Der SVS Erfahrungs Thread

Kurzmut (Beitrag #15259) schrieb:

irgendwann mal meinen Sub 600 ersetzten soll.

Das hier könnte für dich auch interessant sein.

Vielen Dank Torben,

hab ich aber schon gelesen. War auch wohl der Anstoss über einen Wechsel nachzudenken.

Kurzmut (Beitrag #15257) schrieb:

Hast du auch zufällig Vergleichswerte zum SB 1000? Gerade jetzt mit den anderen beiden.

Nein leider nicht.. ich konnte nur mit dem SB-12 vergleichen.

Hallo!

Vorhin war ein alter Heimkinoexperte (laut eigenen Angaben) aus dem früheren Bekanntenkreis bei mir und hat mich vom Kauf des PB-1000 gewarnt. Ich hab mir ein paar Notizen gemacht:

Er meinte, daß in meinem komplizierten 33m² Raum (mit etwas über 7 Metern Länge) und bei der Trennung von 90Hz ein SB-2000 wesentlich besser wäre. Das wäre in dem Fall mit Sicherheit auch die Empfehlung irgendeines SVS Gurus (Ed?).

Das zusätzliche Geld sollte ich durch den Kauf eines MiniDSPs statt eines Anti-Modes ausgleichen.

Ein PB Modell würde er lediglich empfehlen, wenn meine drei Frontboxen extrem tief (bis 40Hz) nach unten spielen könnten oder der PB nur den LFE Kanal wiedergeben müßte. Im Gegensatz dazu ist ein SB-2000 auch für niedrigere Frequenzen durch ein Room-Gain(?), in Verbindung mit einem manuellen Einmesssystem, ausgelegt.

Ist da jetzt was dran oder erzählt der Mann nur Unsinn (was ich fast vermute) ? Im Kino werden doch auch überall Baßreflex Lautsprecher und Subwoofer verwendet.

Jedenfalls bin ich jetzt wieder genauso schlau wie vorher, da ich mir ja eigentlich den PB-1000 mit Anti-Mode (für 100% Heimkinoanwendung) holen wollte...

Viele Grüße
Christian

Christian_Mueller (Beitrag #15263) schrieb:

Ist da jetzt was dran oder erzählt der Mann nur Unsinn.

Ich sage nur: Es gibt mindestens zwei Wiedersprüche:

1.
LFE geht bis 120Hz. Warum soll dann das der PB-1000 doch können, aber der Lautsprecher-Bass "hoch bis 90Hz" doch nicht?

2.
Der PB-1000 empfehlt er wenn er nur Frequenzen unter 40Hz übernimmt, aber auch die kann der SB-2000 angeblich besser, da er dank Roomgain tiefer geht.

Ich kenne mich nicht aus mit dem MiniDSP, soll eine tolle Sache sein, aber kein "Plug-Mess-Play" Gerät sein, oder? Daher auch der Preisunterschied.

Hier mal der Link zu so einem Teil

Mini DSP

Dazu braucht man noch die passende Software. Über PC/Laptop machst du dann das Set Up bzw. EQ.

Wer keine Lust hat zum Spielen und Messen hat, ist mit einem AM sicherlich besser bedient. Über das Teil kann man bis zu 4 Subs gleichzeitig einregeln.

Genau so ist es.

@Christian_Mueller

Du brauchst also für den miniDSP immer einen Rechner. Die Software dazu bekommst du kostenlos bei miniDSP (jedenfalls war das vor 4 Monaten noch so), kostet aber auch nur 10 Steine. Kabel sind auch keine dabei...sind nochmal ca. 20,-€. Und ein Mess-Mikro incl. Kalibrierungsdatei brauchst du auch, gibt es bei Axel für um die 50 Steine. Das wäre beim AM alles mit im Lieferumfang.
Und ne Messoftware (Carma, besser REW) brauchst du dazu (gibt es kostenlos im Netz), da der miniDSP nicht automatisch einmisst. Du musst ja auch sehen was du machst, nach Gehör einstellen kannst du vergessen....das wird garantiert Tinnef.
Der Vorteil des miniDSP...wie Joe schon schreibt...du kannst bis zu 4 Subs getrennt einregeln, oder für 1 Sub 4 Housekurven anlegen. Und dort, wo der Automatik eines AM Grenzen gesetzt sind, kannst du mit dem miniDSP manuell weiter machen. Es ist variabler, erfordert aber weit mehr Arbeit und etwas Erfahrung.
Bei schwierigen Räumen ist ein miniDSP empfehlenswert, was an deinem Raum jetzt so schwierig (im Vergleich zu anderen) sein soll... Weil da 1 LS mehr an der Wand steht...??? Dieses Problem haben viele...ich kann dein Problem eh nicht so recht nachvollziehen, finde, du konstruierst dir da einiges zusammen. Nicht so ein Kopfkino, du wirfst da (zu)vieles durcheinander u. entwickelst dabei skurrile Ideen.

