ANSI / ON-OFF Kontrast Messungen: DIE LISTE!

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annaundflo
Stammgast

#1 erstellt: 07. Sep 2014, 16:31

Hallo Leute,

heute habe ich mir gedacht, dass es sehr schön wäre, eine Zusammenfassung zu haben, von allen gemessenen ON-OFF und ANSI Kontrastwerten.

Dafür werden die Messungen von cine4home.de/Ekki und hifitest.de und auch AUDIOVISION ein guter Anfang sein.

http://www.cine4home.de/index.html

http://www.hifitest.de/kategorien/beamer_9

http://audiovision.de/index.php?id=70&cat=pro_1

(für das Magazin Audiovision sind Artikel über 1 Jahr alt kostenlos: für die neuere Tests wäre gut, wenn jemand mit Abo, die Werte hier schreibt).

Also, jeder darf mitschreiben, aber bitte nur ON-OFF, Im Bild Kontrast, EBU Im Bild Kontrast and ANSI Kontrast Werte!

Hier eine Übersicht der Werte von Audiovision von 2014:

Erinnerung für die verschiedenen Kontrastwerte von Audiovision:

Im Bild Kontrast (1% weiß):

ANSI Kontrast:

EBU Im Bild Kontrast:

[Beitrag von annaundflo am 08. Sep 2014, 22:07 bearbeitet]

annaundflo
Stammgast

#2 erstellt: 07. Sep 2014, 16:49

Ich fange an.

EPSON TW9200:

Quelle Hifitest.de:

http://www.hifitest.de/test/beamer/epson-eh-tw9200_9402#

Lumen (gemessen im eco-mode): 695 ("Natürlich" eco, D65)
Bildhelligkeit (bei 6500 Kelvin) ...schwarz/weiß:0.06/695
ANSI-Kontrast: 341:1
Full-on- / Full-off-Kontrast 11583:1 ("natürlich", eco, Iris "normal")

---------------------------------------------------

Quelle Audiovision 03/14:

Helligkeit (Normal/Eco) : 760/604 lumens
EBU Im Bild Kontrast: 1810:1
Im Bild Kontrast: 7000:1
ANSI : 360:1
Schwarzwert : 0.12 lumens

---------------------------------------------------

Quelle Cine4home:

http://www.cine4home...200_Test_Preview.htm

Dynamic Modus:
- helligkeit: 2480 Lumens (Lampe on HIGH)
- nativer ON-OFF Kontrast: 8500
- ANSI Kontrast: 350

Wohnzimmer Modus:
- helligkeit: 1600 Lumens (Lampe on HIGH)
- nativer ON-OFF Kontrast: 4900
- ANSI Kontrast: ??

Cinema Modus:
- helligkeit: 750 Lumens (Lampe on HIGH)
- nativer ON-OFF Kontrast: 7800
- ANSI Kontrast: ??

Natürlich Modus:
- helligkeit: 750 Lumens (Lampe on HIGH)
- nativer ON-OFF Kontrast: 7800
- ANSI Kontrast: ??

[Beitrag von annaundflo am 08. Sep 2014, 06:45 bearbeitet]

annaundflo
Stammgast

#3 erstellt: 07. Sep 2014, 20:54

JVC X35

Quelle Hifitest.de:

http://www.hifitest.de/test/beamer/jvc-dla-x35r_8050-seite3#

Lumen (gemessen im eco-mode): 660
Bildhelligkeit (bei 6500 Kelvin) ...schwarz/weiß:0.04/660
ANSI-Kontrast: 385:1
Full-on- / Full-off-Kontrast 16500:1

---------------------------------------------------

Quelle Audiovision 04/13::

http://audiovision.d...er-3000-Euro/Seite-3

Helligkeit (Normal/Eco) : 855/626 lumens
Im Bild Kontrast: 10120:1
ANSI : 350:1
Schwarzwert : 0.06 lumens

[Beitrag von annaundflo am 07. Sep 2014, 20:59 bearbeitet]

annaundflo
Stammgast

#4 erstellt: 07. Sep 2014, 21:09

Sony HW50ES

Quelle Hifitest.de:

http://www.hifitest.de/test/beamer/sony-vpl-hw50_7424-seite4

Lumen (gemessen ohne Dynamic Black): 610
Bildhelligkeit (bei 6500 Kelvin) ...schwarz/weiß:0.02/610
ANSI-Kontrast: 433:1
Full-on- / Full-off-Kontrast 30500:1 (sicher Dynamisch...)

