MITSUBISHI HC 7800 DLP FULL HD 2D 3D IFA BERLIN 2011

Hallo

Ich habe mir gerade die Preview von Cine4home durchgelesen und das liest sich für mich sehr interessant. Die einzige Macke für mich als DILA-Verwöhnter würde wohl der Schwarzwert sein. Richtig klasse finde ist, dass ich den Projektor bei mir aufstellen könnte ohne Bildbreite zu verlieren - bisher das NoGo für mich in Sachen bezahlberer DLPs.

MfG
Michael

hallo,

ab wann ist denn der hc7800 eigentlich lieferbar? hab etwas von 2012 gelesen, stimmt das?

Laut Grobi noch vor Weihnachten

Hat Grobi nicht neulich noch selbst 2012 geschrieben? Gab wohl traurige ne Mitteilung von Mitsubishi.

Sheriff007 schrieb:

Hat Grobi nicht neulich noch selbst 2012 geschrieben? Gab wohl traurige ne Mitteilung von Mitsubishi.

http://www.grobi-shop.tv/showpost.php?id=1488

Von wann ist dein Link?

http://www.grobi-shop.tv/showpost.php?id=1455

30.11.

in wie fern ist denn der hc7800 mit dem hd83 vergleichbar? denn in 3D soll ja dieser momentan einer der besten sein!

Nach dem C4H Vorabbericht ist es meiner Meinung sehr wahrscheinlich, daß der HC7800 die Referenz in 3D wird. Auf jeden Fall der hellste..

Das kann momentan wohl keiner sagen, da der HC7800 noch nicht verfügbar ist. Aber Echtzeitblende hört sich schonmal interessant an für 2D. Das währe eine echte Innovation bei DLP. leider hat der HC7800 den Typischen großen Mitsubishi offset und das Lensshift kann das nicht ausgleichen .Da ist der HD83 etwas "Freundlicher" mit Vertikalen und Horizontalem Lensshift und deutlich weniger Offset.
Brillen-technisch sehe ich den Optoma vorne: Funk gegen IR Transmitter, schwer gegen leicht, größere Gläser gegen kleinere. Der einzige Vorteil der Mitsu Brille ist dessen Lichtausbeute und Reaktionszeit.

danke für diese ausführliche schilderung!

naja von der aufstellung her würde der hc7800 auch passen trotz des offset´s, bleibt also nur noch die helligkeit und die reaktionszeit aber wie macht sich denn die positiv bemerkbar gegenüber den optoma brillen?

Bildruhe?

bleibt also nur noch die helligkeit und die reaktionszeit aber wie macht sich denn die positiv bemerkbar gegenüber den optoma brillen?

Das 3D Bild wird heller.Vielen sind die 180 Lumen Netto noch zu dunkel für das Heimkino.Der Mitsu kann angeblich 300 Lumen Netto hinter der Brille.

Noch ein kleiner, aber nicht unwesentlicher Unterschied.
HC7800 - Farbrad mit 4-facher Geschw.
HD83 - Farbrad mit 6-facher Geschw.

Noch ein kleiner, aber nicht unwesentlicher Unterschied.

Richtig,ich hatte beim HC4000 auch das RBE deutlich wahrgenommen.Hoffe der HC7800 ist da besser.Währe für manchen auch ein Killerargument.Optoma ist da ziemlich gut (aber auch Hörbar bei 60HZ).

Ich hoffe mal (für alle Interessenten) der HC7800 unterscheidet sich deutlich vom 4000er!
Alleine die Helligkeit und Ausstattung spricht aber ganz klar dafür.
Das Farbrad ist fest auf 4fach und lässt sich nicht optional hochschalten?
Dadurch könnte RBE für manchen deutlich sichtbar sein - besonders bei einem derart hellem Bild!
Ich bin gespannt auf die ersten Berichte.....

[quote="RafunzelHD83 - Farbrad mit 6-facher Geschw.[/quote]


Meines Wissens war das eine Fehlinformation und es ist nur 4-fach.

trancemeister schrieb:

Das Farbrad ist fest auf 4fach und lässt sich nicht optional hochschalten? Dadurch könnte RBE für manchen deutlich sichtbar sein - besonders bei einem derart hellem Bild! Ich bin gespannt auf die ersten Berichte.....

