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Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

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sven76
Stammgast
#9279 erstellt: 31. Jul 2014, 14:03

gordle (Beitrag #9277) schrieb:
Kann mir jemand kurz sagen, wie ich möglichst einfach den Frequenzgang in meinem Wohnzimmer messen kann?

Rein intuitiv sollte das möglich sein mit der Software CARMA und einem USB-Mikrofon... Oder? Gibt es dazu auch spezielle Testfiles zum Abspielen auf der Anlage?

Herzlichen Dank für die Aufklärung!


Hallo gordle,

ich hatte die gleiche Frage etwas weiter oben #9239. Ich eine Messung mit dem Einmessmikro meines Yamaha-Receivers am Notebook (von selbigem den Kopfhörerausgang mit dem Receiver verbunden, die Töne spielt Carma selbst ab) durchgeführt.

Die Anlage war allerdings noch nicht eingepegelt, bei Zeit und Gelegenheit werde ich das nochmal richtig machen.

Viele Grüße

Sven
nosferatu68
Stammgast
#9280 erstellt: 31. Jul 2014, 14:14
Kann mir jemand ein Angebot von einem 8033 S-II plus Y-Adapter Cinch 1xmännlich/2xweiblich machen? habe auf dem Marktplatz nix gefunden
Bass88
Inventar
#9281 erstellt: 31. Jul 2014, 15:31
Hi Axel

der Weiße Sub steht zum verkauf habe mir 2xAW-993 von Nubert Bestellt in Hochglanz wie die anderen boxen auch
Donld1
Inventar
#9282 erstellt: 31. Jul 2014, 16:35
Seit wann hat Hubert Lautsprecher in Hochglanz? Die haben doch normal nur Schleiflack?
Bass88
Inventar
#9283 erstellt: 31. Jul 2014, 17:02
So hab den linken Sub in180 Grad Ausgang in musste auf 180 stellen und wo 0grad steht also rechter Sub auf null

Aber morgen wird mal eingemessen
Bass-Oldie
Inventar
#9284 erstellt: 31. Jul 2014, 17:23

Bass88 (Beitrag #9281) schrieb:
Hi Axel

der Weiße Sub steht zum verkauf habe mir 2xAW-993 von Nubert Bestellt in Hochglanz wie die anderen boxen auch :D

OK, konnte ich ja nicht ahnen.
Dann kannst du sie vorne oder hinten aufstellen. Wobei halt hinten mehr Wucht ins Sofa zwingt. Kannst du ja in Ruhe ausprobieren.
Bass88
Inventar
#9285 erstellt: 31. Jul 2014, 19:21
Ist ja kein Thema hätte ich ja auch schreiben können

Ich habe ja ein langes Subwoofer Kabel ne

Wo ein Chinch Stecker im antimode im 0grad eingesteckt wird soweit klar;)

Und am Ende vom Stecker sind jeweils ein roter und ein weißer Stecker
Kann ich da jeweils den weißen in ein Sub und den roten in den anderen Sub stecken?

Müsste ich dann trodtzdem auf die Phase achten
MyKron
Stammgast
#9286 erstellt: 31. Jul 2014, 19:49
ja und ja
Bass88
Inventar
#9287 erstellt: 31. Jul 2014, 19:52

MyKron (Beitrag #9286) schrieb:
ja und ja



Daaaaaankeschön
Crazy-Horse
Inventar
#9288 erstellt: 01. Aug 2014, 04:26
Wenn dieses Kabel wie ein Y-Adapter funktioniert und beide Subs in der Front stehen, sollte die Phasen gleich eingestellt sein.

Stellst du die Subwoofer jedoch nicht symmetrisch im Raum auf, musst du die Phase an einem Subwoofer verändern bis sich beide perfekt ergänzen.

Mit so einer Aufstellung bin ich im ersten Raum sehr gut gefahren und konnte fast alle Moden los werden.

Welcher Sub in dem Fall am besten mit 0 und welcher mit verdrehter Phase läuft musst du aber wiederum testen.
nosferatu68
Stammgast
#9289 erstellt: 01. Aug 2014, 05:54
Liegt dem Antimode eigentlich eine Bedienungsanleitung bei, in der die Vorgehensweise bei 2 Sub's erläutert wird?
Ich frage, weil ich gehöhrt habe, das dies mit 2 Subwoofern etwas komplizierte sei.


