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Der SVS Erfahrungs Thread+A -A |
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Autor |
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Filou6901
Inventar |
#7427 erstellt: 16. Jun 2013, 15:57 | |
biste denn nun weitergekommen,hört er sich nun besser an ?
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Alberto-ArendalSound
Inventar |
#7428 erstellt: 16. Jun 2013, 18:45 | |
Ich bin auch etwas ratlos, wir haben ein paar PMs ausgetauscht und jetzt habe ich das hier auch verfolgt Garantie hat er noch drauf, obwohl er ihn gebraucht gekauft hat (bei dem Preis konnte ich nicht mithalten, nur Schade, dass sein Bekannter nicht bei mir gekauft hat) aber ich denke nicht, dass der Subwoofer defekt ist. Hast du vom PB12-NSD mal den Frequenzgang damals gemessen? Das würde helfen, obwohl eigentlich mit Antimode alles passen soll... Es ist einfach unmöglich, dass der PB12-Plus nicht kraftvoller, tiefer und beeindrückender spielt. Das mann mstylez sicherlich auch bestätigen, und ich habe weitere Kunden, die diese Erfahrung auch gemacht haben. Der Unterschied ist für mich einfach riesig. |
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Crazy-Horse
Inventar |
#7429 erstellt: 16. Jun 2013, 19:31 | |
War vielleicht beim NSD ein Liftmodi aktiv, der jetzt nicht mehr aktiv ist? |
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bmwfreggle
Inventar |
#7430 erstellt: 16. Jun 2013, 19:37 | |
hy. naja wie gesagt ich habe jetzt mal den Sub auf Volume -10db gestellt und es ist schon besser...allerdings noch nicht perfekt... habe alles per AM und dann per AVR eingemessen, jedoch ist der AVR noch eingemessen, als ich den SUb auf -16db eingemessen habe... |
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m0bbed
Inventar |
#7431 erstellt: 17. Jun 2013, 07:11 | |
submann
Inventar |
#7432 erstellt: 17. Jun 2013, 09:12 | |
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Logan089
Ist häufiger hier |
#7433 erstellt: 17. Jun 2013, 13:08 | |
Mal was anderes.... Ich betreibe 2x SVS SB 1000 (vorne li. und re.) mit einem Antimode. Alles ab 80Hz dürfen meine 502er Chronos wiedergeben. Die Sitzposition ist fast mittig im knapp 28qm großen Massivbau Wohnzimmer. Im Grunde bin ich ja zufrieden aber es könnte sicher noch mehr gehen. Die beiden SB1000 gegen 2 Sealed NSDs zu tauschen macht sicher keinen Unterschied, oder ?! Gruß Franz |
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submann
Inventar |
#7434 erstellt: 17. Jun 2013, 13:58 | |
hallo franz, ich denke das macht nicht viel aus, um mehr bumms im heimkino-betrieb zu haben sollest du auf ein br subwoofer zurückgreifen :-) |
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std67
Inventar |
#7435 erstellt: 17. Jun 2013, 14:22 | |
@bmwfreeggle hing der 12NSD denn auch schon am Antimode? Oder ist das erst mit dem 12Plus eingezogen? @Logan man kann nicht alles haben (okay, vielleicht mit nem SB13) Das körperliche Feeling des Bass beim Filme schauen bekommst du mit geschlossenen Subwoofern meist nicht hin. Schon gar nicht wenn du diese mit M o.Ä linearisierst Aber mein XTZ bietet mir ja beide Möglichkeiten. Da bin ich nach den ersten Actionorgien aber auch auf die geschlossene Variante umgestiegen. MIR gefällt es so insgesamt besser. Vor allem da er auch bei Musik mitlaufen soll |
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Logan089
Ist häufiger hier |
#7436 erstellt: 17. Jun 2013, 14:46 | |
