letztes Projektorupdate.

so long...

George_Lucas schrieb:

Maikj war neulich hier zu Besuch und sagte, dass die FI von meinem X30 nicht schlechter arbeitet als von seinem Infocus SP8602.

die FI vom 8602 ist ja auch wirklich nicht "Stand der Technik".
Mit anderen Worten, sie ist mangelhaft im Vergleich zu Denen von Mitsu, Sony, BenQ, Acer, Optoma, Epson, Panasonic.
Es ist keine Kunst immer noch ein schlechteres Vergleichsmodell zu finden um den eigenen niederen Standard schön zu "argumentieren".

Fritz

Fritz* schrieb:

Es ist keine Kunst immer noch ein schlechteres Vergleichsmodell zu finden um den eigenen niederen Standard schön zu "argumentieren".

Wie willst Du das beurteilen Du hast bis heute noch keinen X30 mit eigenen Augen begutachtet

Wenn er mir jetzt noch den Acer nennt glaube ich ihm...

Die FI des JVC erzeugt auch noch RBE artige Artefakte. Das nervt deutlich viel mehr als Blockartefakte oder dergleichen. Besser wäre imho, die native Signalverarbeitung zu überarbeiten. Das würde ich mir vom Hersteller weitaus mehr wünschen. Sonst liegt man doch auch viel Wert auf eine krückenlose Bilderzeugung.

*Maxe* schrieb:

Sonst liegt man doch auch viel Wert auf eine krückenlose Bilderzeugung.

Schalte doch die FI einfach aus, wenn Dich die Nachteile der FI stören

Seit Stunde 2 der Betriebsdauer nutze ich sie, wie wohl der Ingenieur hier im Board ebenfalls, nicht mehr.

Mal wieder etwas anderes. Nutzt jemand von Euch die Steuerung des JVC über LAN?

Ich steuere ihn darüber, eigentlich. In letzter Zeit geht es aber komischerweise nicht mehr, da ich keine Verbindung bekomme. Somit Lässt sich alles über ein Gerät steuern, nur für den JVC brauche ich noch eine Fernbedienung, da die Verbindung nicht mehr zu Stande kommt.

Irgendwie bin ich zur Zeit wohl ein Pechvogel...

Heute habe ich meinen neuen X30 von der Post geholt.Nun habe ich alles verdunkelt, aber der X30 lässt sich nicht einschalten... Nach dem Einschalten blinkt die LED 3 mal grün und geht dann wieder auf Dauerrot.
Netzstecker ziehen hat nichts gebracht.

Ich erinnere mich schwach, sowas beim Kauf meines HD350 gehabt zu haben, da hatte sich die Lampe/Lampenklappe durch den Transport gelöst.

Kennt jemand das Problem?
Ich werde das gute Stück erstmal wieder runterholen und eine Sichtprüfung vornehmen.
Der Karton war ohne Beschädigung...

Sooo...ich habe nun erst die Klappe geöffnet und geschaut. Der Kontaktschalter der Klappe war äußerlich i.O. .
Also Klappe wieder geschlossen und gestartet, aber immer noch derselbe Murks.

Nun wieder geöffnet und das Lampenmodul entfernt. Die Lampe hat so bewegliches kleinen Blech, welches nach rechts und links beweglich ist? Ist das Teil normal fest oder soll es so hin und herwackeln?

Ruf doch mal beim JVC-Service an und berichte, was die dir gesagt haben.
Normal hört sich das alles nicht an.

Die Kiste spinnt total...
Am Gerät springt er einwandfrei an. Wenn ich an der FB drücke blinkt er 3 mal grün. Übrigens auch wenn ich ihn am Gerät eingeschaltet habe. Egal was ich auf der FB drücke, nichts passiert außer 3mal grün blinken.

