Der SVS Erfahrungs Thread

Hülya11 (Beitrag #15810) schrieb:

Kann der SB13 Ultra klangliche Vorteile in kleinen Räumen (20qm) ausspielen oder ist der SB2000 da genau so gut?

Klanglich Nein!

Also nur mehr Druck im Falle eines Falles?

Technisch ist die Ausschwingzeit beim SB13 Ultra ebenfalls einen Tick geringer. Ich habe aber trotzdem keinen Unterschied gehört. Bevor Du Dir einen SB 13 holst, denk über 2 SB2000 nach, wenn Du auf 20 qm den Platz findest. Dürfte das bessere Ergebnis werden.

Nein meine das Duell 1 SB13 gegen 1 SB2000. Vor allem klanglich.....

Hülya11 (Beitrag #15812) schrieb:

Also nur mehr Druck im Falle eines Falles?

Nicht nur der SB13 wird auch tiefer spielen!

submann sind das vermutungen oder hast du die beiden direkt miteinander vergleichen können?

Wenn man nicht zusätzlich per EQ oder DSP eingreift, spielt der SB13 sogar nen Tick weniger tief als der SB2000:

SB13-Ultra


SB2000


Natürlich kann der SB13 insgesamt lauter und man kann ihm aufgrund der größeren Reserven mehr Tiefgang per DSP verpassen, aber "out-of-the-box" spielt der SB2000 weiter runter, so lang man ihn nicht an die Grenze bringt.

@#Belgarion#
Danke wusste ich auch nicht, aber denn SB2000 wird er schneller an seine Grenze bringen wie denn Ultra, also daher ist der Ultra dann wieder im Vorteil
Wie ich von Benny gehört habe bleiben Deine XTZ jetzt alle, also hast Du sie jetzt mal geschlossen an das max. gebracht?

danke submann, keine antwort ist auch eine.

tss (Beitrag #15819) schrieb:

danke submann, keine antwort ist auch eine.

Nein hatte keinen zu Hause, aber ich kann ja lesen und mich informieren

Meine XTZ betreibe ich momentan geschlossen, aber der Pegel ist da schon deutlich eingeschränkt im Vergleich zu offen. Im Normalfall reicht es aus und klanglich gefällt mir geschlossen doch besser. Langfristig werd ich sie daher gegen 15"/18" geschlossene PSA oder DIY tauschen. Aber das ist hier etwas ot.

#Belgarion# (Beitrag #15821) schrieb:

Meine XTZ betreibe ich momentan geschlossen, aber der Pegel ist da schon deutlich eingeschränkt im Vergleich zu offen. Im Normalfall reicht es aus und klanglich gefällt mir geschlossen doch besser. Langfristig werd ich sie daher gegen 15"/18" geschlossene PSA oder DIY tauschen. Aber das ist hier etwas ot. ;)

Ja unter 25Hz verliert er dann etwas (5db), ist aber bei denn BR Subwoofern allgemein so, egal welche Marke, ein reiner geschlossener Sub ist da mehr auf kleineres Gehäuse getrimmt, ganz klar ist der Bass ohne BR dann im oberen Berreich sauberer, was aber auch viele wieder wiedersprechen weil man es nicht hört, wenn man Bässe unter 25Hz hört, der Raum spielt da ja auch noch eine Rolle, mag sein das es in einem DBA noch extremer ist, das man doch deutlich die unsaubere Spielweise eines BR Subs unter 25HZ raushört oder auch über 25Hz, das Märchen vom schnellen Bass hier im Forum kenne ich ja, wurde genug dazu geschrieben denke ich!!!

Denke auch dass alle wissen das man für schnellen Bass schnelle chassis, schnelle Verstärker und schnellen Strom braucht.

Thomaswww (Beitrag #15823) schrieb:

Denke auch dass alle wissen das man für schnellen Bass schnelle chassis, schnelle Verstärker und schnellen Strom braucht. ;)

Klaro in Lichtgeschwindigkeit

Ich habe seit neuestem folgendes Problem. Mein Ultra ist mit einem Y Kabel an einem Anti Mode SII angeschlossen. Das Anti Mode wird gemeinsam mit meinem AVR und einer Master /Slave Steckdosenleiste eingeschaltet.
Mein Ultra steht neben dem Sofa an einer separaten Steckdose und steht auf Auto.
Das hat bisher immer gut in meiner alten Wohnung funktioniert. Jedoch stellte ich jetzt in meinem neuen Haus fest, dass der Sub mit gleicher Konstellation nicht mehr in Standby geht.
Habe vorher mal das Cinch Kabel vom Anti Mode abgezogen und dann klappte das wieder nach ner Weile.
Sieht also so aus, dass da irgendwas ein Signal oder Störgeräusch ausgibt.
Hat da jemand ne Idee?