Das wäre dann der 2. große Nachteil, nach den schweren Brillen, für mich.

also ich denke das ich dann mit dem hd83 gut bedient bin

hab nämlich kurz überlegt ein bißchen kohle drauf zu legen und mir lieber den hc7800 zu kaufen aber das geld kann ich mir dann sparen da der hd83 auch sehr gut ist und mir die positiven argumente vom heinz über den hd83 wichtiger sind und er eh schon bestellt ist

(leichtere und größe brillen und das über funk, 6fach farbrad etc)

InCreDiblE_bEn schrieb:

hab nämlich kurz überlegt ein bißchen kohle drauf zu legen und mir lieber den hc7800 zu kaufen aber das geld kann ich mir dann sparen da der hd83 auch sehr gut ist und mir die positiven argumente vom heinz über den hd83 wichtiger sind und er eh schon bestellt ist ;)

Das ein besitzer eines Beamers seinen eigenen nicht schlecht reden wird, ist ein ganz normaler Vorgang.
Du wirst also von dem Heinz immer gute Berichte hören.
Es gibt sogar Menschen, die reden selbst ganz offentsichliche schwächen schön (von denen sie selbst auch wissen), weil sie sich sonst eingestehen müssen, das sie eine Menge Geld verbraten haben.
Nennt sich Psychologischer Selbstschutz, den das Hirn aufbaut

Mein subjektives Gefühl (inzwischen hab ich den HD selbst sehen dürfen) ist, das ein anderer Kandidat eine zwar magere Aussatttung hatte, aber ein deutlich besseres Bild als der HD83 geboten hatte...

Fritz* schrieb:

Cine4home hat den Bericht etwas erweitert. kannst du noch warten?

Die 15 Tage werde ich wohl noch überleben. Der Sharp ist trotz des enormen Preisnachlasses gleich teuer wie der HC7800. Da will ich wohl den HC7800 nehmen..

[quote="kickass"][quote="RafunzelHD83 - Farbrad mit 6-facher Geschw.[/quote]


Meines Wissens war das eine Fehlinformation und es ist nur 4-fach.[/quote]

Aber wie viel Hz sind das?

Mein oller Sharp Z12000 dreht bei NTSC 5-fach und bei PAL 6-fach, macht also 60Hz*5 oder 50Hz*6 = 300Hz fürs Farbrad.
24p kann der gar nicht. Dafür gabs damals satte 7 Segmente im Farbrad.

Was macht also ein HD83 oder HC7800 bei 1080p24 intern?
Bildver-n-fachung und Refresh mit 48, 96 Hz oder 120Hz?
Und dann z.B. 96Hz*4 = 384Hz?

Du wirst also von dem Heinz immer gute Berichte hören.

Wenn Er aber doch gut ist ? Kritikpunkte gibt es natürlich auch und die habe ich bereits erwähnt.Das Geld habe ich mit Sicherheit nicht "verbraten" und ich bin sehr zufrieden mit dem Beamer.Wenn ich 800euro mehr ausgegeben hätte und dann gemerkt hätte das der Billigere zumindest Gleichwertig ist, dann hätte ich mein Geld verbraten.Ob der Mitsu besser ist werden wir bald sehen. Ich bin sehr gespannt.

Problem ist dabei, das ich bisher nur von dir dieses geschwärme höre. Entweder sind die anderen einfach normal zufrieden oder das Ding verkauft sich echt so schlecht, wie erwähnt wird.