Da ich zu 80% Musik höre und der Sub den Bassbereich fast vollständig übernimmt ist mir persönlich ebenfalls die geschlossenen Variante lieber. Aber wenn ich mal eine Bluray schaue könnte da schon mehr kommen. Vermisse da ein wenig das Gewackel früherer BR Subs. Um es also mal festzuhalten wäre die Umstellung von 2 SB1000 auf 2 SB NSD sinnfrei ? Gruß |
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Filou6901
Inventar |
#7437 erstellt: 17. Jun 2013, 15:58 | |
Mein Vorschlag wäre ,bei 28qm erstmal einen SB13Ultra . Später,falls wirklich noch was fehlen sollte, einen zweiten dazu. Dieser ist von der Größe,von den Maßen absolut Top,hat mit seinen 1000W ordentlich Leistung und Reserven..... Spielt bei Musik klar und präzise mit, bei Heimkino geht er auch sehr tief. Ich habe 2 Stück im Einsatz und mir reichen diese allemal, auch mit Erdbeebenfeeling. Ich glaube sogar, Alberto hat noch einen Rückläufer, könntest da also mal mit ihm etwas verhandeln,wäre bestimmt sehr interessant. |
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roterteufel81
Inventar |
#7438 erstellt: 17. Jun 2013, 16:07 | |
ich weiss ja nicht, was ihr teilweise für fetischisten seid, aber selbst mein sb12-plus sprengt mir die bude bei 24m² (3,20m deckenhöhe) schon auseinander auf 9:15 uhr gain... auch 20hz kein problem bei anständig pegel. dafür klanglich jedem pb deutlich überlegen. ziehe ich jedem erdbebenmonster vor, der sb12 produziert genug druck um den raum voluminös und vibrierend zu füllen. [Beitrag von roterteufel81 am 17. Jun 2013, 16:09 bearbeitet] |
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Logan089
Ist häufiger hier |
#7439 erstellt: 17. Jun 2013, 16:54 | |
Die 13er Ultras sind schon ein wenig groß. Zumal der Preis nicht ganz den Vorstellungen meines Finanzministers entspricht. Da wären 2 12er Plus natürlich ideal. Blöd nur das die nicht mehr zu bekommen sind |
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roterteufel81
Inventar |
#7440 erstellt: 17. Jun 2013, 17:05 | |
gibts recht oft gebraucht zu ergattern, hab meinen auch vor paar wochen so bekommen und glaub mir, der tuts mehr als für 30m² ... mag nicht wissen, was passiert, wenn ich den mal von hand höher einstellen sollte... [Beitrag von roterteufel81 am 17. Jun 2013, 17:06 bearbeitet] |
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bmwfreggle
Inventar |
#7441 erstellt: 17. Jun 2013, 18:08 | |
jepp, war auch schon am AM angeschlossen der NSD...habe nur quasi die Subs ausgetauscht... |
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Alberto-ArendalSound
Inventar |
#7442 erstellt: 17. Jun 2013, 19:20 | |
2 NSD würden dir einfach mehr Reserven anbieten, der Klang und der Tiefgang bleiben gleich. Ich würde eher zwei PB1000 empfehlen. Man macht kaum Kompromisse in der Präzision und hat gleich mehr Tiefgang (spürbar!) und Reserven. |
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r3cKleSS
Stammgast |
#7443 erstellt: 17. Jun 2013, 19:41 | |
Ist der kleine echt so gut? |
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submann
Inventar |
#7444 erstellt: 19. Jun 2013, 08:03 | |
http://www.soundandvisionmag.com/blog/2013/04/19/review-svs-pb-1000-subwoofer Bass output (CEA-2010A standard) • Ultra-low bass (20-31.5 Hz) average: 113.0 dB 20 Hz 110.6 dB 25 Hz 113.0 dB 31.5 Hz 114.9 dB • Low bass (40-63 Hz) average: 121.6 dB 40 Hz 119.8 dB 50 Hz 122.2 dB 63 Hz 122.5 dB [Beitrag von submann am 19. Jun 2013, 08:03 bearbeitet] |