Hi,

das kann an zwei Sachen liegen:

- zum Einen sollte man zwischen AM und Sub nur eine Mono Verbindung nutzen (also bei dir den zweiten Stecker vom Sub abziehen) sonst wird der Sub vom AVR 6 dB niedriger eingemessen als nötig, was ein Grundrauschen verstärken kann.
- zum Zweiten können die beiden Steckdosen auf unterschiedlichen Phasen liegen, was ein Netzbrummen über die Cinchleitung erzeugen kann. Hier hilft es den Sub von der gleichen Steckdose wie das AM / AVR anzusteuern oder das AM statt neben dem AVR neben den Sub zu stellen (und dessen Steckdose zu verwenden).

Danke Axel, das kann gut möglich sein mit der Steckdose.
Auf die Idee bin ich noch nicht gekommen. Da werde ich morgen nochmal testen.

#Belgarion# (Beitrag #15817) schrieb:

Natürlich kann der SB13 insgesamt lauter und man kann ihm aufgrund der größeren Reserven mehr Tiefgang per DSP verpassen, aber "out-of-the-box" spielt der SB2000 weiter runter, so lang man ihn nicht an die Grenze bringt.

In einem 20 qm Raum (laut Frage von Hülya11) dürftest Du Probleme haben, den SB2000 ohne Hörschäden an seine Leistungsgrenze zu bringen.

Vielleicht wäre eine allgemeine Übersicht nicht schlecht, so wie:

SVS SB 2000 = bis 15-30 qm geeignet (laute Pegel inbegriffen)
SVS SB 13 Ultra = bis .....

Wobei Kubikmeter Angaben sicher genauer wären....

Hülya11 (Beitrag #15829) schrieb:

Vielleicht wäre eine allgemeine Übersicht nicht schlecht, so wie: SVS SB 2000 = bis 15-30 qm geeignet (laute Pegel inbegriffen) SVS SB 13 Ultra = bis ..... Wobei Kubikmeter Angaben sicher genauer wären....

Das ist nicht mal im Ansatz möglich, denn jeder Anwender hat andere Anforderungen. Deswegen finde ich die Beratung wichtig

Sehe ich auch so. Ist zu stark Geschmacks und Anspruch abhängig.
Gab's hier im Forum nicht mal einen, der auf 12 oder 16qm 2 XTZ 3x12 hatte!?!?

Über den SB2000 habe ich mal was über eine Eignung bis 3000 cubic feet, also umgerechnet 85 m3 gelesen.

--Torben-- (Beitrag #15831) schrieb:

Sehe ich auch so. Ist zu stark Geschmacks und Anspruch abhängig. Gab's hier im Forum nicht mal einen, der auf 12 oder 16qm 2 XTZ 3x12 hatte!?!? :D

Ich habe auch mal 4x Ultra in weniger als 15qm erlebt (alle Bass-reflex!)

Ich habe auch mal 4x Ultra in weniger als 15qm erlebt (alle Bass-reflex!)

Und, wie war es ...?

ich seh die carhifi-fraktion gerade grinsen...

leider gibts nicht DIE lösung für alle, wie so oft im leben. als bsp. kannst du gerne auch mal die automobilbranche nehmen. da gibts menschen die bevorzugen einen kompakten mit hoher motorleistung einem oberklassefahrzeug mit weniger leistung, obwohl sie täglich sehr lange strecken fahren. umgekehrt der gleiche fall. der städtische kurzstreckenfahrer mit dem oberklassefahrzeug und dem riesen motor, der niemals in einen kompakten -vermeintlich sinnvolleren- umsteigen würde.

gibts eigentlich irgendwas in richtung änderung der farbpalette bei svs?

Oder irgendwelche Nachfolger in Sicht?

Außer dem SB13 Ultra sind die Modelle doch noch ziemlich frisch. Glaube ich nicht in diesem Jahr.

Und auf ein Lackweiß bei den SB's oberhalb des 1000 warte ich auch bislang vergebens.

