Der SVS Erfahrungs Thread

Danke Wugar

Bin froh wenn bald Samstag ist


bluebery

Auf dein Bericht bin ich auch gespannt

So, habe meinen AVR zurückgesetzt und teste grad die beiden Sub's (PB-1000 & SDS-12) ohne einmessung gegeneinander.
Der PB-1000 macht mir richtig Angst, da bei höheren Pegeln (-15) in der Küche wirklich der Boden bebt und die Küchenschränke wackeln
Der SDS12 spielt auch richtig gut auf, kann vom Erdbebenfeeling gut mithalten ist allerdings deutlich trockener im Bass und kommt da dem SB-12 nahe, obwohl er im direkten Vergleich keine Chance hat.
Di Entscheidung fällt mir echt schwer soll ich riskieren das bald die Küchenschränke am Boden liegen

Geht der limiter bei dir hinten an ?

Der Limited ist doch mein PB auch vorne, dann blinkt die blaue LED rot statt blau leuchtend
Diese habe ich bisher noch Nichtsnutz blinken gebracht

Razor285 (Beitrag #17744) schrieb:

Der Limited ist doch mein PB auch vorne, dann blinkt die blaue LED rot statt blau leuchtend Diese habe ich bisher noch Nichtsnutz blinken gebracht :D

Ok wie gross war dein Raum ?

Der Raum ist da. 8m lang und 3,50m breit.
In der Mitte habe ich eine Art Raumtrenner gebaut wodurch ganzenTechnik drin und dran ist

Im http://www.hifi-foru...2&postID=17693#17693 ist ein Link zu meinem Bluraydisc Profil mit Bildern

wugar (Beitrag #17739) schrieb:

Hi Sven #17680 KlangimLot: Ausser extremen Tiefgang vermisse ich beim SB-2000 wirklich nichts. Insbesondere die Ausgewogenheit, Natürlichkeit und Artikulation des SB-2000 sind für mich erste Sahne. oder #17714 MOT1984: ja so ist das. Ich kam mit dem SB2000 auch nicht klar. Nun hab ich den PB hier und der zerlegt den Raum mit extremer Wucht. Der SB kickt mehr,gerade bei Musik aber wenn man ein BR gewohnt ist enttäuscht er doch. Und wenn er dann nicht optimal steht kann es nicht passen Jede mensch hat eigenen individuellen geschmack und erfahrung bzw. hier wird persönliche geschmack entscheidene rolle spiele, deswegen das vergleich im eigenen Raum, wäre das einzieger und die beste wahl. Also, Du machst alles Richtig und Samstag weiß Du bescheid welchen Bass Art willst Du haben, so einfach ist das. VG Wugar

Ich glaube, ich muss hier etwas klarstellen:
1. Ich habe noch nie einen SB12 oder SB-2000 für Erdbeben empfohlen. Ich sage immer, mit diesem Modell fängt es an und man kann es "im Ansatz spüren".
2. "Erdbeben" ist stark mit dem "Extremen Tiefgang" verknüpft, und ich schrieb ja dass der SB-2000 keinen extremen Tiefgang hat.
3. Der Unterschied zwischen SB12 und PB-1000 ist klein, man muss sich nur die Messungen ansehen. Das ist eine Tatsache unabhängig von Geschmack oder Erfahrung. Wer riesige Unterschiede hört, hört etwas anders (Raum...).
4. Wenn der PB-1000 "extreme Wucht" erzeugt... Was macht ein PB13-ultra?
5. Meistens muss man keine 4 Subwoofer holen und probehören. Mit 5-6 Fragen kann man die Auswahl stark eingrenzen und dann gibt es vielleicht 2 Kandidaten. Wenn die Antworten nach einer Woche sich ändern, dann ändern sich natürlich entsprechend die Kandidaten.

Filou6901 (Beitrag #17737) schrieb:

Mit einem BR bekommt man noch weniger Druck, aber halt mehr " Erdbeben" , bin mal gespannt.... Ich persönlich bevorzuge immer diesen harten,trockenen Punch, das kann halt kein BR Sub , Punkt !