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Alfo84
Inventar |
#7445 erstellt: 19. Jun 2013, 09:20 | |
Dagegen der PC-13 Ultra mit offenen Ports: • Ultra-low bass (20-31.5 Hz) average: 116.9 dB •20 Hz 114.6 dB L •25 Hz 117.5 dB L •31.5 Hz 118.3 dB L • Low bass (40-63 Hz) average: 125.8 dB •40 Hz 126.2 dB L •50 Hz 125.2 dB L •63 Hz 125.9 dB L und geschlossen: • Ultra-low bass (20-31.5 Hz) average: 108.2 dB •20 Hz 103.0 dB L •25 Hz 105.8 dB L •31.5 Hz 112.8 dB L • Low bass (40-63 Hz) average: 123.9 dB •40 Hz 122.7 dB L •50 Hz 123.7 dB L •63 Hz 125.2 dB L |
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H3ld22
Inventar |
#7446 erstellt: 19. Jun 2013, 09:25 | |
Diese Daten kann ich irgendwie nicht so recht einordnen und bezweifle dass der Test wirklich unter CEA2010 Bedingungen durchgeführt wurde. Im Vergleich: http://www.audioholi...b12-nsd-measurements |
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Alberto-ArendalSound
Inventar |
#7447 erstellt: 19. Jun 2013, 09:35 | |
Diese Messungen würde ich mit Vorsicht verwenden. In 3m Abstand gemessen und auf 1m umgerechnet. Freifeld? Glaube ich kaum. Es kann nicht sein, dass der PB1000 mehr Pegel als der PB12-NSD erreicht (siehe z.B. Data-bass). |
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Alfo84
Inventar |
#7448 erstellt: 19. Jun 2013, 09:42 | |
Aus dem gleichen Magazin der PB12 NSD: Bass output, subwoofer (CEA-2010 standard) • Ultra-low bass (20-31.5 Hz) average: 111.0 dB 20 Hz 110.2 dB 25 Hz 110.8 dB 31.5 Hz 112.1 dB • Low bass (40-63 Hz) average: 118.1 dB 40 Hz 119.0 dB 50 Hz 120.3 dB 63 Hz 115.1 dB Kennt jemande den Unterschied zwischen der CEA-2010 standard und der CEA-2010a ?? |
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r3cKleSS
Stammgast |
#7449 erstellt: 20. Jun 2013, 09:31 | |
Hmm. Reicht der kleine für 20qm? Würde ihn mir gern kaufen +antimode. Zur zeit habe ich: heco celan 500 + center 3 angeschlossen an einen Pioneer sc2022. Der sub soll nur für Filme gekauft werden. Lg |
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Alfo84
Inventar |
#7450 erstellt: 20. Jun 2013, 09:38 | |
Jopp |
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-think-big-
Stammgast |
#7451 erstellt: 20. Jun 2013, 14:22 | |
denke auch dass der pb1000 reicht |
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_musikliebhaber_
Inventar |
#7452 erstellt: 20. Jun 2013, 14:55 | |
Ich würde eher zum pb12nsd greifen. Denn irgendwann kommt man in den Svs genus und dann möchte man mehr. |
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-think-big-
Stammgast |
#7453 erstellt: 20. Jun 2013, 15:01 | |
ja wenn man ein mal blut geleckt hat muss immer mal was neues im hifi bereich her wenn es danach geht kann man immer was besseres, teureres kaufen |
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roterteufel81
Inventar |
#7454 erstellt: 20. Jun 2013, 15:50 | |
Aber warum PB bei genuss... bei genuss ja wohl SB |
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-think-big-
Stammgast |
#7455 erstellt: 20. Jun 2013, 16:07 | |
also ich vermisse bei meinem offenen sub keine präzision im vergleich zu meinen ehemaligen sb12nsd aber mag sein dass meine ohren dafür einfach nicht gut genug sind [Beitrag von -think-big- am 20. Jun 2013, 16:08 bearbeitet] |
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_musikliebhaber_
Inventar |
#7456 erstellt: 20. Jun 2013, 16:10 | |
Braucht er den für musik oder HK? |
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roterteufel81