Damit könnte ich vorerst Filme schauen, wenn er denn einen HDMI-Handshake hinbekommen würde. 2 AV-Receiver und 2 Kabel habe ich nun durch, aber entweder gibts gar kein Bild oder für 2 Sekunden, dann Handshake, dann wieder 2 Sekunden usw. .

Klasse das die Kiste so riesig ist und Sperrgut war...
Zudem kenne ich den JVC-Service von meinem HD350. Der war 1 Tag alt und es hieß, sie können bis zu 4 Wochen einplanen und Ersatzgeräte haben wir nicht...

Hat jemand ne Nummer von einem Techniker? Ne Frau an der normalen JVC-Hotline kann ich nicht gebrauchen...das ist Zeitverschwendung.

*Nachtrag*: Mittlerweile bekomme ich ein Bild über ein kurzes HDMI-Kabel per Laptop.
Die Verkabelung war aber bisher für keinen meiner Beamer problematisch. Selbst der X3 lief damit ohne Probleme im 3D-Modus.

Deine Beschreibungen kommen mir sehr bekannt vor: Defekt am Videoboard.

Wende Dich an EK Mulitmedia Electronik unter: 06035-6028486

Abholung vereinbaren, geschieht durch Speditionsunternehmen. So würde ich keinen Meter mehr probieren. Gleichzeitig Telefonat mit Händler, ob Austausch möglich ist, nachdem der Defekt durch EKM bestätigt wurde.

Danke dir...
Komisch das mein Laptop jetzt funktioniert.

PS: Ich programmiere gerade meine Harmony. Mal schauen ob er sich damit steuern lässt...

Na wenns jetzt funzt....sonst würde ich dort anrufen, und kurz die Reihenfolge der LEDs aufsagen. Die Kisten speichern diese Fehlercodes, und der Techniker kann anhand der Werkslisten schon eine ungefähre Diagnose abgeben.

Sheriff007 schrieb:

Danke dir... Komisch das mein Laptop jetzt funktioniert. PS: Ich programmiere gerade meine Harmony. Mal schauen ob er sich damit steuern lässt... :.

den x30 mt der harmony zu bedienen kann man knicken, selbst wenn man in den einstellungen der harmony die testenverzögerungszeit auf 0 stellt, arbeitet der x30 mit der harmony sehr träge, wie schlaftablette.

alle geräte die ichmt der harmony bediene funktionieren mehr oder weniger gut nur der x30 ist ne katastrophe. das war aber auch schon beim x3 und tw4400 so..........

Naja funbktionieren tut er nur am Laptop mit einem kurzen Kabel. Die feste Verkabelung bringt kein Bild bzw. alle paar Sekunden Einbrüche (auf beiden Eingängen).
Wie schon erwähnt, blinkt er bei jedem IR-Signal 3mal grün. Auch mit meiner Harmony, welche ich gleich umprogrammiert habe.

das tut mir ja echt leid für dich, hast doch so auf den x30 gefreut und dann das. wenn ich du wär würde ich direkt mal beim händler anrufen, warum der dir das teil so überhaupt zugeschickt hat.

Ich habe ihn nicht vom Händler, sondern hier aus dem Forum. Das gute Stück ist 6 Monate jung. Kann so eine Macke vom Transport kommen?
Wie gesagt, er war sehr gut verpackt und die Verpackung hatte keine Blessuren...

Wie es aussieht habe ich zwei getrennte Probleme.
Einmal das mit dem Blinken und der Fernbedienung und dann sind meine Kabel wohl nicht gut genug ?
Bis 1080p50 gehts. 1080p60 klappen nicht. Da habe ich nur alle paar Sekunden ein Bild. Der HD350, X3 und Sony HW10 hatten keinerlei Probleme mit den Kabeln....schon komisch das Ganze.

Na dann probier ein paar andere Kabel aus. Wenns damit behoben ist, wirds eine billige Sache.

