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Der SVS Erfahrungs Thread

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bmwfreggle
Inventar
#7377 erstellt: 14. Jun 2013, 17:49
ok, also bei 0 DB ist der Sub schon richtig stark...

aber wenn ich den Sub auf auf Pegel 0Db stelle, wird mir der AVR wohl oder übel den Sub auf bestimt minus 15db einmessen, oder nicht?
Crazy-Horse
Inventar
#7378 erstellt: 14. Jun 2013, 18:59
Versuche es einfach, ich denke aber eher auf -4,5db, denn sonst würde die Regelung im Sub nicht linear arbeiten.


[Beitrag von Crazy-Horse am 14. Jun 2013, 18:59 bearbeitet]
bmwfreggle
Inventar
#7379 erstellt: 14. Jun 2013, 19:08
Ok. versuche ich.meld mich dann wieder..denke di inner std oder so.
bmwfreggle
Inventar
#7380 erstellt: 14. Jun 2013, 19:50
was mir gerade aufgefallen ist, wenn ich den Sub auf Volume 0db stelle, rauscht er...sobald ich bei dem Antimode auf bypass gehe ist das rauschen weg...stelle ich den Bypass wieder aus, rauscht er wieder....

das kann doch nicht sein, oder??
Harlisto
Stammgast
#7381 erstellt: 14. Jun 2013, 20:15
Letztens war hier mal zu lesen, mal solle die Cross over Frequenz am Sub auf 120 Hz stellen, nicht auf 80 Hz, ansonsten verschenkt mal zuviel von den LFE......
bmwfreggle
Inventar
#7382 erstellt: 14. Jun 2013, 20:17
kann ich diese dort irgendwo einstellen??

das einzigste was ich wie gesagt eingestellt habe war, 16hz und dann den Volume auf -16

bin ich jetzt falsch gewickelt oder kann mir jemand erklären was ich alles am Sub einstellen sollte..
Harlisto
Stammgast
#7383 erstellt: 14. Jun 2013, 20:21
Sorry, Freudsche Fehlleistung:

am Sub die Cross over Frequenz voll aufreißen oder auf disable und am AVR auf 120 Hz Trennfrequenz........


[Beitrag von Harlisto am 14. Jun 2013, 20:23 bearbeitet]
bmwfreggle
Inventar
#7384 erstellt: 14. Jun 2013, 20:26
ahh ok..das habe ich, ich habe selbst mal 200hz getestet, der kommt nicht in die Puschen der Sub...kann man die Werte irgendwie am Sub urlöschen, sprich auf Grundeinstellung reseten??
Harlisto
Stammgast
#7385 erstellt: 14. Jun 2013, 20:34
.... stelle ihn einfach mal lauter, irgendwas bei 0 bis -3......
bmwfreggle
Inventar
#7386 erstellt: 14. Jun 2013, 20:37
ja, würde ich gerne, aber dann rauscht er....irgendwas passt da nicht, sobald ich den Volume auf über -5 stelle fängt er an zu rauschen....und wenn ich das Antimode auf bypass stelle, hört er auf zu rauschen...
Harlisto
Stammgast
#7387 erstellt: 14. Jun 2013, 20:39
..... kenne mich mit dem AM nicht aus, vielleicht defekt?

Schonmal ganz ohne AM versucht?


[Beitrag von Harlisto am 14. Jun 2013, 20:39 bearbeitet]
bmwfreggle
Inventar
#7388 erstellt: 14. Jun 2013, 20:40
kein AM sondern 8033 Cinema...
Harlisto
Stammgast
#7389 erstellt: 14. Jun 2013, 21:02
..... wie gesagt, ich kenne mich damit nicht aus, AM, Cinema, whatever....

Was ich meinte, hast Du es mal pur probiert, ohne was dazwischen zu schalten?
bmwfreggle
Inventar
#7390 erstellt: 14. Jun 2013, 21:03
ne, kann ich aber mal schnell machen, wachte mooo...
bmwfreggle
Inventar
#7391 erstellt: 14. Jun 2013, 21:09
also am Antimode liegt es nicht, denn auch wenn ich das Antimode abklemme und den Sub direkt mit dem AVr verbinde habe ich das rauschen, jedoch ist es erst weg, wenn ich den Kipphebel von Normal auf Hi Level stelle...

wo muss denn der Kipphebel stehen, wenn ich den Sub per Cinch verbinde??