Es geht, und du hast es wohl nicht richtig interpretiert, mir nicht darum, ob der Optoma gut/schlecht ist, sondern es ging in der Aussage von mir darum, das sich der InCreDiblE_bEn den HD83 kauft, weil er den gut findet und nicht, weil ihm die schwärmerei von einem Forenuser so zusagt.
Selbes Prinzip bei mir selbst, wovon du eg wissen müsstest...
Wenn ich selbst so gehandelt hätte, hätte ich jetzt ein völlig überteuertes gerät bei mir zu Hause stehen und würde die neuere Referenz dazu nicht mehr sehen (wollen)...
Ich bin jetzt froh, mir das Kontra angehört zu haben und nicht nur auf das geschwärme eines Verkäufers gehört zu haben

@ cheater2:

das was heinz sagt stimmt aber auch, denn wenn man 800euro mehr ausgibt und dann merkt das es der günstiger mindestens genauso gut kann, dann beißt man sich erst recht in den arsch

und letzten endes hab mir den hd83 gekauft weil ich ziemlich gutes gehört habe und auch mein fachhändler gemeint hat, das man derzeit für das geld keinen besseren bekommt und das obwohl er kein optoma fan ist und diese eigentlich nicht im programm hatte und nur wegen mir gemacht hat

klar hat er auch paar schwächen aber die hat jeder beamer und für den preis kann ich echt nicht meckern.

beim hc7800 sind mir die brillen etwas zu klein und zu schwer und nicht per funk sonst hätte ich wahrscheinlich den genommen.

Ich habe den HC 7800 zwar noch nicht gesehen, aber nach den Angaben die C4H macht gehe ich davon aus, daß der HC7800 mit Sicherheit ein ganzes Stück besser als der Optoma ist. Allein die fast doppelt so hohe Helligkeit wie die des Optomas ist doch schon ein deutliches Kriterium. Entscheidend wird nun nur noch sein wie sich der HC 7800 in 2D schlägt und wie es mit dem RBE aussieht.

Im 3D-Modus soll der Optoma doch schon so hell sein, dass fast alle damit sehr zufrieden sein können.
RBE könnte beim Mitsu rein von den Daten her, ein kleines Problem für viele Leute werden.
Aber warten wir mal die Praxis ab. Vielleicht hats Mitsu ja irgendwie anders in den Griff bekommen.

InCreDiblE_bEn schrieb:

und auch mein fachhändler gemeint hat, das man derzeit für das geld keinen besseren bekommt und das obwohl er kein optoma fan ist und diese eigentlich nicht im programm hatte und nur wegen mir gemacht hat ;

Komisch, ich frage mich manchesmal, wieviel "fach" in den Händlern steckt.
Ich glaube, das sind alles nur reine Händler, von "Fach" kann man kaum noch reden. Das fängt hier an und endet bei der Autowerkstatt, die nur noch auf Verdacht Teile tauschen...
Die wollen alle bloß ihre Beamer verkaufen. Geld regiert diese Leute - wer glaubt, es sei des Kunden Zufriedenheit lebt hinterm Mond. Wir leben nicht mehr in den 60ern
Denn komischerweise meinte mein "fach"händler dasselbe zu dem Sharp ZV17000...
Merkste, iwas kann da nicht stimmen oder?
Aber egal. Das fängt an, OT zu werden und wenn du dich mit dem Optoma wohl fühlst, ist doch alles erreicht
Ich werd dazu nu nichts mehr sagen.

Sheriff007 schrieb:

RBE könnte beim Mitsu rein von den Daten her, ein kleines Problem für viele Leute werden. Aber warten wir mal die Praxis ab. Vielleicht hats Mitsu ja irgendwie anders in den Griff bekommen.

Kann das so schlimm sein? Ich meine, die werden doch keinen Beamer auf den Markt bringen, der in der Hinsicht rückschritte gemacht hat... Das wäre ein widerspruch zur Marktfähigkeit, denn die Konkurrenz pennt gewöhnlich nicht...
Zu den Daten: Kann man nu sagen, das diese endgültig richtig sind? In diesem Thread wurde schon eine Angabe aufgedeckt, die unterschiedlich war...

Cine4Home schrieb:

Hallo zusammen, wir hatten inzwischen mal die Möglichkeit, erste (Mess-) Ergebnisse zu sammeln, vor allem auch für 3D. Die haben wir in unserem Preview an entsprechenden Stellen ergänzt: http://www.cine4home...HC7800%20Preview.htm Viele Grüße, Ekki

Hi !

Das liest sich ja wirklich klasse. Eine Echtzeit Iris, komplette Einstellmöglichkeiten und das zu fabelhaftes 3D.
Den Zoom müsste ich nicht so extrem ausreizten wie jetzt.