---------------------------------------------------

Quelle Audiovision 04/13::

http://audiovision.d...er-3200-Euro/Seite-3

Helligkeit (Normal/Eco) : 1026/656 lumens
Im Bild Kontrast: 4560:1
ANSI : 310:1
Schwarzwert : 0.17 lumens

annaundflo
Stammgast

#5 erstellt: 07. Sep 2014, 21:23

BENQ W1070

Quelle Hifitest.de:

http://www.hifitest.de/test/beamer/benq-w1070_7904-seite3

Lumen (gemessen im eco-mode): 1030
Bildhelligkeit (bei 6500 Kelvin) ...schwarz/weiß:0.4/1030
ANSI-Kontrast: 652:1
Full-on- / Full-off-Kontrast 2575:1

---------------------------------------------------

annaundflo
Stammgast

#6 erstellt: 07. Sep 2014, 21:29

OPTOMA HD83

Quelle Hifitest.de:

http://www.hifitest.de/test/beamer/benq-w1070_7904-seite3

Lumen (gemessen bei D65): 550
Bildhelligkeit (bei D65) ...schwarz/weiß: 0.1/550
ANSI-Kontrast: 662:1
Full-on- / Full-off-Kontrast 5000:1 (dynamisch mit Iris...)

---------------------------------------------------

Quelle Audiovision 12/11::

http://www.hifitest.de/test/beamer/optoma-hd83_5516-seite3

Helligkeit (Normal/Eco) : 915/727 lumens
Im Bild Kontrast: 1680:1
ANSI : 700:1
Schwarzwert : 0.29 lumens

annaundflo
Stammgast

#7 erstellt: 07. Sep 2014, 21:41

Optoma HD91

Quelle Hifitest.de:

http://www.hifitest.de/test/beamer/optoma-hd91_9401#

Lumen (gemessen ohne Dynamic Black): 470
Bildhelligkeit (bei 6500 Kelvin) ...schwarz/weiß:0.38/470 ---> 1236 natives ON-OFF
ANSI-Kontrast: 400:1
Full-on- / Full-off-Kontrast 99000:1 (Preset Hell: sicher Dynamisch...)

---------------------------------------------------

Quelle Audiovision::

Helligkeit (Normal/Eco) : 443/223 lumens
Im Bild Kontrast: 1500:1
EBU Im Bild Kontrast: 690:1
ANSI : 420:1
Schwarzwert : 0.67 lumens

[Beitrag von annaundflo am 08. Sep 2014, 06:47 bearbeitet]

annaundflo
Stammgast

#8 erstellt: 08. Sep 2014, 06:53

JVC DLA-X700

Quelle Audiovision 2014/05::

http://jdl.jvc-europ...ovision_DLA-X700.pdf

Helligkeit (Normal/Eco) : 909/643 lumens
Im Bild Kontrast: 7500:1
EBU Im Bild Kontrast: 670:1
ANSI : 200:1
Schwarzwert : 0.1 lumens

annaundflo
Stammgast

#9 erstellt: 08. Sep 2014, 20:50

Update im ersten Post! Mit Tabelle!

hollomen
Stammgast

#10 erstellt: 09. Sep 2014, 10:30

Danke für die Arbeit! Bitte weiter pflegen

hollomen
Stammgast

#11 erstellt: 09. Sep 2014, 10:35

Die Einheiten könnte man der Form halber in der Tabelle noch ergänzen.
Das der HW 55 so dicht mit dem x500 zusammenliegt hätte ich nicht gedacht.
Du hast die Werte vom 50iger und 55iger bauartbedingt zusammengefasst?

hollomen
Stammgast

#12 erstellt: 09. Sep 2014, 10:40

...ach und vielleicht noch eine Spalte einfügen für den High Lampenmodus. Oder sonst wie deutlich machen das der Epson Tw eben auch 2400 Lumen kann. Also bei manchen Geräten normal =high ist und bei anderen eben nicht.

Mankra
Inventar

#13 erstellt: 09. Sep 2014, 16:50

On/Off fehlt noch in der Tabelle.
Damit wird offensichtlich, wie stark der Kontrast von On/Off auf nur 1% weiß bereits abfällt.
Auch so ist schon zu sehen, mit steigenden Anteil von hellen Bildanteilen die Kontrastwerte tw. drastisch fallen.

Das EBU Meßergebnis bei den beiden Sony 4k wäre noch interessant.

annaundflo
Stammgast

#14 erstellt: 09. Sep 2014, 17:19

hollomen (Beitrag #10) schrieb:

Danke für die Arbeit! Bitte weiter pflegen :)

Bitte, gerne!