Hi Level oder normal??
roterteufel81
Inventar
#7392 erstellt: 14. Jun 2013, 22:53
sind denn auch deine lautsprecher alle auf SMALL/KLEIN gestellt? wenn nein, liegt dort dein problem...

LFE120, Crosover mal alle auf 80, LFE ist NICHT Crossover... und dann sollte dir eignl bei 9 Uhr Gainregler die Bude um die Ohren fliegen. Bei mir misst er auf 9:15 Uhr mit -1,5dB ein.

eingang NIEMALS highlevel! immer normal. du bekommst ja ein normales durchgeschleiftes signal vom avr, welches dann durch den subwoofer verstärkt wird. high level wäre bereits ein "verstärktes" signal.


[Beitrag von roterteufel81 am 14. Jun 2013, 22:54 bearbeitet]
bmwfreggle
Inventar
#7393 erstellt: 14. Jun 2013, 23:12
hy, roter Baron:-))

also es ist alles auf klein, das habe ich schon kontrolliert...leider fehlt der rumms...

LFE 120??am AVR oder Sub?
crossover habe ich beim überg Freq. auf 80hz stehen.


ok kipphebel auf normal...hat der Axel auch schon gesagt:-))

wasn LFE gleich wieder..??

ehem...9Uhr gain regeler habe ich nicht, bei mir kann ich am Sub im Menü nur zwischen -100db bis hin zur 0db einstellen...in 1db Schritten...

also bei mir misst er mit +0,5db ein, wenn ich den Sub auf -16db stelle..

gruss
roterteufel81
Inventar
#7394 erstellt: 15. Jun 2013, 06:45
LFE ist der .1 Kanal, halt der Subwooferkanal für 5.1 Filmausgabe und auch nur dafür. Und die gehört grundsätzlich auf 120Hz am AVR eingestellt. Ausserdem gehören alle sonstigen Crossovereinstellungen am Subwoofer selbst komplett deaktiviert, sonst versaust Du Dir durch doppelte Signallaufzeiten die Basswiedergabe in der Präzission, weil der dann "nachhängt".

Die Grundeinstellung für LFE ist stets NUR LFE, niemals LFE+Main.

Die Crossovereinstellungen für die Lautsprecher passt man dann am AVR individuell an die vorhandenen Lautsprecher an (z.B. meine Heco Metas 300/700/Center 2 auf 80Hz).

Dadurch spielt der Subwoofer von den 5 Lautsprechern den Bassanteil ab der Trennfrequenz runter (z.B. 80-"0"Hz) und zusätzlich beim LFE Kanal von "0" - 120Hz rauf.

So und nicht anders sollte es sein. Der Rest ist Konfigurations- und Aufstellungssache des Subwoofers selbst, je nach Modell (Lautstärke etc.)

Danach misst man mal ein und schaut, was bei rumkommt, korrigiert ggf. und misst dann wieder ein, so lange, bis einem die Werte passen.
mstylez
Inventar
#7395 erstellt: 15. Jun 2013, 09:32

roterteufel81 (Beitrag #7394) schrieb:
LFE ist der .1 Kanal, halt der Subwooferkanal für 5.1 Filmausgabe und auch nur dafür. Und die gehört grundsätzlich auf 120Hz am AVR eingestellt.


Bei keinem meiner bisherigen AVRs konnte man die Frequenz des LFE Kanals einstellen. Das wird von den meisten verwechselt, die Crossover Frequenz am AVR bezieht sich rein auf die Trennfrequenzen der einzelnen LS, hat absolut nichts mit dem LFE Kanal zu tun. Der kann nur über den Crossover-Regler direkt am Sub "beschnitten" werden.


[Beitrag von mstylez am 15. Jun 2013, 09:33 bearbeitet]
std67
Inventar
#7396 erstellt: 15. Jun 2013, 09:36
Hi

Der kann nur über den Crossover-Regler direkt am Sub "beschnitten" werden.


bei Onkyo und Denon AVR eben nicht
Da gibt es eine Opption "LPF des LFE" welche den Sub nach oben begrenzt
Ist standarcmäßig auf 120Hz eingestellt, und so sollte es auch bleiben. Finger weg!
mstylez
Inventar
#7397 erstellt: 15. Jun 2013, 10:48
Na dann...