[Beitrag von nosferatu68 am 01. Aug 2014, 07:33 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#9290 erstellt: 01. Aug 2014, 08:51

nosferatu68 (Beitrag #9289) schrieb:
Liegt dem Antimode eigentlich eine Bedienungsanleitung bei, in der die Vorgehensweise bei 2 Sub's erläutert wird?
Ich frage, weil ich gehöhrt habe, das dies mit 2 Subwoofern etwas komplizierte sei.

Hi Ralf,

nein, der Hersteller geht in dem Manual nicht drauf ein, wieviele Subs angeschlossen werden. Dazu gibt es aber hier im Thread aber x-mal schon die Vorgehensweise dazu. Einfach mal zwei drei Seiten zurückblättern.
Im Wesentlichen geht es nur darum, dass beide Subs synchron arbeiten und am Hörplatz gleich laut sind, bevor die Kalibration gestartet wurde. Das ist kein Hexenwerk. Man macht es sich nur manchmal schwerer als es eigentlich ist.
ehemals_Mwf
Inventar
#9291 erstellt: 01. Aug 2014, 09:14

nosferatu68 (Beitrag #9289) schrieb:
...Ich frage, weil ich gehöhrt habe, das dies mit 2 Subwoofern etwas komplizierte sei.

Etwas...
Sieh die beiden zunächst als zwei Hälften eines Ganzen an, dann ist es einfach.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 01. Aug 2014, 09:17 bearbeitet]
nosferatu68
Stammgast
#9292 erstellt: 01. Aug 2014, 10:53
Okay, hab mich mal durch den Thread gewurschtelt. Also ein Dilemma besteht bei mir; meine beiden Sub's müssen symetrisch aufgestellt werden, da Sie nur einen Kippschalter für die Phase (0 und 180 Grad) besitzen.
1. Phase, Lautstärke und Frequenzgang (Maximum) gleich einstellen
2. Antimode einmessen lassen
3. MCACC vom Pio einmessen lassen

Ist das so richtig?
MichNix0815
Inventar
#9293 erstellt: 01. Aug 2014, 10:56
Genau so !
Mickey_Mouse
Inventar
#9294 erstellt: 01. Aug 2014, 11:00
symmetrisch zu was? Hörplatz? Einer Wand? Zwei Wänden? Allen Wänden?

und WENN du die Phase stufenlos einstellen könntest, wie willst du das damit (über den gesamten Frequenzbereich des Subwoofers) ausgleichen? Phase ist NICHT Laufzeit!

Was ich sagen will: probiere mit verschiedenen Aufstellungen rum und simuliere das evtl. vorher mal mit einem Raum/Lautsprecher Rechner (online Hunecke oder bei REW ist einer dabei, ich glaube beide können zwei Subs?).
Bei mir hat die ganze Theorie nie 100% mit der Praxis übereingestimmt. Und pauschale Aussagen wie 1/3 Regel oder nie in eine Raumecke schon absolut gar nicht.
nosferatu68
Stammgast
#9295 erstellt: 01. Aug 2014, 11:00
Danke für die schnellen Antworten. Jetzt muss das AM nur noch bei mir ankommen, das ich zur Tat schreiten kann

Gruß Ralf

PS: Mit REW hab ich schon längst simuliert und den (theoretisch) besten Platz für meine 2 Sub's ausgemacht


[Beitrag von nosferatu68 am 01. Aug 2014, 11:02 bearbeitet]
MichNix0815
Inventar
#9296 erstellt: 01. Aug 2014, 11:04
REW kann 4 Subs

Gruß Reiner
Mickey_Mouse
Inventar
#9297 erstellt: 01. Aug 2014, 11:14

nosferatu68 (Beitrag #9295) schrieb:
PS: Mit REW hab ich schon längst simuliert und den (theoretisch) besten Platz für meine 2 Sub's ausgemacht

rein aus Neugier, ist dabei bei dir eine "symmetrische" Aufstellung heraus gekommen?
nosferatu68
Stammgast
#9298 erstellt: 01. Aug 2014, 11:20

Mickey_Mouse (Beitrag #9297) schrieb:

nosferatu68 (Beitrag #9295) schrieb:
PS: Mit REW hab ich schon längst simuliert und den (theoretisch) besten Platz für meine 2 Sub's ausgemacht

rein aus Neugier, ist dabei bei dir eine "symmetrische" Aufstellung heraus gekommen?