Rein interessehalber: Hattest Du keine Bedenken, so ein komplexes und aufwendiges Gerät ganz ohne Garanieansprüche zu kaufen? Ich hatte das mehrfach mit JVC geklärt, ausdrücklich nur Garantie für den Erstbesitzer. Das hat mich damals vom HD350-Kauf abgehalten, sonst wäre der X3 mein zweiter JVC gewesen.

Die Teile sind schon solide, aber wenn mal was in Mors geht, dann wirds gleich Aua.

Der Vorbesitzer hat sich über seinen Händler abgesichert. Dieser wird es im Fall der Fälle regeln...

PS: Die Garantiebedingungen von JVC sind für Erst- Zweitbesitzer eine Katastrophe...

hi sheriff,
was du vorgehend beschrieben hast wäre ausreichend Grund für eine Rücksendung und Geld Rückerstattung. Auch im Hinblick auf die geringere Garantie für Zweitkäufer.

Nicht das deine Pechsträhne in´s unbezahlbare läuft

Fritz

Ich wünsche Dir Glück damit. Denn Defekte sind eigentlich nicht so häufig, umso ärgerlicher wenns einen selber trifft.

Die Aussage mit dem "mein Händler hilft Dir weiter" kenne ich, weil ich damals vor dem Kauf eines HD 350 und später eines sehr guten HD 550 stand. In beiden Fällen hatte ich einen Rückzieher gemacht, weil mir das zu unsicher war.

Ich hatte sowohl mit dem jeweiligen Händler telefoniert, als auch mit JVC selber. Einer der Händler war überrascht, als ich ihn darauf ansprach. "Wieso wollen Sie Garantie, wer sind Sie denn überhaupt? Nein, das klären Sie bitte mit JVC selber ab".

Hab ich dann gemacht, und ich bekam das Folgende zu hören:"Wir gewähren ausdrücklich nur Garantie für den Erstbesitzer. Sollte uns das bekannt werden, das uns das Gerät über Umwegen zur Garantie vorgestellt wird, leisten wir keinen kostenfreien Ersatz. Weder Lohn-noch Materialkosten":

Beim zweiten Händler hiess es dann: "Haben Sie den 550er schon gekauft? Ich könnte Ihnen einen Vorführer mit voller Garantie anbieten...". Als ich verneinte, weil ich den 550er doch um 400€ günstiger von privat bekommen könne, meinte er: "Also gut, wir werden dann schon sehen. Wenns nicht zu aufwendig wird, dann dürfen Sie mir den JVC zusenden. Ich schaue dann was ich für Sie tun kann. Aber eigentlich geht das mit der Garantie ja nicht wie Sie wissen".

Im ernst Leute, wenn der Händler merkt das er nichts verdienen soll, und auch noch die Mühe damit hat, wie oft wird er das wohl mitmachen? Beim ersten Wackelkontakt an Deinem Videoboard vielleicht noch, aber was wird dann in den kommenden 2,5 Jahren....

Oder willst Du den Beamer an den Erstbesitzer zusenden, und er dann an JVC? Diese dann wieder an ihn, und er an Dich. Wie oft wird er das wohl mitmachen....Und trägt er dann die Mühen und Kosten, wenn auf dem Transportweg zu Dir was zerschmissen wird?

Mag alles am Ende funktionieren, man soll ja nicht unken. Nur ist man so dermaßen abhängig von allen Beteiligten, das täte ich mir nie an. Du must dem Händler immer in den A...kriechen, und wehe er hat mal einen miesen Tag. Man hat einfach keinen Anspruch auf die scheiss Garantie, und schnell ist der Vorteil der paar Hunderter beim Zweithandkauf geplatzt.

Nach Rücksprache konnte der Fehler gefunden werden und was soll ich sagen... da hätte man drauf kommen können.
Der Vorbesitzer hat mal 2 JVCs direkt verglichen und deshalb die Fernbedienungscodes geändert.
Der X30 hat ja 2 Codes. Die FB passte nicht zum im Gerät eingestellten Code.
Das mit dem HDMI-Kabel parallel hat mich natürlich verwirrt.
Nun bleibt mir wohl nur ein noch teureres Kabel zu kaufen und dann sollte alles passen.