[Beitrag von mstylez am 15. Jun 2013, 10:49 bearbeitet]
bmwfreggle
Inventar
#7398 erstellt: 15. Jun 2013, 12:26
ich habe einen Yamaha 673 und da ist nichts mit LFE. usw...
-think-big-
Stammgast
#7399 erstellt: 15. Jun 2013, 12:44
also bei meinem marantz kann ich sowohl lfe als auch die crossover freq separat einstellen
bei mir stehen die wie bei roterteufel, kann den lfe aber zwischen 80 und 250hz einstellen
roterteufel81
Inventar
#7400 erstellt: 15. Jun 2013, 13:56

mstylez (Beitrag #7395) schrieb:

roterteufel81 (Beitrag #7394) schrieb:
LFE ist der .1 Kanal, halt der Subwooferkanal für 5.1 Filmausgabe und auch nur dafür. Und die gehört grundsätzlich auf 120Hz am AVR eingestellt.


Bei keinem meiner bisherigen AVRs konnte man die Frequenz des LFE Kanals einstellen. Das wird von den meisten verwechselt, die Crossover Frequenz am AVR bezieht sich rein auf die Trennfrequenzen der einzelnen LS, hat absolut nichts mit dem LFE Kanal zu tun. Der kann nur über den Crossover-Regler direkt am Sub "beschnitten" werden.


Das habe ich doch selbst noch zusätzlich beschrieben
bmwfreggle
Inventar
#7401 erstellt: 15. Jun 2013, 19:49
moinsen, also nochmal...ich lasse das Antimode mit SUbVolumenstellung -30db einmessen, danach den Sub auf -5 bis -10 gestellt und dann den AVR einmessen lassen, da er ab -3db zu summen beginnt...

alles auf 80hz trennfrequenz und dann klein...wie sonst auch, am Subwoofer alles auf 0 oder disable und fertig isses...

komisch nur das der Sub wie gesagt bei -16db , wobei er dann bei +0,5db eingepegelt wurde sehr leise ist...
ich versuche erstmal -10db am Sub, wenn er zu leise ist, dann muss ich halt im AVR nachregeln , ich kann es nicht ändern, aber -16db ist mir zu leise...
Harlisto
Stammgast
#7402 erstellt: 15. Jun 2013, 20:09
..... hättest wohl Deinen PB12-NSD behalten sollen....
bmwfreggle
Inventar
#7403 erstellt: 15. Jun 2013, 20:11
naja, aber es kann doch nicht sein, das alle hier sagen der plus ist wesentlich besser als der NSD, aber das er dann bei mir nicht richtig zum zuge kommt, kann doch nciht sein..
anakyra
Inventar
#7404 erstellt: 15. Jun 2013, 20:11
Ich hab meinen PB-12 NSD jetzt am Onkyo 818 statt vorher am Yamaha 775. Der Sub fügt sich damit deutlich harmonischer ein, am Yamaha habe ich irgendwie nicht das passende Setup gefunden, mit dem Onkyo passt es jetzt fast auf Anhieb. Allerdings war er mir nach dem Einmessen etwas zu leise, also habe ich da noch ein bischen den Regler raufgedreht ^^
bmwfreggle
Inventar
#7405 erstellt: 15. Jun 2013, 20:12
wo steht er denn bei Dir jetzt?? ich hatte den Regler glaube auf etwa bei 11Uhr???
anakyra
Inventar
#7406 erstellt: 15. Jun 2013, 20:14
Kommt hin. Beim einstellen auf 75db lag er glaube ich so um 9 Uhr, jetzt ca. 11, eher etwas weniger.
roterteufel81
Inventar
#7407 erstellt: 15. Jun 2013, 20:29
11 Uhr? Auf wieviel m² Raum? Bei mir drückts bei 09:15 Uhr Gainregler und -20dB schon das 24m² Wohnzimmer auseinander und ich hab ja nur einen SB12-Plus und keinen PB12-Plus
bmwfreggle
Inventar
#7408 erstellt: 15. Jun 2013, 20:41
Mein Wohnzimmer ist etwa 25m² gross...

aber wie gesagt Subgain auf -16db und laut AVR ist er so eingemessen das er +0,5db eingemessen wurde...

habe ich denn irgendein Fehler eingebaut...??
roterteufel81
Inventar
#7409 erstellt: 15. Jun 2013, 20:45

bmwfreggle (Beitrag #7408) schrieb:
Mein Wohnzimmer ist etwa 25m² gross...

aber wie gesagt Subgain auf -16db und laut AVR ist er so eingemessen das er +0,5db eingemessen wurde...

habe ich denn irgendein Fehler eingebaut...??



ggf. die Aufstellposition? Bei mir brachten 30cm anders Rücken und um 45 Grad andrehen den Wegfall von 4 Raummoden bei gleichzeitigem Pegelgewinn.