Probiere es doch einfach aus... ...genügend Ratschläge hast du hier doch erhalten. Und nicht von 'Heimkinoexperten' und von 'SVS Guru (Ed?)' verrückt machen lassen.


PS. Nochmal den Eddy angesetzt.

Joe_43 (Beitrag #15265) schrieb:

Dazu braucht man noch die passende Software. Über PC/Laptop machst du dann das Set Up bzw. EQ..

Und Messgeräte... So fängt es halt an... Der Rat ist gut gemeint, aber der Vergleich zum Antimode ist unpassend. Wer SW, Messequipment, Know-How und Laptop hat, kann mit MiniDSP sparen und sogar den Bass nach Geschmack anpassen. Das Antimode ist eine eigenständige "Plug&Play" Lösung. Zwei Welten.

Naj ja Kosten hin oder her. Je nach Aufwand, den jeder für sich selbst treibt, bin ich heute der Ansicht, dass man für einen vernünftigen Sound ohne Kontrollmessungen und natürlich Probieren + Studieren darum eigentlich gar nicht vorbei kommt.

Auch ich habe diesen Punkt jahrelang völlig unterschätzt. Lag sicherlich auch daran, das mein erstes 5.1 System wegen der Räumlichkeiten völlig unmöglich stand.

Gerade die Kosten für eine Soundkarte + Mikro halten sich mit 200 Euronen im Verhältnis zu den anderen Kosten des Hobbys stark in Grenzen. Zumal es die Software für Lau gibt.

Ach ja, die einen basteln und tüfteln - für viele vielleicht völlig unverständlich - an Ihrem Oldtimer oder Motorrad rum. Und die anderen basteln eben bis zur Ekstase am Heimkino herum. Zumal es sich hier um ein nahezu unerschöpfliches Thema handelt. Getreu dem Motto: Oah bisserl geht immer noch ...

das UMIK-1 (hat USB Anschluß) und dazu für €35,- dieses ext. USB Interface: klickmich sollte ausreichen.

Ein altes Notebook mit REW und fertig ist der (Amateur)Messplatz.
Kosten (ohne Notebook...): € 134,-

Reicht IMHO für die meisten Home HiFi Messungen aus.

ciao
sealpin

Ich bin trotzdem der Meinung,daß für 100% Heimkino der PB 1000 besser geeignet wäre.

ich habe den xtz 1x12, den kann man gschlossen und als BR betreiben.
Spasseshalber habe ich den mal auf gemacht, ist schon nett, aber an mein IBeam unter dem Sofa kommt das Feeling nicht ran.

Also betreibe ich meinen SUB als CB und lasse mir das Erdbebenfeeling vom Shaker machen...muss derzeit nur noch das IBeam neu anbauen...die alte Holzplatte unter dem Sofa hat sich gelöst...

ciao
sealpin

Dann hast du denn XTZ nicht gut genug eingemessen und eingestellt! Denn das was schon der 1x12 macht ist schon grandios!!!!

kennst Du den IBeam im Einsatz

_musikliebhaber_ (Beitrag #15272) schrieb:

Dann hast du denn XTZ nicht gut genug eingemessen und eingestellt! Denn das was schon der 1x12 macht ist schon grandios!!!!

Ich kenne den 1x12 zwar nicht, aber ich habe CEA2010 Messungen gesehen und er kann unter 30Hz nicht mehr Pegel als ein PB-2000, den ich kenne. Ich würde nicht sagen, dass ein Pb-2000 den IBeam erlöst. Dafür braucht man schon den PB12-Plus, damit Frequenzen unter 20Hz kräftig genug wiedergegeben werden. Alles nur meine Meinung

Der IBEAM hat auch den Vorteil, dass sich in einem Mehrfamilienhaus die Nachbarn noch mit einem unterhalten.

volschin (Beitrag #15275) schrieb:

Der IBEAM hat auch den Vorteil, dass sich in einem Mehrfamilienhaus die Nachbarn noch mit einem unterhalten. ;)

das dachte ich auch...aber in meinem alten Haus (Fachwerk, Holzständer, Balkendecke mit Trittschalldämpfung) und 2 Person auf dem Sofa (gute Ankopplung an den Boden) meinte meine UnterVermieterin, ich möge doch bitte den Erdbebensimulator ausschalten...

genug OT.