Im Hauptmenü meines BD-Players gibts die Störungen. Bei 24p-Filmen nicht und selbst 1080p50 von meinem Sat-Tuner laufen.

Mir ist jetzt ein Stein vom Herzen gefallen...

Heute Abend gibts 1-2 Filme und Tests...

Danke für euer Feedback!

Hallo Sheriff,
leider lese ich es erst jetzt. Das Problem mit dem Fernbediencode hatte ich vor kurzem auch. Nach Probleme mit der Einstellung habe ich abwechselnd die Harmony und Original-FB verwendet und testweise den Fernbediencode geändert, Dann ging natürlich gar nichts mehr. Allerdings gibt es ja noch die rückseitige Tastenbedienung um das Problem wieder zu korrigieren.

Ein Kabelproblem hatte ich genauso. Das neue Kabel mit Ethernet hat Probleme gemacht. Hab nun wieder das alte Kabel dran, sehe sowieso kein 3D. Übrigens hatte ich mit dem alten Kabel davor mit dem Panasonic hin und wieder ein kurzes Blitzen, mit dem JVC dagegen keine Probleme.
Nun aber viel Freude!

Grüße
termi

Mit der FB hatte ich noch nie Probleme. Im Gegenteil ich find die super.

Mit meinem ersten 10m Kabel hatte ich dagegen Probleme, mit dem neueren Billigkabel von amazon dann nicht mehr. Wie ich aber feststellen musste ist wohl auch mein Receiver ein wenig der Mitverursacher.

apropos FB: Hatte gestern zum 2. mal den Effekt, dass sich mein JVC "aufgehängt" hat.

Wollte im OSD auf ein anderes Farbprofil umschalten; dabei kam zum Tastendruck keinerlei Reaktion mehr vom JVC. Und danach ging gar keine Bedienung mehr (Bild lief aber weiter) - weder per FB, noch per Tasten am Beamer und auch die RS232-Verbindung war nicht mehr aktivierbar um z.B. Power Off zu senden.

Blieb nur noch hartes Ausschalten (aus normalem Lampenmodus heraus). Lampe geht aber noch einwandfrei.

Passiert das anderen auch ab und zu?

Hatte ich auch...bei mir wurde aufgrunddessen das ganze Mainboard getauscht und nun ist alles wieder im Lot.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

*Harry* schrieb:

Passiert das anderen auch ab und zu?

Nein!

Nein, das Problem hatte ich mit dem JVC nocht nicht, auch keinen Stromausfall.

Bei meinem letzten Projektor hatte ich mind. 6-8 Stromausfälle und die Lampe hat es überlebt. Ursache war bis auf 1 x immer meine Kaffeemaschine und da flog immer der FI..

War bei meinem ersten X3 auch so, gleich mehrmals hintereinander. Ich bekam dann einen neuen, mit einem anderen Firmwarestand. Seitdem ist damit Ruhe. Hast Du das neueste update aufgespielt?

Ja, 28.056
Ist jetzt aber kein Drama, da es innerhalb von 1/2 Jahr ja erst 2x der Fall war.

nach langem warten und prioritätenverschieberei ist es nun endlich ein jvc geworden. bei einem bekannten onlineanbieter in der schweiz konnte ich einen x30 für nur 2000 franken bekommen. bei dem preis konnte ich nicht widerstehen morgen wird er abgeholt und auch sofort eingeweiht

Super Preis! Da verlangen hier andere deutlich mehr für ein Gebrauchtgerät ohne gültige Restgarantie.

Das ist denn auch wirklich der Vorteil der jährlichen "Updates": So billig wie heute bekam man noch nie ein solches Gerät. Man muß nur so schlau sein, und eine Generation abwarten. Dann passt alles.