Meiner wird wie gesagt bei 09:15 Uhr bei -1,5dB eingemessen. Bei 0dB am AVR im Filmbetrieb ist der Pegel unerträglich hoch. Das knallt dann mit richtiger Brutalität, z.B. bei Terminator 4 Tankstellenszene
bmwfreggle
Inventar
#7410 erstellt: 15. Jun 2013, 20:47
leider habe ich keinen Drehregler bei dem Sub sondern alles Digital, sprich ich kann am Subwoofer einen Bereich von -100db bis 0 db in einer Schritten einstellen..
anakyra
Inventar
#7411 erstellt: 15. Jun 2013, 20:54

roterteufel81 (Beitrag #7407) schrieb:
11 Uhr? Auf wieviel m² Raum? Bei mir drückts bei 09:15 Uhr Gainregler und -20dB schon das 24m² Wohnzimmer auseinander und ich hab ja nur einen SB12-Plus und keinen PB12-Plus :?


Knapp 40 m² Wohnzimmer und an einer Seite offen zum Flur und dem 20 m² Esszimmer. Da brauchts also schon ein bischen Power
roterteufel81
Inventar
#7412 erstellt: 15. Jun 2013, 20:54
Is ja im Prinzi das selbe.... meiner geht von 7 bis 17 uhr, auf 09:15 steht er, also ca. 22,5% Gain.
bmwfreggle
Inventar
#7413 erstellt: 15. Jun 2013, 21:06
was ich gerade gefunden habe, bei meinem Yamaha 673: Subwooferanpassung, diese geht von -6db bis +6db...

hat es damit was zutun??

diese steht auf 0db

und mein Volume Gain beim Sub auf -10db
anakyra
Inventar
#7414 erstellt: 15. Jun 2013, 21:09
0 sollte passen. Im Prinzip ist der 673 in der Hinsicht ja wie der 775, den ich hatte (bzw. der auf seine Rücksendung hier wartet). Ich musste nur bei niedrigen Lautstärken im Yamaha erhöhen um Bass zu haben, bei mittleren oder hohen Lautstärken war 0 richtig. Hast Du ein Pegelmessgerät um den Sub mal zu messen? Geht - in Grenzen - auch mit einem Smartphone, für Android z.B. kenne ich passende Apps.
mstylez
Inventar
#7415 erstellt: 15. Jun 2013, 21:42

roterteufel81 (Beitrag #7412) schrieb:
Is ja im Prinzi das selbe.... meiner geht von 7 bis 17 uhr, auf 09:15 steht er, also ca. 22,5% Gain.

Das kannst du nicht vergleichen, wenn du bei dir 12 Uhr hast, also 50% ist das deutlich lauter als bei den neuen Endstufen -50dB. Bei den Podis passt in der Regel die Stellung 9 bis 10 Uhr, bei den digitalen liegt der Wert bei -20 bis -10dB.
bmwfreggle
Inventar
#7416 erstellt: 15. Jun 2013, 22:09
eine Android Handy ist vorhanden...dann sage mir mal ein passendes App...

ich habe jetzt nochmals alles am Sub an den Werten kontrolliert,alles auf disable dazu den Kipphebel auf normal und den Volume Gain auf -10db...

und Terminator 4 in die PS3 geschmissen....der Sub ist schon wesentlich besser...

jetzt spüre ich zumindest das das Erdbebenfeeling schon wesentlich früher als beim NSD anfängt, ich merke den Sub langsam:-))

scheinbar war -16db am Sub zu wenig...


am AVR gehe ich bei Terminator 4 auf max-15db...das ist schon sehr laut..
MasterChiefSun
Inventar
#7417 erstellt: 16. Jun 2013, 10:26

bmwfreggle (Beitrag #7401) schrieb:
moinsen, also nochmal...ich lasse das Antimode mit SUbVolumenstellung -30db einmessen, danach den Sub auf -5 bis -10 gestellt und dann den AVR einmessen lassen, da er ab -3db zu summen beginnt...

alles auf 80hz trennfrequenz und dann klein...wie sonst auch, am Subwoofer alles auf 0 oder disable und fertig isses...

komisch nur das der Sub wie gesagt bei -16db , wobei er dann bei +0,5db eingepegelt wurde sehr leise ist...
ich versuche erstmal -10db am Sub, wenn er zu leise ist, dann muss ich halt im AVR nachregeln , ich kann es nicht ändern, aber -16db ist mir zu leise...