Inventar |
#7457 erstellt: 20. Jun 2013, 16:17 | |
der ganze klang und punch ist ja wohl viel klarer, schöner, direkter, präziser... egal ob HK oder Musik. Nur das Erdbebenfeeling bei HK ist nicht ganz so groß. Darauf verzichte ich aber gerne für den deutlich schöneren Klang. Tief genug und mit genug wucht kommt auch ein SB. Für mich gibts da auch bei HK keine Frage, aber das ist ja persönliche Geschmackssache |
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-think-big-
Stammgast |
#7458 erstellt: 20. Jun 2013, 16:18 | |
hauptsächlich HK, selten für musik daher auch der umstieg. die celan xt901 reichen mir in der regel für musik, auch wenn der sub den bass evtl etwas besser könnte |
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roterteufel81
Inventar |
#7459 erstellt: 20. Jun 2013, 16:22 | |
genau dieses manko habe ich mit einem SB12-Plus bei meinen Metas 700 ausgeglichen und mehr als verbessert |
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-think-big-
Stammgast |
#7460 erstellt: 20. Jun 2013, 16:23 | |
ansich haben mir die sb12 (2stck) auch im hk betrieb gereicht. allerdings war der begrenzer öfter mal an und es war einfach kein tolles gefühl keine reserven mehr zu haben Ja ich merke zwar beim monolith+ weniger punchigen bass, was aber echt minimal weniger ist. Dafür teilweise brutalen bass in manchen szenen, was für mich wichtiger ist. Wie gesagt für musik reichen mir die 4 8" tieftöner der celans EDIT: ich weiß jetzt natürlich nicht wie der bassunterschied zwischen den metas und den großen celans ist [Beitrag von -think-big- am 20. Jun 2013, 16:26 bearbeitet] |
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roterteufel81
Inventar |
#7461 erstellt: 20. Jun 2013, 16:37 | |
die metas sind richtung celan orientiert mit teilweise gleichen komponenten. celan hat mehr klarlack-party. ich verstehe nicht, ausser, man hat einen riesen raum, wie einem 2 sb12 (800W RMS in Summe) nicht genügen können. meinen einen 12 plus schraub ich schon böse runter, weil es einfach viel zu viel ist und noch deutliche reserven da. der kommt nicht mal annähernd ins schwitzen... |
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-think-big-
Stammgast |
#7462 erstellt: 20. Jun 2013, 16:50 | |
wie schon gesagt sie haben gereicht aber da waren keine reserven mehr vorhanden. Filme schaue ich immer zwischen -10 bis 0 db, was auch nicht bei jedem selbstverständlich ist. ich denke schon dass es einen unterschied gibt, schließlich sind ganz andere tieftöner verbaut. Aber das gehört natürlich alles nicht mehr in den SVS thread. Aber zurück zum thema, vielleicht verrät uns r3cKleSS ja wofür er den sub hauptsächlich benutzen will; Heimkino, musik oder beides [Beitrag von -think-big- am 20. Jun 2013, 16:58 bearbeitet] |
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roterteufel81
Inventar |
#7463 erstellt: 20. Jun 2013, 17:01 | |
hörschwäche, oder wie hälst du das aus? wenn ich auf -10 bis 0 gehe bei meinem Denon 3313 kann ich morgen ne baufirma bestellen fürs wohnzimmer und mirn termin beim HNO wegen akutem hörstürz machen und ich bin nicht empfindlich genau warten wir mal ab [Beitrag von roterteufel81 am 20. Jun 2013, 17:02 bearbeitet] |
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bmwfreggle
Inventar |
#7464 erstellt: 20. Jun 2013, 17:02 | |
-10 bis 0db??? alter du bist verrückt... |
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-think-big-
Stammgast |
#7465 erstellt: 20. Jun 2013, 17:05 | |
