Raumoptimierung- hier gibts Messwerte zum ANSI-Kontrast!

Criollo (Beitrag #304) schrieb:

Ich würde dafür nicht den - in meinen Augen - winzigen Vorteil, der ein optisch etwas besserer, aber schwerer, dicker Stoff mit sich bringt, eintauschen wollen.

Das Problem bei mir ist schlicht und ergreifend, daß es bei uns keine Rolläden gibt, mit denen man den Raum tagsüber komplett verdunkeln kann. Daher benötige ich einen lichtdichten Stoff ... der wiegt aber dementsprechend dann um die 300g/m².

Sicher sind die Versandkosten böse, aber wieviel Kohle habt Ihr schon fürs HK ausgegeben?
Und jetzt wegen 200,- mehr oder extrem viel in der Bildqualität verschenken?

Entweder schweren Bühnenmolton von Rabenring, etc. günstig oder eben paar 100er mehr für den leichteren Stoff.
Ist ne nachhaltige Investition ins HK.

Nudgiator (Beitrag #305) schrieb:

Das Problem bei mir ist schlicht und ergreifend, daß es bei uns keine Rolläden gibt, mit denen man den Raum tagsüber komplett verdunkeln kann. Daher benötige ich einen lichtdichten Stoff ... der wiegt aber dementsprechend dann um die 300g/m².

Jawohl, Bühnenmolton tut bei mir auch guten Dienst vor den Fenstern, vor allem auch am hellen Tag.

Für den "Refelexions-Tunnel" (Decke, Seiten) würde ich heute Dekomolton wählen. Dass Rabenring den sauber konfektioniert mit Ösen, wenn man erstmal alles durchgeplant hat, ist natürlich fein.

Bühnenmolton (undurchlassig): 320 g/m².
Dekomolton (reflexionshemmend, aber durchlässig): 165g/m². bzw. 130g/m².

Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass jemand in einem weissen Wohnzimmer merkt, ob der Tunnel aus leichten oder schweren Stoff gebaut ist. Oder ob der mit Samt oder mit Molton gebaut wurde. Denn sobald das Bild etwas heller ist, dominiert wieder der Einfluss der weissen Wände massiv.

@mankra,

mir geht es weniger um die Gesamtkosten, nur sehe ich diesen Versandwucher nicht ein. Da habe ich einfach so meine Prinzipien.

Entscheidend ist für mich das Gewicht der Deckenbespannung und so werde ich die fertig konfektionierten Teile mit Ösen als Dekomolton bestellen.
Bei 16qm allein für die Decke spielt das Gewicht schon eine Rolle. Es soll in etwa so werden wie bei Anna&Flo.

Bei einer 3,4m hohen Altbaudecke ist das alles nicht so einfach, da ist eine etwa 3,5m breit Schrankwand in Buche hell mit gewölbrten Glastüren und auf der anderen Seite eine hellbeige 3 Sitzer Couch hinter den Wandvorhängen zu verstecken.

Criollo (Beitrag #307) schrieb:

Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass jemand in einem weissen Wohnzimmer merkt, ob der Tunnel aus leichten oder schweren Stoff gebaut ist. Oder ob der mit Samt oder mit Molton gebaut wurde.

Je nach Material gibt es schon noch leichte Unterschiede, die aber sicherlich keine Welten ausmachen.

Denn sobald das Bild etwas heller ist, dominiert wieder der Einfluss der weissen Wände massiv.

Verstehe ich nicht: wenn der Tunnel aufgezogen ist, gibt es bei mir keinerlei weiße Flächen mehr.

Hallo,

ich bräuchte mal einen Tip:

Ich benötige einen leichten möglichst Lichtundurchlässigen (muß nicht perfekt sein) Vorhangstoff der sich bei nicht benutzung möglichst eng zusammen schieben lässt.

Hat da evtl. einer ne Idee....???

Nudgiator (Beitrag #309) schrieb:

Verstehe ich nicht: wenn der Tunnel aufgezogen ist, gibt es bei mir keinerlei weiße Flächen mehr.

Mein HK-Teil des Wohnzimmers ist 6x5m. Das alles zu behüllen gebe ich mir nicht.
Schon wenn ich mal alle Fenster abhänge mit Molton, wirkt der Schall wie in einem mit Eierkarton ausgekleideten Raum.

Jede Situation ist anders. Bei einer Vollverhüllung schlägt die Reflexionseigenschaft des Materials sicher stärker ins Gewicht, aber der Unterschied ist auch dann sehr klein, vermute ich.

ulfa (Beitrag #310) schrieb:

Hallo, ich bräuchte mal einen Tip:

Ich würd Rabenring fragen: die hatten wohl fast alles schon in der Hand.