Meine "Meinung":
bei gewünschtem Erdbebenfeeling dies durch IBeam (oder ähnliches) erzeugen und einen guten SUB für den Rest.
Nachdem was ich hier so lese ist ein SB2000 ein guter...

Ohne IBeam ist sicherlich ein PBxxxx auch nicht verkehrt...

ciao
sealpin

Hab am letzten WE auf der HighEnd 2015 in München den XTZ 3x12 gehört...ich muss sagen wirklich der Hammer was der konnte!
Hat den schon mal jmd. mit dem Ultra verglichen?

Gibt Messungen dazu. Im unteren Bereich kann der XTZ nicht viel mehr wie der Ultra.

Ich hab zwar beide nicht verglichen, aber beide gehört. Der Ultra spielt unter 25Hz ein wenig mächtiger. Der XTZ darüber mit mehr Schub. Da merkt man das Plus an Membranfläche. Aber für normale Hörräume sind im Grunde beide total oversized

Hallo!

Wenn man einen PB-1000 verschließt (also das Reflexrohr verschließt) bekommt man keinen SB-1000 (25cm vs. 30cm). Ok.

Was ist aber bei der 2000er Serie? Dort sind die Chassis beim PB und SB Modell doch identisch und das Verschließen des Rohres müßte dann aus einem PB einen SB Woofer machen. Oder nicht?

Viele Grüße
Christian

nee

selbst wenns ein identisches Chassis wäre hast ja immer noch ein anderes Gehäusevolumen

Hi,

neben dem Gehäusevolumen steckt der Hauptunterschied im Netzteil bzw. in dessen DSP Ansteuerung.
Die Performance der SVS Subs (und anderer, gleichartiger Subs) steckt in der Abstimmung aller Parameter des verbauten Chassis. Nur so ist eine gleiche Schallabgabe über das Frequenzband und über die Wiedergabelautstärkepegel hinweg möglich.
Stopft man einfach den Port zu, müßten andere Abstimmungen im Netzteil dafür sorgen, dass die Gesamtperformance erhalten bleibt.
Ist das vom Design des Subs nicht vorgesehen, wird sich die Linearität verschlechtern.

Hi Alberto

ich denke du meinst die Endstufe
Klar, die ist, i.d.R. für den besseren Tiiefgang, auch mit mit einer Anhebung im relevanten Freqienzbereich ausgestattet

Dafür bieten entspreched ausgelegte Subwoofer und Lautsprecher auch noch diverse ¨Schalterchen¨ mit um das entsprechend auf offenen oder geschlossenen Betrieb anzupassen

Yepp, Netzteil, Endstufe, Verstärker, das ist alles der gleiche Kasten bei den Subs.
LOL, seit wann heiße ich Alberto?

Fuck

SVS-Thread hat mich verwirrt

Nachdem der PB12 vor 3 Wochen augezogen ist, war ich ja recht traurig. Grund für den Verkauf war ein Umzug. Als Ersatz wurde ein SB2000 angedacht und auch gekauft. Der Stand nun seit Dienstag herum und ich konnte ihn nicht einmal auspacken... :-(

Tja und heut war es soweit!!!

Fazit:
Bei Musik fährt die kleine Kiste dem Großonkel ordentlich um die Ohren. Sehr geiler Bass und vor allem seeeehr trocken und präzise. Das hat mich immer ein bisschen beim PB gestört.

Bei Filmen ist´s anders rum. Abstand und Unterschied ist definitiv da. Aber bei weitem nicht so groß wie erwartet. Hoffe dass er sich dann in der kleineren Wohnung ganz entfalten kann. Das Erdbeben ist natürlich kaum noch vorhanden....aber dezent noch da. Der Alte war einfach ein Bulldozer :-)

somit gute wahl für die neuen kleineren Platzverhältnisse.

Im Notfall holst dir mal zum testen einen 2. SB2000 dazu. Die sind ja bei der Größe sehr gut unter zu bringen und 2 machen deutlich mehr Laune

so, nach ein paar tagen hören gefällt mir der SB mehr und mehr.

Aber ein Frage habe ich:

Mein AVR misst das Ding auf eine Entfernung von nur 2 ft ein und -2db. Das kommt mir etwas komisch vor. Der PB12 wurde auf 12ft eingemessen. Soll ich da manuell irgendwas nachregeln?