In Deutschland rückt aktuell aber noch kein Händler einen X30 für 1650 Euro raus.

ich hätte auch nicht damit gerechnet einen x30 für unter 2500chf zu bekommen. der anbieter ist hier auch weit und breit der einzige der seine langerbestände wohl zu einkaufspreisen leer räumt (sind aktuell 10 stück). selbst mein jetziger epson 3200, welchen ich vor 1,5 jahren für 1300 franken gekauft habe, kostet immer noch 1100 chf.

alle "alten" jvc's welche nicht ab lager lieferbar sind, z.b. auch der schwarze x 30, kosten weiterhin 3500 franken. von daher ist dieser spezialpreis noch weit von einem normalen strassenpreis entfernt

Neue Lampe für den DLA-X30

JVC hat nicht nur unterschiedliche Softwareversionen heraus gebracht, sondern den DLA-X30 auch auf Hardwarebasis weiter entwickelt. So gibt es inzwischen sogar zwei verschiedene Lampentypen. Die aktuell verbaute Lampe entspricht exakt dem Lampentypen, die im neu erhältlichen Modell DLA-X35 eingesetzt wird. Ebenso ist inzwischen ein neues Mainboard implantiert worden. Ob die Firmware-Version 29.058 allein für das neue Mainboard bestimmt ist oder auch ältere Modelle der X30-Serie davon profitieren, wird sich zeigen.
Neu sind derartige Weiterentwicklungen in der Serie nicht. Das machen viele Hersteller. Beispielsweise hatte JVC bereits im DLA-HD350 weiter entwickelte Hardwarekomponenten verbaut, die offensichtlich für das Nachfolgemodell bestimmt waren. Dazu gehörte damals ein neues und besseres Objektiv, wodurch sich die native Bildschärfe sichtbar verbessert hat. Gut erkennbar war das am geringeren Streulicht, das im Objektiv auftritt.

Den gesamten Beitrag mit weiteren Infos inkl. Messdiagrammen gibt hier hier:
Neue Firmware und neue Hardware: Farbraun nun perfekt?

Weißt du ab wann die Änderungen vorgenommen wurden?
Der X30 wird jetzt ja wahrscheinlich nicht mehr produziert oder?

hallo george,

danke für deinen beitrag. woran erkennt man, dass eine andere lampe verbaut wurde? das konnte ich in deinem link leider nicht herauslesen.

gruss

alex

xschakalx schrieb:

woran erkennt man, dass eine andere lampe verbaut wurde?

Äußerlich ist gar nicht zu erkennen, welche Lampe eingebaut worden ist.
Bei der Bestellung fragt das System aber die genaue Modellbezeichnung des Projektors ab. Daraus kann auf die Lampenart geschlossen werden.

Sheriff007 schrieb:

Weißt du ab wann die Änderungen vorgenommen wurden?

Ein genaues Datum kenne ich nicht. Berichte über anders aussehende Lampen sind schon wochenlang im Umlauf.

mein x30 verfügt sogar über die neuste firmware (29.058). nun wäre es interessant zu wissen, wie lange es diese schon vom werk aus gibt. seit september? bei dem preis war ich mir noch recht sicher, eine alte charge zu bekommen. nun bin ich voll und ganz zufrieden

werd dann mal deinen tipp mit der bestellung befolgen und sehen, ob auch die lampe auf dem neusten stand ist - dann sollte auch das mainboard das vom x35 sein. woher genau weisst du das eigentlich? hat ein händler beide mal aufgeschraubt und sie direkt verglichen?

p.s. auch wenn das hier schon zig leute geschrieben haben: traumhaftes bild schon vom werk aus, innert 15 minuten eingerichtet (mit 2 ls safes), kräftiger schwarzwert.. bin hin und weg

xschakalx schrieb:

woher genau weisst du das eigentlich?

Ich hab ganze gute Quellen, denke ich...