Lässt sich das Bild per LS in hor. & vertikal verstellen ?

Ich werde nächstes Jahr sicher umsteigen wenn sich der Preis dann deutlicher von den € 3000,-- abgesetzt hat.
Schön wäre, wenn die Blende ggf. noch in mehreren Schritten manuell abgesent werden könnte.

Sofern aber die Autoiris einen richtig guten Job macht, soll es mir egal sein.


LG

Maik

Cheater2 schrieb:

InCreDiblE_bEn schrieb: und auch mein fachhändler gemeint hat, das man derzeit für das geld keinen besseren bekommt und das obwohl er kein optoma fan ist und diese eigentlich nicht im programm hatte und nur wegen mir gemacht hat ; Komisch, ich frage mich manchesmal, wieviel "fach" in den Händlern steckt. Ich glaube, das sind alles nur reine Händler, von "Fach" kann man kaum noch reden. Das fängt hier an und endet bei der Autowerkstatt, die nur noch auf Verdacht Teile tauschen... Die wollen alle bloß ihre Beamer verkaufen. Geld regiert diese Leute - wer glaubt, es sei des Kunden Zufriedenheit lebt hinterm Mond. Wir leben nicht mehr in den 60ern Denn komischerweise meinte mein "fach"händler dasselbe zu dem Sharp ZV17000... Merkste, iwas kann da nicht stimmen oder? Aber egal. Das fängt an, OT zu werden und wenn du dich mit dem Optoma wohl fühlst, ist doch alles erreicht Ich werd dazu nu nichts mehr sagen. Sheriff007 schrieb: RBE könnte beim Mitsu rein von den Daten her, ein kleines Problem für viele Leute werden. Aber warten wir mal die Praxis ab. Vielleicht hats Mitsu ja irgendwie anders in den Griff bekommen. Kann das so schlimm sein? Ich meine, die werden doch keinen Beamer auf den Markt bringen, der in der Hinsicht rückschritte gemacht hat... Das wäre ein widerspruch zur Marktfähigkeit, denn die Konkurrenz pennt gewöhnlich nicht... Zu den Daten: Kann man nu sagen, das diese endgültig richtig sind? In diesem Thread wurde schon eine Angabe aufgedeckt, die unterschiedlich war...

eigentlich wollte ich das jetzt garnicht kommentieren aber ich machs jetzt trotzdem mal in diesem fall kann ich dich beruhigen und mein händler hat ahnung und verkauft mir nicht irgendwelchen scheiß

als erstes hat mein händler die optomas garnicht im programm gehabt weil ihn diese in den letzten jahren selber nicht gefallen hatten und er mir lieber einen x3 empfohlen hat. erst auf meinen wunsch hin hat er sich das ganze mal angeschaut und dann den entschluss gezogen diesen ins programm zu nehmen.

als zweites solltest du kein urteil über einen händler bilden mit dem du noch garnicht geredet hast und/oder ihn garnicht kennst! vorallem ist es auch nicht richtig alle händler bzw werkstätten über einen kamm zu scheren denn ich komme selbst aus dieser branche und wir haben noch nie etwas auf verdacht ausgetauscht und/oder die kunden über´s ohr gehauen wenn natürlich manche leute so blöd sind (entschuldigt bitte diese ausdrucksweise) und gehen zum ATU und denken die bekommen da ne ehrliche reparatur, denen ist auch nicht mehr zu helfen und da stimmt deine behauptung voll und ganz!

und an dritter stelle muss ich sagen das er mir beim optoma einen preis gemacht hat, bei dem ich nicht nein sagen konnte und andere viel größere beamerhändler nicht mal annähernd in diese preisregion gegangen sind

aber jetzt wieder zurück zum thema denn meiner ist bestellt und wird auch die nächsten 2 jahre bleiben, danach schauen wir mal was es neues gibt!

Das liest sich ja wirklich klasse.

Finde ich auch.Bitte nicht missverstehen , weil ich den Optoma HD83 besitze. Ich hoffe wirklich das der HC7800 ein Knaller wird , und vielleicht noch die letzten schwächen eines DLP's ausräumt.Da ich ja bekanntlich auf DLP-Bild stehe , sehe ich den HC7800 dann als Zugewinn.