Hab ein ganz simples audyssey im NAD t757 und voher mit AM (welches nur 1 sweep vornimmt und dann fertig ist).


EDIT: hat sich erledigt. Position leicht verändert. Nun mach AM auch länger und die entfernung ist 17ft. Klingt nun alles plausibel.

Ich habe bereits einen SVS sb13 ultra in meinem 40qm großem Hörraum, denke aber, dass der nach oben offene Raum für den im Frontbereich in 5m Entfernung stehenden Subwoofer zu groß ist. Daher stehe ich auf dem Sprung und möchte mir einen zweiten SVS SB 13 ultra zulegen.

Diesen bekomme ich jedoch nur im Bereich des Sitzplatzes an der Couchseite optisch integriert und müsste daher den Subwoofer wireless verbinden.

Hier im Forum hatte ich hatte ich schon einmal einen positiven Erfahrungsbericht gelesen, kann diesen jedoch nicht mehr finden. Weiß hier jemand, mit welchen Adaptern die kabellose Übertragung funktioniert?

Hi,

ich bin auf der High End Messe über die Wireless Produkte von dem finnischen Hersteller http://www.pebbleaudio.com/index.php/de/ gestolpert.
Sie sehen sehr gut aus. Ich werde mir mal ein Set zum Testen bestellen. Vielleicht suchen die noch Händler.

nette Teile.

Aber 350³ für nen AMPRX siind ne Hausnummer. Und für zwei Rears brauchhst auch zwei davon *PUH*

Hi Stefan,

das sind Stereo-Amps die AMPRX, also 1x für zwei Rears. Oder hattest du es anders gemeint?

Außerdem kann man ja hinten einen normalen Amp aufstellen / verkabeln, stören tun ja oft nur die Kabel nach vorne zum Receiver. Und dann reicht ein RCA2RCAi aus.

ach, das sind Stereoteile. Hatte ich da nicht rausgelesen. Aus der Abbildung hatte ich geschlossen das je einer direkt auf eine Box kommt. Sieht ja eigentlich auch ganz cool aus.
Klar, wenn man noch ne Endstufe rumstahen hat reicht natürlich nen RCA

na hätt ich gleich richtig geguckt hätt ich auch sehen können das das Stereo ist

Wie weit man mit 25W kommt müßte man halt testen

Sylogistik (Beitrag #15289) schrieb:

Ich habe bereits einen SVS sb13 ultra in meinem 40qm großem Hörraum, denke aber, dass der nach oben offene Raum für den im Frontbereich in 5m Entfernung stehenden Subwoofer zu groß ist. Daher stehe ich auf dem Sprung und möchte mir einen zweiten SVS SB 13 ultra zulegen. Diesen bekomme ich jedoch nur im Bereich des Sitzplatzes an der Couchseite optisch integriert und müsste daher den Subwoofer wireless verbinden. Hier im Forum hatte ich hatte ich schon einmal einen positiven Erfahrungsbericht gelesen, kann diesen jedoch nicht mehr finden. Weiß hier jemand, mit welchen Adaptern die kabellose Übertragung funktioniert?

Frag mal User n.r.g.. Ich bin mir jetzt auch nicht sicher, wie sein Versuch mit den Marmiteks von Amazon ausgegangen ist.

Torben hat auch eine Funklösung im Einsatz.... glaube aus den USA.... vielleicht schreibt er ja noch was dazu.

SVS vertreibt selbst diese:

http://www.svsound.c...o-sub-link-xr-2-4-gh

Die habe ich dann auch auf Ebay gefunden:

http://www.ebay.de/i...e3%26pid%3D100022%26

Damit sollte er dann ja funktionieren!?

Probiere es mal aus. Mich schreckt die Angabe von 12m Sichtweite als Übertragungdistanz ab. Das ist Spielzeuglevel. WLANs arbeiten im gleichen Frequenzband und können das Signal dämpfen. Von daher darf man nicht viel davon erwarten.

Sylogistik (Beitrag #15297) schrieb:

SVS vertreibt selbst diese: http://www.svsound.c...o-sub-link-xr-2-4-gh

Genau die habe ich...

Über Amazon USA mit dem deutschen Account bestellt.
Da wird gleich Zoll und Versand nach D berechnet und abgezogen.
Versand hat gerade mal knapp eine Woche gedauert. Also Amazon-gewohnt, total unkompliziert.

Das Gerät an sich ist genauso unkompliziert. Anstöpseln und neu einmessen.
Audyssey hat bei mir wegen dem Delay rund 8 Meter Entfernung drauf gepackt.
Laut Messungen mit Carma kein Unterschied zum Kabel.