Criollo (Beitrag #311) schrieb:

Mein HK-Teil des Wohnzimmers ist 6x5m. Das alles zu behüllen gebe ich mir nicht.

Bei mir ist der Tunnel 6m lang, bei 3m Breite und 2,40m Höhe.

Schon wenn ich mal alle Fenster abhänge mit Molton, wirkt der Schall wie in einem mit Eierkarton ausgekleideten Raum.

Da hast Du nicht ganz unrecht

Jede Situation ist anders. Bei einer Vollverhüllung schlägt die Reflexionseigenschaft des Materials sicher stärker ins Gewicht, aber der Unterschied ist auch dann sehr klein, vermute ich.

Die ersten 2-3m von der Leinwand aus gesehen sind entscheidend ... vor allem die Decke VOR dem Beamer.

Nudgiator (Beitrag #313) schrieb:

Die ersten 2-3m von der Leinwand aus gesehen sind entscheidend ... vor allem die Decke VOR dem Beamer.

Ich dachte, die Decke *vor der LW*, zumal ich stark von unten herauf projiziere.Die würde doch am hellsten von der LW beleuchtet.

Was ich den "Tunnel" nenne: konisch entsprechend dem Blickwinkel der Seitenplätze. Schafft auch ein Art Maskierung. Bei mir ca. 2m, insgesamt.
Das bringt allerhand, ausser beim Inbild-Kontrast bei hellen Bildern. Aber dort ist auch das Auge kontrastmässig bereits gefordert.

Criollo (Beitrag #314) schrieb:

Ich dachte, die Decke *vor der LW*, zumal ich stark von unten herauf projiziere.Die würde doch am hellsten von der LW beleuchtet.

Genau die meine ich: die Decke zwischen Leinwand und Beamer

Bei Rabenring findet man aber nur den schweren Bühnenmolton!

Haluterix (Beitrag #316) schrieb:

Bei Rabenring findet man aber nur den schweren Bühnenmolton!

Die haben auch Dekomolton mit 160g/qm

http://shop.rabenring.com/Molton/Dekomolton-165

Aber nicht fertig konfektioniert.

Gerade mal mit denen telefoniert, werde mir mal ein Angebot einholen

Stimmt, gibt es nicht fertig von der Stange, aber die konfektionieren Dir auch den Dekomolton. Die haben echt perfekte Arbeit abgeliefert, und so teuer war das garnicht.

Danke, Anfrage ist raus!

Unglaublich , 19 Minuten nach meiner Emailanfrage schon ein schriftliches Angebot zu einem tollen Preis

Danke Euch für den Tip mit der Firma Rabenring

Ich verspreche Dir, daß Du es nicht bereuen wirst Die Jungs dort sind echt fit und schnell. Den Preis fand ich auch gerechtfertigt. Ich war sehr zufrieden, zumal die Arbeit auch qualitativ hochwertig durchgeführt wurde,

Hallo,

hier ist es ja schon länger still aber ich dachte, da mein Thema hier sehr gut rein passt reaktiviere ich lieber diesen Thread bevor ich einen neuen aufmache.

Achtung, Wall of Text incoming...muss etwas ausholen um die Umstände halbwegs verständlich zu beschreiben!

Richte mir gerade mein erstes "Heimkino" ein, allerdings mangels extra Raum dafür nutze ich dazu das "halbe" Wohnzimmer (waren früher mal 2 Räume die vor langer Zeit zu einem großen Wohnzimmer zusammengelegt wurden). Der "Tunnel", wie es hier mehrfach genannt wurde, ist ~4,5 m lang und 2,6-3m breit.
Der Beamer (BenQ W1090) wird eine "günstige" 16:9 84" Leinwand (OPTOMA DS-9084PMG+) befeuern (bestellt und im Laufe der Woche wird alles installiert. Deckenbefestigung Beamer; Abstand LW-Beamer ~2,50 m).
Man sieht also das ganze wird eine ehr kleine Lösung für mich alleine (plus ab und an ein paar Freunde)
Nun fürchte ich natürlich das ich auch bei abgedunkeltem Raum die üblichen Probleme mit der Bildquali durch Streulichtreflektion bekommen werde.