Nachdem Cine4Home nun schon einen Vorführer zu Gesicht bekommen haben, gibt es da auc hschon erste Vorführer bei Händlern oder ShootOuts?
Besonders da es scheinbar bis zum 15.Dez. noch eine Brille gratis dazu geben soll, wäre es sehr schön sich das Gerät noch vorher anschauen zu können...

Hallo zusammen,

auch ich warte sehnsüchtig auf eine Möglichkeit dieses Gerät zu sehen.

Um so mehr freue ich mich über die Nachricht von Chappie (Grobi in Kaarst)
das er mit Daumendrücken am Samstag (10.12.2011) die ersten Geräte da haben könnte.

www.grobi.tv

Schauen wir mal. Wenn das klappt, bin ich am Samstag auf jeden Fall da!

Bei mir muss er sich gegen meinen JVC HD550 im 2D Bereich und in 3D
gegen den Acer 5360 behaupten können. In 3D sollte das kein Problem sein;
aber ob er an den Schwarzwert und den analogen Bildlook des JVC kratzen kann
muss sich noch zeigen. Was mein ihr?

Liebe Grüße

Andreas

Das klingt gut!
Leider ist "mit Daumendrücken" etwas unsicher, ist schon ein ganzes Stück weit weg...
Aber ich werde den Händler wohl mal anrufen.

Bei mir stehen nur noch der Optoma 83 oder der Sony HW30 in der Konkurrenz. Je nachdem wie sich der Mitsubishi in Sachen 2D und Lautstärke verhält, kann er vielleicht beide schlagen.

hi Lewe,

den Schwarzwert (nativ) kann er mit Sicherheit nicht toppen.
Auch das verschwommene Bild (nicht zu verwechseln mit analog)
nicht. Dazu ist der HC7800 viel zu akurat und originalgetreu.


Grüße,
Fritz

Diese neue Brillentechnik scheint ja sehr gut zu funktionieren, wäre diese auch in der Kombination mit einem LCD oder LCOS Projektor verwendbar? Oder ist das an die DLP Technik gekoppelt und würde bei den anderen keine Vorteile bringen?

Ich dachte generell sind schnellere Schaltzeiten(bei der Brille)besser, egal welche Technik? Klar hängt auch einiges von den Panelschaltzeiten ab.....aber wie groß ist hier der Einfluss der beiden Problemzonen? 50%/50%?

Oder anders gefragt, was spricht dagegen diese neuartige Brillentechnik auch bei den JVC ein zu führen außer evtl. Lizenzgebühren etc.? Wer hat das Ding patentiert? Mitsubishi oder zahlen die schon fleissig an die Erfinder?

Ich bin gespannt was der finale Test bringt.....wehe Ich sehe Regenbogen wenn Ich mir den dann live anschaue :-)!

Vorweg: Bin kein Beamerfachmann, aber hier meine nichtfachmännische Meinung dazu:

Ich würde erwarten, dass die Technik besonders was bei reaktionsschnellen DLPs bringt.
Ansonsten vielleicht noch bei SXRD, weil auch analog angesteuert.
Bei LCD und DILA, würde ich vermuten, ist die Schaltzeit durch die Panels selber begrenzt... bringt ja nix wenn die Brille vor den pannels schaltet - führt nur zu ghosting.
Bei Inputlag scheint es aus den selben Gründen auch die digitalen (LCD & DILA) härter zu treffen.

Ebenfalls zeigt dies, dass das Ghosting (was man zur Zeit vor allem bei dem X30 hinnehmen muss) vor allem daher rührt, dass der Hersteller die Brillen schneller als den Projektor macht (also zu früh öfnet/zu spät schließt), damit die Helligkeit überhaupt reicht, was halt zu Kompromissen beim Ghosting führt.