Bass-Oldie (Beitrag #15298) schrieb:

Mich schreckt die Angabe von 12m Sichtweite als Übertragungdistanz ab.

Ich kann nur von meinen Begebenheiten sprechen...
Der Sender ist hinter dem TV.
Und der Empfänger liegt hinter dem Sub.
Also definitiv kein Sichtkontakt.

Reale Entfernung liegt bei rund 4 Metern.

Bass-Oldie (Beitrag #15298) schrieb:

WLANs arbeiten im gleichen Frequenzband und können das Signal dämpfen.

Das hat mir auch Sorgen gemacht.
In diesem Raum sind (wenn ich jetzt mal grob überschlage) rund 10 andere WLAN Geräte.
Bis jetzt keinerlei Probleme gehabt. *auf Holz klopf*

Hi,

in den nächsten Tagen steht ein Neuer Subwoofer an. Zu Wahl stehen:
SVS PB 13
SVS SB 13
Paradigm Sub 12
Velodyne SPL 1200 Ultra
Oder

2x Nubert AW 1100
2x XTZ Cinema 1x12
2x Klipsch R 115 SW

Verwendung ist zu 90% Filme und Games. Wichtig ist tiefer und Trockener Bass bei gehobener Zimmerlautstärke.
Ich bin euch für jede Erfahrung und Rat dankbar.

Mit freundlichen Grüßen

Bei 90 % Film und Spiele würde ich den SVS SB 13 von der Liste streichen.

volschin (Beitrag #15302) schrieb:

Bei 90 % Film und Spiele würde ich den SVS SB 13 von der Liste streichen.

Warum? Ich bin nach 12 Monaten vom PB13 auf den SB13 umgestiegen. Nach kurzer Testphase und vergleichen gegen den PB13 war klar welcher bleibt. So einen sauberen punchigen Bass habe ich gesucht.

Die Wahl auf 2x XTZ 1x12 Find ich auch gut, wenn sie optisch zu dem Rest passen. Das ist bei mir einer der Hauptgründe wieso ich die XTZ nicht gekauft habe.

volschin (Beitrag #15302) schrieb:

Bei 90 % Film und Spiele würde ich den SVS SB 13 von der Liste streichen.

Warum?
Den SB13 überhaupt schon mal gehört?

Jepp, aber ganz so tief wie der PB13 geht er nicht. Für Musik definitiv besser, aber das ist ja hier kein Thema.

volschin (Beitrag #15305) schrieb:

Jepp, aber ganz so tief wie der PB13 geht er nicht. Für Musik definitiv besser, aber das ist ja hier kein Thema.

Stimmt nicht. Der geht ungefähr genauso tief runter, wenn er wandnah steht. Habe hier den 1:1 Vergleich. Der PB13 spielt bei 16 Hz nur am Limit mehr Pegel. Also ich habe hier nette Effekte unter 20 Hz die Scheiben wackeln und alles mitbringen. Zudem klingt der SB13 sauberer und gibt mehr Schlag auf die Brust bei Schüssen etc. Der PB13 spielt etwas dumpfer und bißchen brummeliger ... Erdbeben kriegt der SB13 aber auch hin. Je nach Raumgröße und Pegelleidenschaft könnte es aber passieren, das man 2 braucht....

volschin (Beitrag #15305) schrieb:

Für Musik definitiv besser, aber das ist ja hier kein Thema.

Und deswegen ungeeignet für Film, oder wie?

Es ist und bleibt Geschmacksache...
Gibt genug Leute, die sich trotz hauptsächlicher Filmnutzung bewusst für einen oder mehrere geschlossene Sub´s entschieden haben, weil´s eben demjenigen besser gefällt.


Diese Aussage, die hier immer und immer wieder fällt, daß SB "besser" für Musik und PB "besser" für Film wäre ist mMn schlicht weg zu pauschal!

Zumal es in dem Fall um trockenen Bass bei gehobener Zimmerlautstärke geht. Und den beherrscht der SB13

Es hieß aber "tiefer und trockener". Bei mir brauchst Du aber eigentlich keine Überzeugungsarbeit leisten, ich habe zwei SB und bin damit sehr zufrieden. Ich brauche aber definitiv kein "Erdbeben".
Vielleicht habe ich das "tief" aber auch falsch interpretiert. Es gibt ja auch jede Menge Subwoofer, denen bei 30Hz schon langsam die Luft ausgeht.