Ich habe das Glück alleine zu leben und somit machen zu können was ich möchte!
Ein umstreichen der Wände/Decke kommt jedoch nicht in Frage, zum einen ist an einer Seitenwand eine Art Motivtapete (helleres grün vlt richtung Erbse, restliche Wandflächen Raufaser weiß) und zum anderen ist die Decke quasi nicht vorhanden.
Es handelt sich um einen ausgebautes Dachgeschoss und der Heimkinobereich liegt in einem angebauten Giebel, ich habe zum größten Teill bis hoch in die Spitze des Giebel eine offene Balkendecke. Alles schwer zu beschreiben, mache heute Abend wenn ich zu Hause bin noch Bilder und lade diese mal hoch...
Außerdem ist die der Leinwand gegenüberliegende Wand eigentlich keine Wand sondern fast komplett Festerfront, dort muss also so oder so etwas aufgehangen werde. Ich kann zwar mit Rollläden komplett verdunkeln doch ich geh mal davon aus die Reflektion der Fenster wird brutal sein.

Ich hatte an eine Rundum-Verkleidung (inkl. Deckensegel) mit Molton gedacht, Befestigung mittels Haken, Ösen und teilweise Stahlseilsystem (Marke Eigenbau damit stabil genug). Das ganze soll dann so kontruiert werden das zum einen für einen Kinoabend ein komlept umschlossener Raum entsteht, quasi ein kleiner Kinosaal für 4-5 Personen. Zum anderen kann das System dann teilweise zurückgebaut werden zum "Alltagsmodus" da wäre dann nur ein Teil der Decke vor der LW und ein Teil der Wände bedeckt. Die Fensterfront muss natürlich immer abgehangen sein dort wollte ich vermutlich mit Vorhangschiene arbeiten so das ein klassischer Vorhang entsteht den man bei Bedarf einfach zuzieht.

Farblich dachte ich an "Kinorot", also Bordeauxrot, denke wenn ich es komplett schwarz mache erschlägt es einen zu sehr. Auch in hinblick auf den "Alltagsmode" befürchte ich das der Raum dann zu dunkel wirkt.Material habe ich mal geplant 300g/m² Bühnenmolton (damit wirklich lichtdicht) für den "Fenster-Vorhang" und an 165g/m² Dekomolton für Wände und Decke da hier ja nur die Reflektion verhindert werden soll. Außerdem spart der 165er natürlich ordentlich Gewicht, bei nem 5m x 3m Stück sind das immerhin schon 2kg Ersparnis -> Stichwort Seilsystem.
Für den Boden (Laminat, fast "hochglanz" ) dachte ich an einen grauen oder anthraziten Kurzflorteppich für den Bereich zwichen Leinwand und Couch.

Konfektionierung brauch ich nicht da mein Vater gelernter Autosattler ist. Er hat im Keller einen riesen Arbeitstisch und seine Industrienähmaschine und kann mir somit alle Teile sogar perfekt an die Raumbedingung anpassen, mit Ösen versehn usw.
Somit sollte es preislich recht günstig werden. Werde dann nur den Stoff bei Rabenring auf Meterware bestellen, alles andere nötige hat mein Vater da.


Nun aber endlich zu meinen Fragen:

1.) Wie sieht das mit dem Klang aus?
Habe mehrfach gelesen das gerade der Hochtonbereich extrem unter Molton leidet!? Alle Boxen würden sich natürlich innerhalb des Bereich befinden und ich bin auch nicht der Typ "Tonconnoisseur" der den Non-Plus-Ultra Sound braucht. Hab eh nur günstige kleine Onkyo 5.1 Boxen (optisch sowas wie das hier: Klick, war damals mit einem AVR zusammen ein Set) an einem Denon AVR-X520BT angeschlossen.
Also, ist die Verschlechterung des Klang nur für die Profis interessant/wahrnehmbar oder ist es so extrem, dass auch der Normalverbrauch bei komplett umschlossenem Moltonraum Ohrenkretze bekommt? Und wie sieht es bei meinem beschrieben "Alltagsmodus" aus?
Sind eventuell, preislich ähnlich gelagerte Stoffe ehr zu empfehlen?

2.) Sollte ich die Wand hinter der LW auch mit Stoff verkleiden?
Mal liest man ja, mal nein...ich mein wenn ich eh dran bin ist es kein Problem da auch grade noch nen Vorhang mit Schiene anzubringen. ne Schiene und 3m Stoff mehr machen den Bock nicht fett.

3.) Gibt es noch andere bzw. zusätzliche Raumoptimierungen die für mich bei den oben beschrieben Umständen eventuell sinnvoll sind?

Abschließend sei gesagt das es mir vorrangig um Bildquali geht, der Ton sollte aber für den "normalen" Nutzer natürlich auch noch erträglich sein.


Gruß
Tim