ich gehe mal davon aus, dass das stimmt. Habe nach dem einmessen an den kanallautstärken nichts verändert. Man gewöhnt sich dran laut zu gucken wenn es keinen gibt der meckert |
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roterteufel81
Inventar |
#7466 erstellt: 20. Jun 2013, 17:07 | |
an welchem AVR? Bei mir ist -10 bis 0 nicht mehr laut, sondern so unerträglich, dass es keinen spass mehr macht film zu gucken |
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-think-big-
Stammgast |
#7467 erstellt: 20. Jun 2013, 17:11 | |
marantz sr7005, allerdings ist der filmbetrieb leiser als der stereobetrieb. -10 bis 0 im stereo sind viel zu laut |
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bmwfreggle
Inventar |
#7468 erstellt: 20. Jun 2013, 17:13 | |
Ich sehe es genauso, denn ab -15db wird es fast aufdringlich , Filme zu schauen...es kommt auch drauf an, welcher Film es ist, z.b. Terminator schaue ich bei -20db.. Total Recall bei -15db... und das ist das Ende der Fahnenstange... |
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anakyra
Inventar |
#7469 erstellt: 20. Jun 2013, 17:14 | |
Das ist ja bei jedem Hersteller anders, daher lässt sich das schlecht vergleichen. Ein Yamaha 775 z.B. geht nicht nur von -100 bis 0, der geht auch noch bis +16,5 hoch. Mein jetziger Onkyo macht dagegen bei 0 Schluss. Aber, der 7005 ist ja nicht gerade leistungsarm, -10 bis 0 muss Hörschäden verursachen |
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roterteufel81
Inventar |
#7470 erstellt: 20. Jun 2013, 17:14 | |
Ok, der ist ja ne Leistungsklasse tiefer als mein 3313 und Du hast vermutlich nicht noch 2 Metas 300 (Celan entsprechend) als Front-High. Ich hab zudem 4x Metas 700 am Start, also auch als Surround die potentesten Speaker aus der Serie. Das würde es erklären... Bei mir schaust Du jedenfalls keinen Film mit -10 bis 0 zu Ende |
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M.D.78
Gesperrt |
#7471 erstellt: 20. Jun 2013, 17:17 | |
Der Marantz 7005 ist ne Klasse tiefer wie der Denon 3313?? Das ich nicht lache... |
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roterteufel81
Inventar |
#7472 erstellt: 20. Jun 2013, 17:19 | |
LEISTUNGSklasse, nicht Klasse! |
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M.D.78
Gesperrt |
#7473 erstellt: 20. Jun 2013, 17:21 | |
Auch das nicht... |
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-think-big-
Stammgast |
#7474 erstellt: 20. Jun 2013, 17:22 | |
also hatte gerade mein db meter an bei total recall bei ner kampfszene um es zu testen und es zeigt maximal 87db an ;-) Die 125 watt am marantz sind an 8 ohm, die meißten angaben von dem denon beziehen sich auf 6ohm |
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roterteufel81
Inventar |
#7475 erstellt: 20. Jun 2013, 17:24 | |
Bei 6 hat der marantz 140W, hab mit den 140 vs 165 verglichen db meter müsste ich mal probieren bei 0db und total recall [Beitrag von roterteufel81 am 20. Jun 2013, 17:25 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
#7476 erstellt: 20. Jun 2013, 17:24 | |
also 90db erreicht mein Onkyo 609 bei -15db Das ist auch der Wert bei dem ich meist Filme schaue |
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bmwfreggle
Inventar |
#7477 erstellt: 20. Jun 2013, 17:26 | |
naja, das scheint dann aber nicht unbedingt viel zu sein, wenn ich mal Zeit habe, mache ich das mal bei meinem bei -15db... |
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