Also das stimmt ja so nicht. Beim Subwoofer spricht man von Punch wenn er obenrum von ca. 50 - 100 Hz schnell und laut kann. Man kann doch auch einen Reflexsub genau darauf abstimmen wie z.B. in den beiden Grafiken hier zu sehen ist: http://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-12-17#&gid=1&pid=6 (Grüne Kurve) http://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-12-17#&gid=1&pid=7 (Beide Rohre offen). Das man mit einem Reflex weniger Druck bekommt als mit einem Geschlossenem habe ich auch noch nie erlebt, zumindest nicht wenn man sich bei beiden in ähnlicher Preisklasse befindet. Der Geschlossene spielt sauberer und linearer über den Frequenzverlauf, hat aber insgesamt den schlechteren Wirkungsgrad. Die beiden XTZ 10.17 die ich mal hatte, hatten einen wesentlich besseren Punch und spielten druckvoller mit entsprechender Einstellung als die SVS SB1000. Ein geschlossener Sub muss mehr Hub machen als ein Reflex um gleich laut zu sein, man muss mehr Energie reinstecken.

Du meinst mit deiner Aussage wahrscheinlich was anderes ...

Lab-Power (Beitrag #17748) schrieb:

Der Geschlossene spielt sauberer und linearer über den Frequenzverlauf, hat aber insgesamt den schlechteren Wirkungsgrad. Die beiden XTZ 10.17 die ich mal hatte, hatten einen wesentlich besseren Punch und spielten druckvoller mit entsprechender Einstellung als die SVS SB1000. Ein geschlossener Sub muss mehr Hub machen als ein Reflex um gleich laut zu sein, man muss mehr Energie reinstecken.

Deshalb werden es bei mir im neuen Kino auch 8x12" geschlossene Subs

Reichen keine 4, 2 vorne 2 hinten

Nein alle 8 vorn als SBA

Mahlzeit Alberto

Ich habe mich nur nach der Aussage gehalten wo du geschrieben hast wenn kein Erdbeben dann den r112

Weil du hattest ja Nachrichten vorher dieses geschrieben

Wo de 3 beschrieben hast r112,r115 und sb12

Diese Nachricht meinte ich hier

Weil du den sb12 vor dem r112 geschrieben hast und da bin ich von ausgegangen das der sb12 besser ist, weil so kling es für mich in dieser Nachricht

Aber morgen ist es ja soweit dann weiß ich und ihr mehr

KlangimLot (Beitrag #17671) schrieb:

Bass88 (Beitrag #17670) schrieb: Alberto wie gross sind die Unterschiede vom deren 3woofer von einer Skala von 1 bis 10 Sb12 R112 R115 Ich bin kein Freund von solchen "Rankings", denn für meine Bedürfnisse ist vielleicht ein SB12 optimal, aber für deine nicht. Aber ich würde sagen R115 deutlich besser als SB12 SB12 besser als R112 Gegenbeispiel: Wenn du kein Erdbeben magst, wäre der R112 die beste Wahl.

KlangimLot (Beitrag #17747) schrieb:

1. Ich habe noch nie einen SB12 oder SB-2000 für Erdbeben empfohlen.

Niemand hat hier dies behauptet

2. "Erdbeben" ist stark mit dem "Extremen Tiefgang" verknüpft, und ich schrieb ja dass der SB-2000 keinen extremen Tiefgang hat.

Als CB bietet der SB-2000 sehr guten Tiefgang

4. Wenn der PB-1000 "extreme Wucht" erzeugt... Was macht ein PB13-ultra?

Nein, der PB-1000 erzeugt nur ''Wucht'', den ''extreme Wucht'' macht der PB-13-ultra

5. Meistens muss man keine 4 Subwoofer holen und probehören. Mit 5-6 Fragen kann man die Auswahl stark eingrenzen und dann gibt es vielleicht 2 Kandidaten. Wenn die Antworten nach einer Woche sich ändern, dann ändern sich natürlich entsprechend die Kandidaten.

