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Der SVS Erfahrungs Thread

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Volker#82
Inventar
#17690 erstellt: 18. Jul 2016, 13:44
Vielleicht hättest du ja mit dem Denon und XT32 den PB-1000 behalten
JohnMainhard
Stammgast
#17691 erstellt: 18. Jul 2016, 13:50
Denke nicht. Der hätte unten trotzdem noch “gebebt“ bei mir denke ich... Macht sich doof, wenn der kleine schlafen soll. Und rein optisch gefällt mir SB auch besser als der Klotz


Gruß JM
Mekali
Hat sich gelöscht
#17692 erstellt: 18. Jul 2016, 18:30
Gerade bei Amazon im Angebot: SB1000 für 452€
Razor285
Inventar
#17693 erstellt: 19. Jul 2016, 12:21
Werde hier jetzt mal meine Leidensgeschichte los und bitte um Hilfe
Haben im letzten Jahr vieles probiert und bin nie richtig angekommen
Angefangen habe ich mit einem Jamo Sub660 der mich im Tiefgang nicht so richtig überzeugen konnte. Bin dann anschließend zu einem "wahrscheinlich" defektem SVS SB2000 gekommen bei dem ständig die LED rot blimkte obwohl nicht viel Bass kam. Weiter ging es mit einem Klipsch R-112 der mir bei Musik als Unterstützung zu meinen Wand-LS überhaupt nicht gefiel, weiter zum Elac S12-EQ, der verliert ständig seine Einstellungen und Besserung war auch nach einem Update nicht in sicht.
Der Händler war so Kulant und tauscht mir den Elac jetzt gegen einen anderen Woofer.

Habe mir da jetzt 2 ausgesucht:

SVS PB1000
SVS SB12

Bekomme morgen erst einmal den SB12, da der PB1000 nicht auf Lager ist.
Ganz wichtig für mich ist wie ich den Sub richtig einmessen lasse. Habe hier schon öfter gelesen das man die Übernahmefrequenz am besten auf 120Hz stellt, da es sonst zu Einmessfehler kommen kann da der Sub so hoch spielt.
Als AVR habe ich den SR6010 mit XT32 im Einsatz.

Aktuelle Bilder meines Raumes findet ihr hier:
http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/razor285

Danke vorab für die Hilfe
Joe_43
Inventar
#17694 erstellt: 19. Jul 2016, 12:42
Also wir müssen auseinanderhalten die Übernahmefrequenz des Subs selbst und der Satelliten.

Und vermutlich bringst du hier beides durcheinander.

An der Übernahmefrequenz (Low Pass) des Subs wird für gewöhnlich nichts angefasst. Der Regler bleibt hier voll aufgedreht. Wenn es max. 120 Hz sind, dann ist es so ...

Hinsichtlich der Trennfrequenz der Satelliten sollte dies eingentlich dein XT32 beim Einmessen aushandeln. Die von dir erwähnten 120 Hz erscheinen mir aber trotzdem etwas hoch.

In der Regel dürfte die so bei 80 Hz liegen evtl. auch mal je nach Konstellation bei 100 Hz oder auch schon bei 60 Hz.

In der Regel geht den Subs in diesem Bereich bereits die Puste aus, was ja auch so gewollt ist. Insofern kann es hier auch nicht zu Einmessfehlern kommen.


[Beitrag von Joe_43 am 19. Jul 2016, 12:56 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#17695 erstellt: 20. Jul 2016, 10:05
So, hab den Sb12 jetzt hier aber er macht mich nicht glücklich.
Mir fehlt da einfach mehr Druck. Hatte zuvor den Elac s12 hier stehen, da war da deutlich druckvoller.
Habe auch das Problem das Audessey mit dem Sub bei mir nicht klar kommt.
Hab jetzt erstmal ohne Audessey einmessen getestet und da geht der Limited schon bei -20db an.
Welchen soll ich jetzt nehmen? Ich denke das macht so keinen Sinn.
Der PB1000 würde von der Größe noch gehen, alles andere wäre eigentlich zu groß


[Beitrag von Razor285 am 20. Jul 2016, 10:06 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#17696 erstellt: 20. Jul 2016, 10:40
Was meinst du mit mehr Druck , kannst du das etwas genauer definieren ?
Was fehlt dir jetzt genau ?