Ich habe mir einen SB2000 esche schwarz in weiß foliert, sieht aber ehrlicherweise Kacke aus, da man weiterhin die Maserung des Esche-Furniers sieht.
Hätte ich vermutlich vorher mit Filler bearbeiten müssen.
Ich schaue aber derzeit lieber Film und höre Musik, als das Ganze nochmal neu zu machen.

Wie groß ist Dein Raum und wie verhält sich der SB2000 da?

Da ich 2 SB auf 78 m3 habe, nützt Dir meine Aussage nichts.

Also ich muss sagen, der PB-2000 ist dermaßen schwach auf der Brust, dass man sich überlegen sollte, den in einem großen Raum zu betreiben.
Der SB-2000 wird noch weniger Druck erzeugen vermute ich.

wie kommste zu der Annahme das der 2000er schwach ist??

Selten so einen Mist gelesen! Da liegt wohl ganz anders ein Problem vor

bmwfreggle (Beitrag #15841) schrieb:

wie kommste zu der Annahme das der 2000er schwach ist??

Weil ich Ihn erst im Vergleich gehört habe.

Der hat Hub gemacht wie blöd aber es kam überhaupt kein Druck
. Wie gesagt, der Raum war sehr groß, aber der Klipsch R-112 SW und der R115-SW hatten dennoch ausreichend Druck.
Hier hat man auch gesehen, dass der 12er deutlich mehr arbeiten musste als der 15er. Dennoch war ich vom SVS schon etwas enttäuscht. Total die Luftpumpe...

Er hat nicht zu Hause getestet sondern in einem Laden. Von daher kann man seine Aussagen zu den Sub's zu vernachlässigen....

--Torben-- (Beitrag #15844) schrieb:

Er hat nicht zu Hause getestet sondern in einem Laden. Von daher kann man seine Aussagen zu den Sub's vernachlässigen....

Ich sage nur, dass der in großen Räumen nicht sonderlich viel reißen kann...

Wieso sind alle anderen Testkandidaten deutlich besser gewesen?

1. hast du laut deinem Post in "deinem Thread" geschrieben, daß du den SB2000 gehört hast im Vergleich. Und hier erzählst du wie schwach der PB2000 ist... Und beim SB2000 vermutest du weniger Druck!?!? Was nun???

2. wenn die Lautsprecher schon an einer anderen Positon in dem Raum standen kann das schon enorme Auswirkungen haben.
Oder wurden die Subs nacheinander an die gleiche Stelle geschoben beim Vergleich?
Und hast du die Einstellungen kontrolliert und verglichen?

3. ist es EXTREM raumabhängig, was ein Sub leistet! Als ich im XTZ Vorführraum die Sub's probe gehört habe, dachte ich der 12.18 ICE (der dem 1x12 von der Leistung extrem ähnelt) zerlegt mir mein Wohnzimmer! Zu Hause angekommen und (geschlossen) getestet war er weder gehört noch gemessen kein Stück besser als mein SB12NSD (Vorgänger zum SB2000).

1. Ich meinte den Bassrefelx. Also den PB-2000. Sonst wäre die Vergleichbarkeit nicht gegeben.

2. Die Subs standen alle nebeneinader. Also geringer Unterschiede. Habe auch die Sitzposition geändert.

3. Richtig, ich sagte auch, der Raum war sehr groß. Und da konnte der 10er gar nichts ausrichten, aber überhaupt nichts.

Fest steht, ein Klipsch R115 schafft nicht mehr Pegel trotz 15 Zoll Chassis!
Und bereits ein halber Meter weiter links oder rechts macht sehr viel aus bei der Sub Position!
Ich hatte den PB 2000 in einem 35 qm Raum und ganz ehrlich, bei - 10 dB am AVR muss sich der PB 2000 nicht vor meinem aktuellen Ultra verstecken.
Natürlich hat der Ultra unter gleichen Bedingungen viel mehr Reserven.

Rulor16 (Beitrag #15847) schrieb:

2. Die Subs standen alle nebeneinader. Also geringer Unterschiede.

Wenn du der Meinung bist... Bitte.
Ist aber tatsächlich ein weiterer Punkt, warum ich persönlich nichts auf diesen Vergleich gebe.