Hier muss Portmanee mit machen, wenn der Portmanee aber nicht will, dann muss man halt den für's Portmanee suchen, statt einfach 5-6 Fragen stellen.

VG
Wugar

Bass88 (Beitrag #17753) schrieb:

Diese Nachricht meinte ich hier Weil du den sb12 vor dem r112 geschrieben hast und da bin ich von ausgegangen das der sb12 besser ist, weil so kling es für mich in dieser Nachricht Aber morgen ist es ja soweit dann weiß ich und ihr mehr

Bin gespannt ob du meine Meinung teilst.
Ich sehe kein Widerspruch, der R112 hat gar kein Erdbeben, der SB12 "in Ansatz", der R115 hat definitiv Erdbeben (daher "deutlich besser"). Dazwischen gibt es den PB-1000.

Also ich habe jetzt ja auch den Vergleich zwischen SB-12, R-112 und PB-1000.
Nach meinem Empfinden hängt der PB-1000 die beiden anderen im Thema Erdbeben erheblich ab.
Habe wirklich Angst um meine Küchenschränke
Wenn die Dolby Atmos Demo im Regenwald läuft dann wackelt in der Küche wirklich alles

KlangimLot (Beitrag #17755) schrieb:

Bass88 (Beitrag #17753) schrieb: Diese Nachricht meinte ich hier Weil du den sb12 vor dem r112 geschrieben hast und da bin ich von ausgegangen das der sb12 besser ist, weil so kling es für mich in dieser Nachricht Aber morgen ist es ja soweit dann weiß ich und ihr mehr Bin gespannt ob du meine Meinung teilst. Ich sehe kein Widerspruch, der R112 hat gar kein Erdbeben, der SB12 "in Ansatz", der R115 hat definitiv Erdbeben (daher "deutlich besser"). Dazwischen gibt es den PB-1000.

Ja ich bin sehr gespannt auf morgen weil der r112 macht schon Druck und Erdbeben
Aber laut der aussagen muss der sb12 ja besser sein

Ich werde euch berichten

Der SB-12 spielt halt richtig trocken und kickt dagegen wirklich gut

Razor285 (Beitrag #17756) schrieb:

Also ich habe jetzt ja auch den Vergleich zwischen SB-12, R-112 und PB-1000. Nach meinem Empfinden hängt der PB-1000 die beiden anderen im Thema Erdbeben erheblich ab. Habe wirklich Angst um meine Küchenschränke Wenn die Dolby Atmos Demo im Regenwald läuft dann wackelt in der Küche wirklich alles :D

Und wie findest du den Unterschied zwischen SB12 und R112? Getestet unter gleichen Bedingungen?

@KlangimLot

Hast du mal Messungen gemacht vom R112 und SB-12 ? Bin was Erdbebenfeeling angeht zufrieden mit zwei R112 und würde die Aussage "macht gar kein Erbeben" so nicht unterschreiben. Ich denke die Stärken vom R112 liegen mehr im Oberbass bzw. Punch aber untenrum macht der auch so schnell nicht schlapp, klar da gibt es bessere aber die haben dann wieder andere Nachteile ....

KlangimLot (Beitrag #17759) schrieb:

Razor285 (Beitrag #17756) schrieb: Also ich habe jetzt ja auch den Vergleich zwischen SB-12, R-112 und PB-1000. Nach meinem Empfinden hängt der PB-1000 die beiden anderen im Thema Erdbeben erheblich ab. Habe wirklich Angst um meine Küchenschränke Wenn die Dolby Atmos Demo im Regenwald läuft dann wackelt in der Küche wirklich alles :D Und wie findest du den Unterschied zwischen SB12 und R112? Getestet unter gleichen Bedingungen?