[Beitrag von Filou6901 am 20. Jul 2016, 10:41 bearbeitet]
Alfo84
Inventar
#17697 erstellt: 20. Jul 2016, 10:42
Sub Limiter leuchtet bei bereits -20db am AVR? Da stimmt was nicht.. Hast du einen Skizze oder Foto deines Hörraumes mit Hörplatz und Aufstellung der LS?
tss
Inventar
#17698 erstellt: 20. Jul 2016, 10:50
alfo @17693
Alfo84
Inventar
#17699 erstellt: 20. Jul 2016, 10:52
Mit den Fotos kann man nix anfangen... Sagt nichts über die Raumsituation aus.
tss
Inventar
#17700 erstellt: 20. Jul 2016, 10:58
dann schau auch mal in sein profil. dort findest du bilder der suboptimalen raumsituation und ich meine es gab auch einen thread darüber.
Razor285
Inventar
#17701 erstellt: 20. Jul 2016, 11:26
Meine Erdbebenfeeling, einfach den Bass auch spüren.
Der Elac hatte da einfach mehr den Raum gefüllt als der SB12 jetzt.
Meint ihr das der PB1000 die bessere Alternative wäre?
Über denRaum brauchen wir nicht reden, weis das es alles andere als gut ist


[Beitrag von Razor285 am 20. Jul 2016, 11:30 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#17702 erstellt: 20. Jul 2016, 11:34
@Alfo84
Was genau möchtest du anderes sehen/wissen über den Raum?
Da ich heute noch frei habe werd ich mich wohl doch ins Auto setzten und die 400km hin und her in Kauf nehmen und nochmal vergleichen und anschauen
Volker#82
Inventar
#17703 erstellt: 20. Jul 2016, 11:46
Hast du den Frequenzgang am Hörplatz mal mit REW usw... gemessen ? Dir bringt der beste Sub nichts, wenn am Hörplatz aus physikalischer Sicht nicht viel ankommen kann, sprich der Raum, die Aufstellung und der Hörplatz nicht einigermaßen stimmen.
Alfo84
Inventar
#17704 erstellt: 20. Jul 2016, 11:47
Am besten eine Zeichnung mit den genauen Maße des Raumes inkl, aller angrenzenden Räumen die nicht mit einer Tür abgegrenzt sind. Inkl. Lautsprecher und Sitzposition.

Grundsätzlich kann der PB1000 deutlich mehr Pegel unter 30Hz was für mehr Erdbeben sorgt, aber ich vermute bei dir andere Probleme.
Razor285
Inventar
#17705 erstellt: 20. Jul 2016, 12:14
Naja, ich habe das Problem ja nur mit dem SB12.
Mit dem Elac zuvor war ich ja grundsätzlich zufrieden, allerdings hat der andere Probleme.
wugar
Inventar
#17706 erstellt: 20. Jul 2016, 12:22
Hi

Razor285 (Beitrag #17701) schrieb:
Meine Erdbebenfeeling, einfach den Bass auch spüren.

BR bzw. PB Modelle von SVS

VG
Wugar


[Beitrag von wugar am 20. Jul 2016, 12:24 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#17707 erstellt: 20. Jul 2016, 12:23
Würde trotzdem mal messen, dann siehst du wenigstens mal den Frequenzverlauf am Hörplatz, darauf kann man ja dann aufbauen.


wugar (Beitrag #17706) schrieb:
Hi

Razor285 (Beitrag #17701) schrieb:
Meine Erdbebenfeeling, einfach den Bass auch spüren.