Oder anders formuliert: Kürzere Schaltzeiten bringen nur etwas, wenn die Umschaltzeit zwischen rechtem und linkem Bild ebenfalls (mindestens genauso) kurz sind -> Ansonsten Ghosting.
Mehr Rausholen aus der Brille könnte man vielleicht noch wenn die Durchlässigkeit der Brillen besser wird (also wenn Sie voll offen sind).
Gegen Ghosting hilft ansonsten noch das pulsen der Lampe (solange das Bild erst dann heller wird, wenn das andere Auge abgedunkelt wurde) und die maximal erreichbare Verdunklung der Brillen (wenn die zu gering ist, scheint das Bild fürs andere Auge heller durch).

P.s.: Ich habe bei meinem NVIDIA 3D Vision 2 Setup mit dem neuen ASUS LCD (Ebenfalls ein Shuttersystem mit gepulster Helligkeit) festgestellt, dass es auch erhebliche unterschiede gibt im zugespielten Material. Side-By-Side z.B. ist deutlich ghosting lastiger als frame packed.

pino72 schrieb:

Diese neue Brillentechnik scheint ja sehr gut zu funktionieren, wäre diese auch in der Kombination mit einem LCD oder LCOS Projektor verwendbar? Oder ist das an die DLP Technik gekoppelt und würde bei den anderen keine Vorteile bringen?

Warum produziert man überhaupt noch LCD für 3D?

Die Nachteile überwiegen den Vorteilen doch einfach nur noch... Wenn ich schon alleine an das Shading denken muss, wird mir schlecht... und daran kann man einfach nichts ändern
Der Beamer verrottet einfach so dahin

eBonyyoe schrieb:

Vorweg: Bin kein Beamerfachmann, aber hier meine nichtfachmännische Meinung dazu: Side-By-Side z.B. ist deutlich ghosting lastiger als frame packed.

Das mag deine Meinung sein - ist aber fachlich falsch!
Es ist egal, ob SBS oder FP, Ghostingfrei ist das Quellmaterial grundsätzlich!

Die Fehler entstehen erst später innerhalb der 3D-Kette.
Vom Projektor bis zur Brille können die Ursachen von Ghosting liegen.

Schau dir mal eine ausgeschaltete oder auf "Undurchlässig" geschaltete Brille genau an. Da kannste immer noch durchsehen. Also kann noch genügend Licht passieren, was nicht hindurch kommen soll! Das ist nur EIN Grund für Ghosting.

Cheater2 schrieb:

Warum produziert man überhaupt noch LCD für 3D? Die Nachteile überwiegen den Vorteilen doch einfach nur noch...

LCD ist zu langsam für 3D oder korrekter: unter Aufbietung aller Tricks gerade eben schnell genug.
Da Espon aber von LCD lebt und mit reflexivem LCD nicht wirklich in die Pötte kommt, bauen sie eben auch weiter LCD, auch für 3D.
Ich weiß nicht, ob sie sich da einen Gefallen tun. Jetzt haben sie Beamer mit mäßigem 3D, die dafür im Einsteigerbereich keinen Lens Shift mehr haben. Damit haben sie den Nachteil gegenüber DLP im 3D-Bereich nicht wirklich wettgemacht, und ihren Vorteil (flexiblere Optik) aufgegeben.

Hallo kickass,

hier möchte ich ein wenig ergänzen.

Die neuen LCD-D9-Panels von Epson sind schnell genug für 3D. Mit Schaltgeschwindigkeiten von 240 Hz können 3D-Bilder problemlos darsgestellt werden.

Auch D-ILA erreichen Schaltgeschwindigkeiten von bis zu 200 Hz, nutzen aber nur 120 Hz bzw. 96 Hz für die 3D-Wiedergabe (2 x 24 Hz x 2).

Der Mitsubishi HC7800 hat diesbezüglich ein paar Vorteile, weil eben nicht auf LCD gesetzt wird.

Doch auch hier beträgt die "Resthelligkeit" hinter der Brille rund 20%.
Auch die JVC-DLA kommen erreichen diesen Wert(Ausgangsleistung meines X3 im 3D-Modus 1100 Lumen => Resthelligkeit 220 Lumen hinter der Brille)!

Der Vorteil des Mitsubishi liegt in der höheren Ausgangshelligkeit des Projektors von ca. 1600 Lumen, der schnelleren Schaltzeiten (dadurch weniger Helligkeitsflimmern) und präziseren Steuerung der Shutterbrille, wodurch offenbar kaum noch Ghosting sichtbar ist.