Rulor16 (Beitrag #15847) schrieb:

1. Ich meinte den Bassrefelx. Also den PB-2000. Sonst wäre die Vergleichbarkeit nicht gegeben.

Du hast doch den PB laut deinem Post im anderen Thread garnicht gehört! Wie willst du dann beurteilen, daß er dermaßen schwach auf der Brust ist?
Weil du den SB gehört hast oder wie?
Und das noch mit unterschiedlichen Vorraussetzungen?

Ich habe geschrieben, dass ich anstatt dem PB den SB gehört habe... War einfach nur ein Tippfehler.

Ich habe die eben in direktem Vergleich gehört und der SVS war gar nichts.
Selbst der Händler hat selbst gesagt, dass der Woofer in dem Raum gar nichts macht außer Luft bewegen.

Aber ich sage es einfach nur wie ich es gehört habe. Nicht mehr und nicht weniger.

und wieso stellt er sich dann Subwoofer hin , wo er meint das er nur Luft bewegt, das ist dann doch kontroproduktiv, er will was verkaufen...und sagt das er nur Luft bewegt??

Naja, der Händler sollte dann mal Haartrockner verkaufen:-))

Die Sache ist für mich sowas von nicht aussagekräftig und irreführend!
So entstehen Märchen im Netz!

Mag sein, daß die Sub´s im direktem Vergleich jeweils gewisse "Vorzüge" und "Schwächen" aufzeigen. Kein Thema!
Aber bei einem PB2000 kommt "überhaupt nichts"? Also Bitte!?!? Entweder hat der Händler absichtlich den PB2000 so schlecht positioniert oder vielleicht sogar extra schlecht eingestellt oder es war einfach nur ein unbewusster Fehler!

Ich wollte den SVS im Vergleich hören nicht mehr und nicht weniger.
Und ganz bestimmt nicht bewusst falsch hin gestellt. Der Stand nämlich nicht falsch.

bei welchem händler war das?

--Torben-- (Beitrag #15852) schrieb:

Mag sein, daß die Sub´s im direktem Vergleich jeweils gewisse "Vorzüge" und "Schwächen" aufzeigen. Kein Thema! Aber bei einem PB2000 kommt "überhaupt nichts"? Also Bitte!?!? Entweder hat der Händler absichtlich den PB2000 so schlecht positioniert oder vielleicht sogar extra schlecht eingestellt oder es war einfach nur ein unbewusster Fehler!

Wieso sollte ich mir irgendwas ausdenken? Ich bin weder Klipsch noch SVS Fanboy... Und brauche auch keine Märchen in die Welt zu streuen.
Der beste unter den getesteten war der Jamo D 600 SUB.

Ich bin mir aber sehr sicher, dass bei dem Raum es sowas von egal ist, ob der Woofer 50cm neben dem anderen steht.

Der Abstand zur Wand war genauso und zur Ecke war noch massig Platz.

Bei welchem Händler ich Probe gehört habe, spielt auch keine allzu große Rolle.

interessant wäre der händler für die mitleser schon. so könnte man dein erlebtes nachvollziehen. sofern du nichts zu verbergen hast, sollte das ja auch kein problem für dich darstellen.

Wieso soll ich etwas zu verbergen haben?

Ich war bei MD-Sound

Das ist eigentlich ein super Laden und da habe ich alle Lautsprecher und Subwoofer her.
Ich gebe jedenfalls nichts auf das Geschwätz.
Ich weiß was ein PB 2000 kann und kann durchaus mit anderen Subwoofern im selben Raum an der selben Position vergleichen.
Na ja

Bass-Oldie (Beitrag #15826) schrieb:

Hi, das kann an zwei Sachen liegen: - zum Einen sollte man zwischen AM und Sub nur eine Mono Verbindung nutzen (also bei dir den zweiten Stecker vom Sub abziehen) sonst wird der Sub vom AVR 6 dB niedriger eingemessen als nötig, was ein Grundrauschen verstärken kann. - zum Zweiten können die beiden Steckdosen auf unterschiedlichen Phasen liegen, was ein Netzbrummen über die Cinchleitung erzeugen kann. Hier hilft es den Sub von der gleichen Steckdose wie das AM / AVR anzusteuern oder das AM statt neben dem AVR neben den Sub zu stellen (und dessen Steckdose zu verwenden). :prost

Ich verwende eine Stereokabel für SVS SB 13 und Antimode. Ein Rauschen habe ich nicht. Mir war neu, dass durch diese Verwendung 6db zu leise eingemessen wird. Muss ich diese 6 db nun manuell nachjustieren?