BR bzw. PB1000
VG
Wugar


Was bringt ihm beispielsweise dieser Sub wenn am Hörplatz unter 25 Hz nichts vernünftiges mehr ankommt, dass sind Empfehlungen die alleine daher stammen, dass der Sub mit 19 Hz (+/- 3 dB) angegeben ist und ein Reflex ist. Wie das bei seinen Ohren am Hörplatz ankommt, weiß doch niemand. Er könnte besser geeignet sein als der andere aber ...


[Beitrag von Volker#82 am 20. Jul 2016, 12:28 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#17708 erstellt: 20. Jul 2016, 12:25
Wie genau und mit was kann ich messen?
wugar
Inventar
#17709 erstellt: 20. Jul 2016, 12:32
Hi

Razor285 wäre mit BR Sub besser bedient bzw. er braucht BR oder halt mit PR wie S-12EQ. Der PB 2000 wäre hier die bessere wahl.

VG
Wugar


[Beitrag von wugar am 20. Jul 2016, 12:36 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#17710 erstellt: 20. Jul 2016, 12:35

Razor285 (Beitrag #17708) schrieb:
Wie genau und mit was kann ich messen?


Zum Beispiel mit REW oder Carma usw... und mit dem UMIK-1 USB Mikro. Es gibt genug Anleitungen dazu im Netz, der Umgang damit ist sehr einsteigerfreundlich.

Wenn du nicht gleich mit einem Programm messen willst, reicht auch fürs Erste ein Pegelmessgerät mit entsprechenden Sinustönen und Sweeps. Damit siehst du auch schon was am Hörplatz ankommt und was nicht.
wugar
Inventar
#17711 erstellt: 20. Jul 2016, 12:45
Hi Lab-Power,


Mir fehlt da einfach mehr Druck. Hatte zuvor den Elac s12 hier stehen, da war da deutlich druckvoller.


aber Du hast Recht, erstes soll er alles vernüftig einmessen, nur der Raum ist sehr kompliziert bzw. Langfristig für's HT wäre nicht die bessere wahl.

VG
Wugar
Volker#82
Inventar
#17712 erstellt: 20. Jul 2016, 13:00
Es geht ja nur mal zuerst darum herauszufinden wie gut die jetzige Position ist und wo er vielleicht besser stehen würde. Ich würde mir erstmal REW runterladen, dort ist alles was man braucht enthalten. Den Laptop dann direkt mit dem Sub verbinden, also den AVR umgehen und einen Sweep von ca. 20 - 120 Hz abspielen und die Messkurven der verschiedenen Positionen vergleichen. Wenn nur eine Position möglich ist, hat man entweder Glück, Pech oder irgendwas dazwischen aber dann weiß man wenigstens woran man ist.
Bass-Oldie
Inventar
#17713 erstellt: 20. Jul 2016, 13:13
Das Modell SB12-Plus war nie für Erdbebenfeeling gebaut. Wer verkauft dir so was für deine Anforderung? Der SB 12 ist für kleine / mittlere Räume zur Musikunterstützung gedacht. Er arbeitet sehr linear aber eben anders als ein ported Sub. Nimm lieber so einen und am besten noch ein Downfire Modell für deinen Zweck.
MOT1848
Inventar
#17714 erstellt: 20. Jul 2016, 16:37
ja so ist das. Ich kam mit dem SB2000 auch nicht klar. Nun hab ich den PB hier und der zerlegt den Raum mit extremer Wucht.
Der SB kickt mehr,gerade bei Musik aber wenn man ein BR gewohnt ist enttäuscht er doch.
Und wenn er dann nicht optimal steht kann es nicht passen
Bass88
Inventar
#17715 erstellt: 20. Jul 2016, 16:59

KlangimLot (Beitrag #17671) schrieb:

Bass88 (Beitrag #17670) schrieb:

Alberto wie gross sind die Unterschiede vom deren 3woofer
von einer Skala von 1 bis 10

Sb12
R112
R115

Ich bin kein Freund von solchen "Rankings", denn für meine Bedürfnisse ist vielleicht ein SB12 optimal, aber für deine nicht. Aber ich würde sagen

R115 deutlich besser als SB12
SB12 besser als R112

Gegenbeispiel: Wenn du kein Erdbeben magst, wäre der R112 die beste Wahl.