Mankra (Beitrag #13) schrieb:

Ich mache nur in der Tabelle eine Zusammenfassung von den Kontrastwerten, die im Audiovisionmagazin stehen.
On-OFF Kontrast haben sie nicht... aber sie geben einen Schwarzwert. Soll ich da selber umrechnen mit der Helligkeit?
Das Problem ist, dass man nicht weiß, ob eine Blende benutzt wurde, oder ob das LED/Laser sogar ausgeschaltet waren...

Also grundsätzlich finde ich ON-OFF Kontrast Irrelevant, und finde den Im Bild Kontrast viel aussagekräftiger.

Das EBU Im Bild Kontrast wurde nur seit Februar gemessen, deswegen keine Werte...

Aber ich nehme sehr gerne alle Werte, die ihr für mich habt!

annaundflo
Stammgast

#15 erstellt: 09. Sep 2014, 17:35

BENQ W1500 (Quelle Video Magazin Januar 2014)

Kontrast nativ / in-Bild / dynamisch 367 / 947 / 1485
Schwarzwert (Full Off) 0,94 Lumen
Flächenweiß (100%) normal / Öko 1396 / 915 Lumen

[Beitrag von annaundflo am 09. Sep 2014, 18:20 bearbeitet]

annaundflo
Stammgast

#16 erstellt: 09. Sep 2014, 18:09

Optoma HD91 (Video Magazin: 01/2014)

Kontrast nativ / in-Bild / dynamisch 308 / 948 / 1098
Schwarzwert (Full off) 0,42 Lumen
Flächenweiß (100%) normal / Öko 460 / – Lumen

annaundflo
Stammgast

#17 erstellt: 09. Sep 2014, 18:19

LG PF80G (Video Magazin: 01/2014)

Kontrast nativ / in-Bild / dynamisch 483 / 729 / 802
Schwarzwert (Full off) 0,44 Lumen
Flächenweiß (100%) normal / Öko 353 / 272 Lumen

annaundflo
Stammgast

#18 erstellt: 09. Sep 2014, 18:20

VPL-HW40ES (Quelle Video Magazin August 2014)

Kontrast nativ / in-Bild / dynamisch 371 / 2555 / 5733
Schwarzwert (Full Off) 0,30 lm
Flächenweiß (100%) normal / Öko 1620 / 1090 lm

annaundflo
Stammgast

#19 erstellt: 09. Sep 2014, 18:22

SONY VPL-VW500ES (Video Magazin 04/2014)

Kontrast nativ / in-Bild / dynamisch 427 / 1294 / 7535
Schwarzwert (Full Off) 0,20 lm
Flächenweiß (100%) normal / Öko 1430 / 1042 lm

[Beitrag von annaundflo am 09. Sep 2014, 18:33 bearbeitet]

annaundflo
Stammgast

#20 erstellt: 09. Sep 2014, 18:33

Video Magazin haben auch viele Beamer getestet...

Ich bin aber nicht 100% sicher, wie sie ihre Kontrastmessungen machen.

Weiß es jemand?

Für mich klingt so (laut die verschiede Werte, die ich gesehen habe).

Kontrast native--> ANSI
Im-Bild--> 1% weiss??? Oder EBU??
Dynamisch--> On-OFF?

Oder soll ich ON-OFF selber rechnen mit dem Schwarzwert (Full-OFF) und Flächenweiß?

Beispiel:
Hw40: Kontrast Dynamisch: 5733:1 aber Fläschenweiß/schwarwert ergibt= 1620/0,3= 5400:1 (passt nicht ganz...aber fast. Sie haben warscheinlich einfach gerundet...?

)

Jemand eine Idee?

Mankra
Inventar

#21 erstellt: 09. Sep 2014, 18:43

annaundflo (Beitrag #14) schrieb:

Also grundsätzlich finde ich ON-OFF Kontrast Irrelevant, und finde den Im Bild Kontrast viel aussagekräftiger.

Absolut, da geht es nur um Zahlenwi..erei, zeigt aber genau dies auf, daß oft nicht viel davon im Bild übrig bleibt.

Die Videomagazin Angaben sind strange:
Normal würde ich sagen, Dynamisch ist ON/Off mit Blende, Nativ = On/Off ohne Blende, InBild mit einem Testbild, als erstes wäre das Ansi Bild angebracht, da dies meist verwendet wird.