Konnte di beiden nicht direkt vergleichen aber die Bedingungen und Reststücke waren gleich und ich fand auch der der R-112 mehr Erdbebenfeeling erzeugt hat.
Mein Problem ist gerade das ich mich nicht zwischen PB-1000 & SDS-12 entscheiden kann.
Hörbaren Bass liegt der SDS auf jeden Fall vorne, geht es um spürbaren Bass der PB
Wirklich nicht einfach. Bisher fehlt mir beim PB noch ein wenig die Präzision. Vll wird es durchs einmessen besser.
Teste momentan im Standard ohne Einmessung

Wir werden morgen auch ohne Antimode testen, am avr alles auf Standard und mit dem Pegel Messgerät auf 75db oder mehr einstellen und testen

Bass88 (Beitrag #17762) schrieb:

Wor werden morgen such ohne Antimon testen avr alles auf Standard und mit Pegel Messgerät auf 75 oder mehr einstellen und testen

wtf

Das ist hier kein whatsapp Chat, deine Schreibweise ist ne Zumutung.

JanoschHH

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

Hast ja bald alle Buchstaben zusammen

Razor285 (Beitrag #17756) schrieb:

Also ich habe jetzt ja auch den Vergleich zwischen SB-12, R-112 und PB-1000. Nach meinem Empfinden hängt der PB-1000 die beiden anderen im Thema Erdbeben erheblich ab. Habe wirklich Angst um meine Küchenschränke Wenn die Dolby Atmos Demo im Regenwald läuft dann wackelt in der Küche wirklich alles :D

Ich tippe hier mal auf Raummoden !

Mahlzeit Männer

Wie manche wussten kam heute ein bekannter mit seinen SVS SB12 vorbei.



So wie oder wo soll ich anfangen puuuuuuhhhh

Also vor ab in meinen Raum und an der selbe Position tun sich beide nicht sooooo viel.

Was aber Fakt ist das ich auch den bekannte davon überzeugen konnte das die 280er jede menge Druck aufbauen und dazu noch gut klingen.Und der Unterschied zwischen den 280er und Sub minimal sind.


Den Klipsch habe ich gerade noch weg gebracht, da ich eine Woche dazu zeit hatte und heute genau eine Woche um ist.

Der Klipsch ist aller erste sahne und für das Geld verdammt gut aber der SVS SB12 ist auch Super.
Als wir den 25 Hz Lift eingeschaltet hatten am Antimode klang der kleine echt Böse und hatte mMn etwas (kann mir das auch einbilden) auf dem Level sprich Druck wie der r112 gespielt oder es war gleich.


Ich habe dank Roman 2x Bilder vom Carma, den Rest der Bilder von den Messungen kann er bestimmt Rein setzten.


Ich werde mir mal alles durch den Kopf gehen lassen die Tage aber so wie ich mich kenne werde ich nächste Woche wohl den SVS SB12 kaufen.
Warum ?

Weil 1.
Der WOW Effekt riesig ist wegen der Größe und was da raus kommt, ist Hammer.

2.
er bei Musik dann die Nase vorn hat wegen der Präzision, weil nicht umsonst schreibt jeder das geschlossene Woofer besser sind.

3.
Sollte ich mal mehr wie 2Kaufe, kann ich diese jeweils 2x2 übereinander stellen und es sieht nicht so wuchtig aus in der Front.


Ich hoffe ich Habe nichts vergessen.



Ps. die Messung mit dem Klipsch r112 und de 280er war mit dem Antimode.

Alles andere haben wir immer nur mit Antimode auf Bypass getestet.

Also der FGang im im Bassbereich in gelinde gesagt verbesserundswürdig.

Joe_43 (Beitrag #17767) schrieb:

Also der FGang im im Bassbereich in gelinde gesagt verbesserundswürdig.

Du meinst die Front ?

Was könnte man denn da machen ?

also erstmal sieht man ja sehr deutlich das der Pio im Bass gar nix macht. Dann hast du am Hörplatz ein riesiges Loch bLS ohne Sub so mächtig rüberkommen liegt an den starken Moden bei 60und 30Hz.
Irgendwie sieht die Messung mit dem Klipsch+Antimode noch am besten aus.
Ansonsten würde ich mal mit Trennung bei 50 und 60Hz experimentieren.