Am Samstag habe ich die Möglichkeit beide woofer zu testen

Der r112 steht ja schon hier und leistet bis jetzt super Arbeit aber bin doch sehr gespannt wie sich der svs sb12 macht.
Weil du ja geschrieben hast wenn ich kein Erdbeben will reicht der r112.

Weil deine Antwort hatte mir kein Ruhe gelassen
Was der r112 anrichtet klingt schon böse sollte der svs sb12 noch mehr Druck bzw Erdbeben bringen werden später davon 2stk hier Einzug erhalten.

Aber abwarten


[Beitrag von Bass88 am 20. Jul 2016, 17:02 bearbeitet]
JohnMainhard
Stammgast
#17716 erstellt: 20. Jul 2016, 18:09
Also mein einzelner SB-12 NSD macht überhaupt kein Erdbeben - darum hab ich den auch gekauft... Der PB davor hat anständig gerumpelt.


Gruß JM
wugar
Inventar
#17717 erstellt: 20. Jul 2016, 19:21
Hi Sven

Bass88 (Beitrag #17715) schrieb:
sollte der svs sb12 noch mehr Druck bzw Erdbeben bringen

beide sind 12 Zoller, nur beide haben verschiedene Gehäuser bzw. R112 ist BR und SB12 ist CB, deswegen es ist nicht möglich bzw. SB12 kann nicht mehr Drück und Erdbeben bringen wie BR Subwoofer.

Am Samstag habe ich die Möglichkeit beide woofer zu testen

am Samstag weisst Du bescheid, dass BR Prinzip, was Drück und Erdbeben effeckt angeht viel Effektive ist als CB, aber das hatten wir hier schon sehr oft bzw. immer wieder das Gleiche Thema: BR & CB.

VG
Wugar


[Beitrag von wugar am 20. Jul 2016, 19:35 bearbeitet]
std67
Inventar
#17718 erstellt: 20. Jul 2016, 19:49
Wer verkauft, oder empfiehlt, der einen sb12 für Erdnenenfeeling?
Bass88
Inventar
#17719 erstellt: 20. Jul 2016, 20:09
Ich weiß geschlossene woofer sind mehr für Musik aber man liest ja nur gutes über den kleinen und da es ja passt am Samstag beide zu vergleichen

Std67 Schau mal paar Seiten wo Alberto was geschrieben hat oder schaue einfach auf das zitierte von Alberto im letzten Beitrag von mir.


LG Sven
Volker#82
Inventar
#17720 erstellt: 20. Jul 2016, 20:10
Würde den Orangenen auch eher gegen den PB1000 antreten lassen.
Bass88
Inventar
#17721 erstellt: 20. Jul 2016, 20:20

Lab-Power (Beitrag #17720) schrieb:
Würde den Orangenen auch eher gegen den PB1000 antreten lassen.



Der ist aber ein 10zöller und optisch nicht mein Fall
Der sb12 ist optisch noch super sollte mir dieser nicht gefallen ,bleibt der Klipsch hier
JohnMainhard
Stammgast
#17722 erstellt: 20. Jul 2016, 20:22
Die 10" des PB-1000 nehmen es locker mit nem R112 auf... Lass dich mal nicht vom Datenblatt blenden.


Gruß JM
wugar
Inventar
#17723 erstellt: 20. Jul 2016, 20:27
Hi JM,
BR Subwoofer hat er schon nämlich den R112 von Klipsch.
VG
Wugar
JohnMainhard
Stammgast
#17724 erstellt: 20. Jul 2016, 20:28
Naja... soll er mal machen..