Ich habe mein Pb 13 ultra auf -10 db per Antimode 2.0 einmeseen lassen und dananch den Avr einmessen lassen, dann kracht es schon gewaltig.

Die digitalen Endstufen sollen laut Klang im Lot auf 0 db betrieben werden, um die größtmögliche Dynamik zu erzeugen/zu leisten


[Beitrag von MasterChiefSun am 16. Jun 2013, 10:29 bearbeitet]
Ennycat
Inventar
#7418 erstellt: 16. Jun 2013, 11:04
Dann wäre es für mich als PC 13 Ultra Besitzer interessant zu erfahren, welche Einstellung die alten Modelle haben sollten, um bestmögliche Dynamik zu erzeugen.
Filou6901
Inventar
#7419 erstellt: 16. Jun 2013, 11:39
Hatte auch gelesen,das 0db die beste Dynamik bringt.
Dadurch musste ich den AVR auf Sub-12 stellen.
War MIR alles viel zu leise,und der Sub springt sehr spät an.
Nun habe ich wieder am Sub-8 und AVR 0db , für mich die wesentlich bessere Einstellung.
mstylez
Inventar
#7420 erstellt: 16. Jun 2013, 11:40
Das hängt doch immer vom Raum ab. Meiner steht bei -20dB und über fehlende Dynamik kann ich mich nicht beschweren! Wenn ich auf 0dB gehe pegelt der AVR den Sublevel maximal ins Minus und der Sub ist trotzdem noch zu laut.


[Beitrag von mstylez am 16. Jun 2013, 11:47 bearbeitet]
neutralgrid
Ist häufiger hier
#7421 erstellt: 16. Jun 2013, 14:02
EIn anderes Problem ist, dass zumindest XT32 die Raummoden häufig nicht mehr effektiv bekämpfen kann, wenn der Amp des Subs auf Vollast steht, da die Dämpfung des XT32 nicht mehr ausreicht. Folge: es dröhnt wieder :-(. Deswegen habe ich wieder den Amp meines PB-13 Ultra zurückgedreht, Dynamik hin oder her. Der Unterschied bzgl der Dynamik ist aber laut SVS sowieso eher marginal.

Es mag anders sein,wenn man XT 32 mit dem Antimode kombiniert. Vielleicht reicht das Antimode selber auch aus, wenn es eine höhere Dämpfung hat als XT32.
std67
Inventar
#7422 erstellt: 16. Jun 2013, 14:47
Hi

wenn ein 12Plus oder 13Ultra in einem "normalen" Wohnraum nicht genug Power bringt dann stimmt was nicht
Anstatt hier tagelang rumzuprobieren hätte ich schon lange Alberto angerufen und das mit dem besprochen (gehe mal davon aus das der Sub da gekauft wurde)
Bei Einstellungsfehlern kann er weiterhelfen, und bei nem eventuellen Defekt des subs natürlich erst recht
Harlisto
Stammgast
#7423 erstellt: 16. Jun 2013, 17:33
...... nicht, wenn er gebraucht gekauft wurde und die Gewährleistung rum ist......
std67
Inventar
#7424 erstellt: 16. Jun 2013, 17:40
trotzdem denke ich wird Alberto bei der riichtigen Auf- und Einstellung helfen
mstylez
Inventar
#7425 erstellt: 16. Jun 2013, 17:44
Das würde er mit Sicherheit tun
bmwfreggle
Inventar
#7426 erstellt: 16. Jun 2013, 17:49
Hy. er hat schon geholfen. er sagte einmessen mit AM auf volume etwa -30.. Dann avrauf -15 bis -10 und einmessen. .und doie anderen sache alle aus oder auf 0.
Filou6901
Inventar
#7427 erstellt: 16. Jun 2013, 17:57
biste denn nun weitergekommen,hört er sich nun besser an ?
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