Hast du das richtig gemessen,mit welchem Mikro ?
Hier sind ja 20db Sprünge drin , also irgend etwas stimmt da nicht , das mit Antimode ?
Welchen AVR hast du denn, hat dieser auch ein Einmess-System ?
Eigentlich , OK Geschmack ist unterschiedlich, sollte ein Frequenzgang linear verlaufen !
Du kannst an der Raumakustik arbeiten,wenn möglich,ansonsten schau mal nach einem DSP

std67 (Beitrag #17769) schrieb:

also erstmal sieht man ja sehr deutlich das der Pio im Bass gar nix macht. Dann hast du am Hörplatz ein riesiges Loch bLS ohne Sub so mächtig rüberkommen liegt an den starken Moden bei 60und 30Hz. Irgendwie sieht die Messung mit dem Klipsch+Antimode noch am besten aus. Ansonsten würde ich mal mit Trennung bei 50 und 60Hz experimentieren.

Ja mit dem Trennen ist schlecht beim Pioneer
Aber wenn ich morgen Glück habe bekomme ich nen Denon X4000 der kann das wiederum

Filou6901 (Beitrag #17770) schrieb:

Hast du das richtig gemessen,mit welchem Mikro ? Hier sind ja 20db Sprünge drin , also irgend etwas stimmt da nicht , das mit Antimode ? Welchen AVR hast du denn, hat dieser auch ein Einmess-System ? Eigentlich , OK Geschmack ist unterschiedlich, sollte ein Frequenzgang linear verlaufen ! Du kannst an der Raumakustik arbeiten,wenn möglich,ansonsten schau mal nach einem DSP ;)

Da müsste ich nochmal den Bekannten fragen was das für ein Mikro war, ich meine es war diese UMK oder wie das heißt

Antimode ist in Ordnung und Eingemessen wurden die LS mit dem Pioneer MCACC

Über das Mini DSP wurde ich auch schon drauf hingewesen,werde ich mir evtl kaufen.
Aber müsste dann gucken ob einer in der Umgebung mir dabei helfen kann / würde wenn ich nett frage std67

mit dem MiniDSP kenn ich mich nicht aus. Und meine Kenntnisse im Messen und interpretieren der Ergebnisse sid eher rudimentär

std67 (Beitrag #17772) schrieb:

mit dem MiniDSP kenn ich mich nicht aus. Und meine Kenntnisse im Messen und interpretieren der Ergebnisse sid eher rudimentär

Aso schade
Set du weißt wenigstens was mir den Diagrammen anzufangen haha.

Der Pioneer hat aber doch einen 31Hz Regler für den Subwoofer ?
Hast du auch alles richtig gemessen :
AVR EQ aus Antimode einmessen lassen , danach eine Macc Messung , bei Antimode sollten dann natürlich die Lift auf out !

Filou6901 (Beitrag #17774) schrieb:

Der Pioneer hat aber doch einen 31Hz Regler für den Subwoofer ? Hast du auch alles richtig gemessen : AVR EQ aus Antimode einmessen lassen , danach eine Macc Messung , bei Antimode sollten dann natürlich die Lift auf out !

Hatte erst das antimode messen lassen und dann den Pioneer

Ps.habe vorhin den svs sb12 gekauft und was soll ich sagen er ist geil.

Habe ne 8 Punkt Messung gemacht und es klingt super
Das Antimode hatte ich ja in Zahlung gegeben für den Denn x4000 weil das xt32 bis jetzt immer alles gut gemacht hat.

Habe zwar Momentan Dynamic EQ an weil sonst etwas zu wenig Bass ist aber bald wird es aus geschaltet,war bei meinem onkyo818 auch so nach ner Zeit,weil es dann zu viel des Guten ist.

Wie ist deine Ausrichtung Film/Musik anteilig in Prozent ca ?