Gruß JM
Bass88
Inventar
#17725 erstellt: 20. Jul 2016, 20:32

JohnMainhard (Beitrag #17722) schrieb:
Die 10" des PB-1000 nehmen es locker mit nem R112 auf... Lass dich mal nicht vom Datenblatt blenden.


Gruß JM




Kp nehme mal an das beide sich nicht viel gegenseitig nehmen aber es geht auch um die Optik und da gefallen mir nur die geschlossenen svs und ein wenig die pb plus oder Ultra mit den 3 Bassreflexrohren
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#17726 erstellt: 20. Jul 2016, 20:42
Gibt es nen guten BR Sub bis 1000€, der Max. 38 cm hoch ist?
Breite und Tiefe ist nebensächlich.
Volker#82
Inventar
#17727 erstellt: 20. Jul 2016, 20:46
Der PB 1000 ist mehr auf Tiefgang getrimmt als der Klipsch R112, dafür ist der Klipsch besser im Oberbass und puncht besser. Der SB 12 wäre bei mir dritte Wahl wenn es wackeln soll aber probieren kann man ja mal.
Bass88
Inventar
#17728 erstellt: 20. Jul 2016, 21:06
Ja mag schon sein aber dafür kommt ja Samstag ein bekannter damit ich bzw wir das testen können bzw welcher der richtig für mich ist.
Filou6901
Inventar
#17729 erstellt: 20. Jul 2016, 22:40
Habe schon eine Menge an Subwoofer in meinem Wohnzimmer getestet, es nützt alles nichts , ein geschlossener Sub bringt eigentlich immer nur Vorteile !
Bei vielen Vergleichen ging ein geschlossener Sub immer als Sieger vom Platz !
Und wer es noch präziser und sauberer mag der entscheidet sich für Push Pull Prinzip , in meinen Augen nicht zu toppen !
Bass88
Inventar
#17730 erstellt: 20. Jul 2016, 22:43

Filou6901 (Beitrag #17729) schrieb:
Habe schon eine Menge an Subwoofer in meinem Wohnzimmer getestet, es nützt alles nichts , ein geschlossener Sub bringt eigentlich immer nur Vorteile !
Bei vielen Vergleichen ging ein geschlossener Sub immer als Sieger vom Platz !
Und wer es noch präziser und sauberer mag der entscheidet sich für Push Pull Prinzip , in meinen Augen nicht zu toppen !



Klingt viel versprechend
Bin echt mal auf samstags gespannt
Filou6901
Inventar
#17731 erstellt: 20. Jul 2016, 22:58
Und wem einem geschlossener Sub bei Heimkino zu wenig ist,der kann immer noch ein AM dazwischen schalten, so den Lift 25Hz nutzen . Damit ist man immer noch besser aufgestellt...........meiner Meinung nach ! Die Vorteile überwiegen trotzdem.....
Bass88
Inventar
#17732 erstellt: 20. Jul 2016, 23:01
Antimode ist vorhanden das klingt ja super was du schreibst

Ist nur die frage ab wann der limitier angeht
Filou6901
Inventar
#17733 erstellt: 20. Jul 2016, 23:07
Man muss/sollte das halt alles in seinen eigenen 4 Wänden ausprobieren und testen !
Eins ist aber klar.: Wer einen präzisen,sauberen Bass bevorzugt,der ist mit einem geschlossenem IMMER besser beraten !
Bass-Reflex, wers mag........... auch ok !
Razor285
Inventar
#17734 erstellt: 20. Jul 2016, 23:12
So, war jetzt heute nochmal beim Händler und habe nochmal durch geschaut.
Der SB12 war mein Idee
Ich habe jetzt den PB1000 mitgenommen und der Händler hat mir zum Vergleich noch nen SDS12 mitgegeben, da er dem Elac den ich vorher hatte eigen licht sehr nahe kommt und in nichts nachsteht.
Werde jetzt morgen mal testen, bin wirklich gespannt
Aber mit den Messungen werde ich mich zusätzlich mal beschäftigen
Bass88
Inventar
#17735 erstellt: 20. Jul 2016, 23:16

Filou6901 (Beitrag #17733) schrieb:
Man muss/sollte das halt alles in seinen eigenen 4 Wänden ausprobieren und testen !
Eins ist aber klar.: Wer einen präzisen,sauberen Bass bevorzugt,der ist mit einem geschlossenem IMMER besser beraten !
Bass-Reflex, wers mag........... auch ok !