George_Lucas schrieb:

Der Vorteil des Mitsubishi liegt in der höheren Ausgangshelligkeit des Projektors von ca. 1600 Lumen, der schnelleren Schaltzeiten (dadurch weniger Helligkeitsflimmern) und präziseren Steuerung der Shutterbrille, wodurch offenbar kaum noch Ghosting sichtbar ist.

1. Nicht korrekt. 1500 Lumen sinds.
2. Vergisst du das Shading. Das gibt's bei DLP nicht und ist immer noch ein häßlicher Effekt bei LCD's.

Ich weiß nicht, was man daran für 3D noch gut finden kann, das Epson schon rumtricksen muss, um an ihren Glauben festzuhalten.
Das ist dasselbe wie mit den CPU's. Die Fahnstange der GHz Taktungen sind erreicht und nun hilft man sich mit mehreren Kernen aus, um schneller zu werden...

Wenn man sich die tatsächlichen Schaltzeiten von DMD und LCD(DILA Technik hat die gleichen Wurzeln)ansieht, stellt man grosse Unterschiede fest. Bis LCD basierte Panels die Oberfläche total geräumt haben und ein neues Bild aufbauen können dauert wesentlich länger als bei DMD, das auf Piezoelektrischer Basis beruht. Die Brillen können damit länger on sein, mehr Licht geht durch und damit ist die Helligkeit entsprechend gesteigert. Die schnelleren Schaltzeiten bringen aber nur einen Vorteil bei schnelleren Panels. Die angegebenen Frequenzen bei LCD sind nicht die ganze Wahrheit sondern unter bestimmten Betriebsbedingungen betrachtet.
Tatsächlich aber sollten wir erst den Test bzw. die ersten Sichtungen in der Praxis abwarten, bevor man ein Urteil abgibt.
Conferio

wir haben heute endlich ein erstes serienmodell gesehen und auch ein paar aufnahmen gemacht. sieht ziemlich gut aus. 3d freunde werden auf jeden fall ihre freude haben. infos folgen.

gruss

Cheater2 schrieb:

George_Lucas schrieb: Der Vorteil des Mitsubishi liegt in der höheren Ausgangshelligkeit des Projektors von ca. 1600 Lumen, der schnelleren Schaltzeiten (dadurch weniger Helligkeitsflimmern) und präziseren Steuerung der Shutterbrille, wodurch offenbar kaum noch Ghosting sichtbar ist. 1. Nicht korrekt. 1500 Lumen sinds. 2. Vergisst du das Shading. Das gibt's bei DLP nicht und ist immer noch ein häßlicher Effekt bei LCD's.

Nabend,

ganz ehrlich was soll die Korrektur auf 1500 Lumen ?
Niemand weiß wieviel Lumen aus Aufstellung X und Kalibrierung Y und Serienstreuung Z defakto zur Verfügung steht.
Insofern ist das reine Spekulation. Oder Papier ist geduldig

Punkt 2 ist ebenso falsch, denn auch 1 Chip DLP Geräte können Shading zeigen, dito auch alle Vertreter aus LCOS, Dila oder SXRD Techniken.
Selbst ältere 3 Chip DLP`s oder Montagsgeräte können davon betroffen sein.

Und dann gibt es noch zig andere Unarten u.a. im digitalen PJ Segment, die alle Techniken mal mehr oder weniger in die Negativwaagschale werfen.
Also ist es absolut fehl am Platze, gewisse tend. stärker ausgeprägte Schwächen an Technik XY dokmatisch zu kritisieren, wenn andere Geräte auch nicht vollkommen sind....oder ?
Kritik kann im Grunde genommen an jedem PJ System geübt werden und sei sie noch so klein...


ANDY

Hy,

also ich war so verrückt, mir die halbe Nacht um die Ohren zu schlagen
um das hochladen von Grobis Video zum HC7800 abzuwarten.
Aber dafür war ich bestimmt der erste der' gesehen hat
und es hat sich gelohnt ...

Prima Job Patrik, du legst Dich immer mächtig ins Zeug
für uns Heimkino-Verrückte.