George_Lucas
Inventar

#22 erstellt: 09. Sep 2014, 19:03

annaundflo (Beitrag #20) schrieb:

Oder soll ich ON-OFF selber rechnen mit dem Schwarzwert (Full-OFF) und Flächenweiß?

Jemand eine Idee? :X

Da Du die Werte aus den Magazinen zitierst, würde ich da nicht selbst rechnen.
Die Tabellen der Audiovision enthalten ohnehin schon einige Übertragungsfehler.
Einige dieser Übertragungsfehler sind offensichtlich, wenn man mal quer rechnet, andere ergeben sich aus dem Fließtext. Dort werden schon mal andere Angaben gemacht als in der Tabelle.
Darüber hinaus finde ich es eigenartig, dass der Schwarzwert eines JVC DLA-X700 deutlich schlechter sein soll als von einem JVC DLA-X35 laut AV.

annaundflo
Stammgast

#23 erstellt: 09. Sep 2014, 19:47

Ich habe eine Nachricht zu Raphael Vogt (Tester von Videomagazin) geschrieben, um zu fragen, was er versteht unter: Kontrast nativ / in-Bild / dynamisch

Noch mal hier ein Beispiel:

Benq W1070::

http://www.video-mag...im-test-1485923.html

Kontrast nativ / in-Bild / dynamisch539:1 / 1.374:1 / 1.743:1
Schwarzwert (Full Off)0,81 Lumen
Flächenweiß (100%) normal / Öko1.412 / 929 Lumen

Kontrast nativ--> mit 539:1 klingt sehr wie ANSI
Im-Bild--> mit 1374:1 Im Bild Kontrast 1% weiss??? Oder Im Bild EBU Kontrast??
Dynamisch--> mit 1743:1 sieht sehr nach On-OFF Kontrast aus oder?

annaundflo
Stammgast

#24 erstellt: 09. Sep 2014, 20:23

SIM2 M.150 (http://www.video-magazin.de/vergleichstest/led-vs-4k-high-end-beamer-im-test-1332948.html#anchor_2)

Kontrast nativ / in-Bild / dynamisch750:1 / 1.600:1 / 1770:1
Schwarzwert (Full Off) 0,29 lm
Flächenweiß (100%) normal / Öko 513 / – lm (bei 6.500 K)

[Beitrag von annaundflo am 09. Sep 2014, 20:23 bearbeitet]

annaundflo
Stammgast

#25 erstellt: 09. Sep 2014, 20:25

SONY VPL-VW1000 (http://www.video-magazin.de/vergleichstest/led-vs-4k-high-end-beamer-im-test-1332948.html#anchor_2)

Kontrast nativ / in-Bild / dynamisch590:1 / 3.860:1 / 15.655:1
Schwarzwert (Full Off)0,087 lm
Flächenweiß (100%) normal / Öko 1323 / – lm (bei 6.500 K)

annaundflo
Stammgast

#26 erstellt: 10. Sep 2014, 20:27

annaundflo (Beitrag #23) schrieb:

Ich habe eine Nachricht zu Raphael Vogt (Tester von Videomagazin) geschrieben, um zu fragen, was er versteht unter: Kontrast nativ / in-Bild / dynamisch

ANTWORT:

mit dem nativen und dynamischem Kontrast liegen Sie schon sehr richtig. Nativ (ANSI –> ISO) wird mit dem bekannten Schachbrett, allerdings mit mittigem Messfeld, gemessen. Da spielen projektorinterne Lichtprobleme und Raumreflexionen eine große Rolle. Der Kontrast FullOn/FullOff (Dynamisch) wird ja gerne durch eine Iris oder dynamische Lampe bestimmt (verfälscht). Ein guter Mittelweg ist der InBild-Kontrast. Das ist tatsächlich der gemessene Kontrast bei unserer 11-Level-Gammamessung. Die Testsequenz dazu besitzt einen gemittelten Helligkeitspegel von 30% (soll dem durchschnittlichen TV-Signal entsprechen), ein sich während der Messung nicht veränderndes Pegel-Histogramm (Iris und Lampe bleiben i.d.R konstant) und einen möglichst großen, kreisförmigen dunklen Bereich in der Bildmitte, wo gemessen wird.

Squeezeman
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 05. Aug 2019, 19:21

Wird die Liste hier noch fortgeführt? Bzw wieso wird sie nicht mehr fortgeführt?

George_Lucas
Inventar

#28 erstellt: 06. Aug 2019, 05:57

Der letzte Beitrag ist aus dem Jahr 2014!
Warum übernimmst du das nicht, wenn es dir so wichtig ist?