Deswegen wird ja Samstag getestet vllt gefällt mir das präzise ja

Aber erst mal die Woche Rum bekommen
Werde euch auf dem laufenden halten.

LG Sven


Razor285

Bin gespannt für welchen du dich entscheidest
wugar
Inventar
#17736 erstellt: 20. Jul 2016, 23:20
Hi
also nochmal, der Sven ( Bass88 ) hat aktuell den BR, will aber mal wissen den unterschied zum SB, deswegen die Samstag vergleich. Der @Razor285 hat aktuell den SB12, will aber jetzt zum BR, weil kein Drück und Erdbeben.

VG
Wugar
Filou6901
Inventar
#17737 erstellt: 20. Jul 2016, 23:25
Mit einem BR bekommt man noch weniger Druck, aber halt mehr " Erdbeben" , bin mal gespannt....
Ich persönlich bevorzuge immer diesen harten,trockenen Punch, das kann halt kein BR Sub , Punkt !
Bass88
Inventar
#17738 erstellt: 20. Jul 2016, 23:47
Danke wugar
Aber ich habe doch verständlich geschrieben oder nicht ?

Ja ich werde hier berichten wie der Samstag verlaufen ist Filou6901

Vllt mag ich auch lieber den Druck aber wenn der minimal schlechter Erdbeben erzeugt,wird wohl der svs einzug erhalten.

Aber will jetzt auch keine Vorurteile machen
Ich lasse mich überraschen
wugar
Inventar
#17739 erstellt: 21. Jul 2016, 00:31
Hi Sven

#17680 KlangimLot:

Ausser extremen Tiefgang vermisse ich beim SB-2000 wirklich nichts. Insbesondere die Ausgewogenheit, Natürlichkeit und Artikulation des SB-2000 sind für mich erste Sahne.

oder
#17714 MOT1984:

ja so ist das. Ich kam mit dem SB2000 auch nicht klar. Nun hab ich den PB hier und der zerlegt den Raum mit extremer Wucht.
Der SB kickt mehr,gerade bei Musik aber wenn man ein BR gewohnt ist enttäuscht er doch.
Und wenn er dann nicht optimal steht kann es nicht passen


Jede mensch hat eigenen individuellen geschmack und erfahrung bzw. hier wird persönliche geschmack entscheidene rolle spiele, deswegen das vergleich im eigenen Raum, wäre das einzieger und die beste wahl.
Also, Du machst alles Richtig und Samstag weiß Du bescheid welchen Bass Art willst Du haben, so einfach ist das.

VG
Wugar

pNm8r
bluebery
Stammgast
#17740 erstellt: 21. Jul 2016, 03:41
Hallo,

Ich habe die letzten Beiträge auch gelesen und möchte auch mitmachen. Das Problem ist bei mir (AM+R112Sw -1dB 9 Uhr) man hat ständig den Körperschall im Raum also der Sofa vibriert nur. Wir haben uns heute PasificRim und 2012 angeschaut und hatten echt viele Erbeben feeling. Vor allem in 2012. Doch der SB-2000 macht mich irgendwie neugierig. Ich möchte einfach mal vergleichen und sehen ob der sb2000 besser tiefer geht, sowie im Kino halt. Der Klipsch erzeugt druck und nach ein paar szenen fehlt dann der Tiefbass irgendwie. Ich werde ein vergleich auf jeden Fall machen. Bis jetzt hatte ich eiglt nur Frontfire Subs... Der R115sw knallt mehr aber irgendwie möchte ich die Vibrationen ausschalten....


Gruß Blue
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