Nach wie vor ein heisser Kandidat, ich werde ihn mir am Samstag,
vorausgesetzt er ist dann wirklich da, bei Dir ansehen.

Die Brillen sahen ein wenig klobig aus!? Passt da noch eine Sehhilfe drunter,
und wie ist das Gewicht und der Tragekomfort?

Bin weiterhin gespannt!

Grüße

Andreas

Hallo

Ich habe mir die in diesem Thread verlinkte Anleitung angeschaut und ich bin über drei Sachen gestolpert.

Zum einen haben sich die Leute bei Mitsubishi offensichtlich Gedanken über die Nutzung einer Cinemascopeleinwand gemacht. Da gibt es wohl eine spezielle Betriebsart, bei der man den Projektor einmal auf so eine Leinwand einstellt und ein 16:9-Bild per Aspect-Taste in die Leinwand einpassen kann. Finde ich klasse.

Wenn ich es richtig verstanden habe in der BDA kommt der Projektor leider doch nicht komplett ohne Offset aus und steht auch bei der kleinsten Einstellung nicht genau auf der Leinwandkante sondern einen Tucken drüber. Och, Mönsch.

Und dann habe ich noch eine Funktion entdeckt, die ich allein den Angaben der Anleitung nach nicht so richtig einschätzen kann. Da gibt es im Advanced-Menu eine Funktion für die Bildposition, allerdings ist der nominelle Verstellbereich offenbar nicht allzu gross. Weiss jemand, wie das funktioniert?

MfG
Michael

ANDY_Cres schrieb:

ganz ehrlich was soll die Korrektur auf 1500 Lumen ? Insofern ist das reine Spekulation.

Selten so ein dämlichen Angriff gehört. Schau auf Mitsu's Homepage, schau auf Grobi.tv Page, schau in der Anleitung nach. Überall steht 1500. Und nicht 1600.
Alles andere sind reine Spekulationen.
Oder korrigierst du deine PS Angabe im Fahrzeugschein auch mal ebend um 100 nach oben, weils dir so besser im kram passt?

Punkt 2 ist ebenso falsch, denn auch 1 Chip DLP Geräte können Shading zeigen, dito auch alle Vertreter aus LCOS, Dila oder SXRD Techniken.

Willst du mir erzählen, die Uhr dreht sich links rum oder was soll diese neue erkenntnis?
Bei DLP gibt's kein Shading. Physikalisch einfach unmöglich. Beschäftige dich mal lieber damit, wie das ganze funktioniert und aus welchen materialien die Bauteile bestehen. Ein bisschen Chemie und dir wird ein Licht aufgehen

Naja, ich will den Thread nicht weiter mit OT zumüllen. Wir können das gerne woanders (PN oder neue Thread) weiter ausfechten.

Ein kleine Ergänzung zu ANDY_Cres, dazu kommt dass nicht jeder LCD schlimmes oder auch nur sichtbares Shading zeigt wie hier suggeriert wurde.

Cheater2 schrieb:

ANDY_Cres schrieb: Punkt 2 ist ebenso falsch, denn auch 1 Chip DLP Geräte können Shading zeigen, dito auch alle Vertreter aus LCOS, Dila oder SXRD Techniken. Willst du mir erzählen, die Uhr dreht sich links rum oder was soll diese neue erkenntnis? Bei DLP gibt's kein Shading. Physikalisch einfach unmöglich. Beschäftige dich mal lieber damit, wie das ganze funktioniert und aus welchen materialien die Bauteile bestehen. Ein bisschen Chemie und dir wird ein Licht aufgehen

Hier hat ANDY aber Recht. Es gibt genügend Berichte hier im Forum über Shading bei 1 Chip DLP-Projektoren.
So neu ist das alles nicht.

Allerdings ist die Ursache eine andere als bei 3 Chip Projektoren.

Bei 1 Chipper entsteht Shading zum Beispiel dann, wenn das Farbrad und die Signalwiedergabe nicht übereinstimmen. Sollte ein "grünes" Frame projiziert werden aber sich noch das rote Segment des Farbrades teilweise im Lichtweg befinden, entstehen Farbwolken - sprich Shading in Teilbereichen des Bildes.