überlege auch halt ob SB12 oder PB1000

Fliesenmaster (Beitrag #17776) schrieb:

Wie ist deine Ausrichtung Film/Musik anteilig in Prozent ca ? überlege auch halt ob SB12 oder PB1000

Film ab und zu mal Musik

Würde mal sagen 90%Film 10%Musik

Hatte ja letzte Woche Selbst den vergleich zwischen Sunfire SDS-12, SVS SB-12 und SVS PB-1000.
Für Film ist der PB-1000 meiner Meinung nach wirklich der beste, da man hier den Bass nicht nur hört sondern auch wirklich spürt

Hi

Razor285 (Beitrag #17778) schrieb:

Für Film ist der PB-1000 meiner Meinung nach wirklich der beste, da man hier den Bass nicht nur hört sondern auch wirklich spürt :)

der beste hier ist immer noch der Tief Bass Monster PB13Ultra





VG
Wugar

Ich finde es immer lustig, jemand der sich für einen Smart interessiert, eine S-Klasse zu empfehlen.

Hi Lieber volschin,

es war kein Empfehlung sondern kurze Probefahrt mit gebrauchten S-Klasse, weil Du weiss doch besser als ich: erst Haus und nur dann S-Klasse bzw. für Mehrfamilienhäuser wäre der PB13Ultra vielleicht nicht die bessere wahl.

VG
Wugar

Nabend

So wollte mal kurz nochmal sagen das der svs sb12 super ist.
Hatte ihn ja mit dem denon x4000 per Hilfe mit 75db eingestellt und dann eingemessen.

Nach der einmessung war Dynamic EQ an klingt so ganz gut aber die Rears sind mir dann zu laut.

Habe dann mal Dynamic EQ ausgeschaltet aber dann klingt es mir zu dünn, habe dann mal mit nem Pegelmessgerät den Sun auf 75db eingepegelt.
Weil nach der einmessung war der sub auf 66-68db eingestellt,trotz ich mit Hilfe vom Denon im Menü auf 75db gestellt hatte.

Musste also von -3,5db auf 2db und jetzt klingt es super auch ohne Dynamic EQ.

Bald wird ein 2ter folgen.
Hätte ich mal auf Alberto von Anfang gehört

Bin auf jedenfalls sehr sehr zufrieden mit dem kleinen und vermisse nichts.

Als ich ein paar Trailer schaute oder Filme Szenen hört habe ich sofort gemerkt das beim svs diese nach grummel nicht ist wie beim offenen sub aber man hört das knackige sofort.


LG Sven

Ein bekanntes Thema mit den Rears beim Dynamic EQ.
Wenn man den Rear Bereich um ca. 3db senkt passt das idR mit dem Dynamic EQ.
Wer noch zusätzlich Dynamic Volume nutzt, sollte um 4-5db den Rear Bereich senken, daß es passt.

Hi

Danke dir
Aber wenn man es dann wieder ausmacht oder öfters wechselt,ist man ja nur am umstellen.

Aber mit dem Sub ist es doch ok wie ich es gemacht habe oder ?

LG Sven

Ja natürlich. Wenn es dir so gefällt,ist doch alles gut.

Hi Sven,

nur R115 hat besseren Preis- Leistung
aber jetzt ist sowieso egal weil Du dein Bass Box gefunden hast und zufrieden bist und das ist hauptsache
also viel spass mit dem SB12

KlangimLot (Beitrag #17671) schrieb:

R115 deutlich besser als SB12 SB12 besser als R112

Hätte ich mal auf Alberto von Anfang gehört

VG
Wugar

Super

Bin halt nur so vorgegangen wie viele oder man es machen soll
Auf 75db einstellen


Aber danköööö

naja

das das so¨nicht richtig¨ ist was du machst hatten wir ja gestern schon im anderen Thread. Aber du darfst natürlich an deiner Anlage verstellen was du willst

std67 (Beitrag #17788) schrieb:

naja das das so¨nicht richtig¨ ist was du machst hatten wir ja gestern schon im anderen Thread. Aber du darfst natürlich an deiner Anlage verstellen was du willst ;)

Ja bin ja noch in testphase

Gerade Cowboy and Alien angehabt als der eine sich im Bach hockt und Ann der Angriff kommt ohne Dynamic ernüchternd aber mit Dynamic eq brutal aber die Rears halt