Ja, in etwa schon. Da meine Sub's nur Kippschalter für die Phase haben, werde ich sie wohl symetrisch aufstellen müssen, zumindest wenn
ich die Aussagen in diesem Thread so interpretiere.
Desweiteren habe ich nur 3 Aufstellmöglichkeiten mit ca. 80x80cm Verrutschfläche, ergo bleibt mir nicht besonders viel übrig

Gruß Ralf
Bass-Oldie
Inventar
#9299 erstellt: 02. Aug 2014, 10:02
Hier ein Anwender- / Erfahrungsbericht zum AM 2.0 DualCore:

http://www.hifi-foru...read=8712&postID=1#1
westmd
Schaut ab und zu mal vorbei
#9300 erstellt: 03. Aug 2014, 16:04
Hi,
ich habe ein Heimkino mit 6m Länge, 4 m Breite und 2,2m Höhe. Ich habe dort zwei recht massive Subwoofer von Jamo D600 THX Ultra installiert. Der Bass ist recht sauber und macht wenig Probleme Jetzt gibt es für mich zwei Möglichkeiten um die letzten Probleme zu beheben. entweder Bassfallen aus Basotect in die vier Ecken setzen (vorne 25cm x 25cm und hinten 42cm x 42cm jeweils über die ganze Höhe bis zur Decke) oder aber einen Dspeaker 8033 sii einzusetzen. Preislich würde ich ungefähr gleich liegen, vom Aufwand her wäre der Dspeaker natürlich wesentlich einfacher. Was würdet ihr machen?
std67
Inventar
#9301 erstellt: 03. Aug 2014, 16:10
Hi

mit dem Antimode beschneidest du auch den Direktschall
Beim Einsatz von Dämmmaterial bleibt der Direktschall erhalten und nur die Reflektionen werden gemildert
Mit deinen Absorberchen kommst du da allerdings nicht weit
Schau die mal Follgott's Heimkino an wieviel Material man da verbauen muss. http://www.hifi-foru..._id=104&thread=26656:
Mickey_Mouse
Inventar
#9302 erstellt: 03. Aug 2014, 16:31
genau, mit den genannten Größen kommst du nichtmal in den unteren Mittenbereich, da wird vom "Bass" absolut gar nicht bedämpft, dafür müsstest du Basotect Meterdick einsetzen.
westmd
Schaut ab und zu mal vorbei
#9303 erstellt: 03. Aug 2014, 16:35

std67 (Beitrag #9301) schrieb:
Hi

mit dem Antimode beschneidest du auch den Direktschall
Beim Einsatz von Dämmmaterial bleibt der Direktschall erhalten und nur die Reflektionen werden gemildert
Mit deinen Absorberchen kommst du da allerdings nicht weit
Schau die mal Follgott's Heimkino an wieviel Material man da verbauen muss. http://www.hifi-foru..._id=104&thread=26656:



Danke für die schnelle Antwort. Der Link ist echt gut, aber dass ist mir dann doch ein wenig zu viel Aufwand! Die Größen der Bassfallen sind schon das Maximum,was ich verbauen will/kann! Frage ist da dann, ob ich nach dem "0Motto "ganz oder gar nicht" eher auf einen Dspeaker zurückgreifen sollte? Wie gesagt habe ich grubdsätzlich auch wenig Probleme mit einem unsauberen Bass!
Mickey_Mouse
Inventar
#9304 erstellt: 03. Aug 2014, 16:38
hast du mal Messungen, z.B. mit REW oder CARMA gemacht?
std67
Inventar
#9305 erstellt: 03. Aug 2014, 16:39
naja

das Antimode kannst du wahrscheinlich problemloser teten und bei Nichtgefallen zurück schicken
Bei den Dämmelementen gestaltte ich das, je nach Bezugsquelle, schwierig
Crazy-Horse
Inventar
#9306 erstellt: 03. Aug 2014, 18:18
Wenn es nur bestimmte Probleme sind, baue dir Bassfallen die genau darauf abgestimmt sind.
nosferatu68
Stammgast
#9307 erstellt: 07. Aug 2014, 10:12
Hallo zusammen;
hab nun mein AM angeschlossen und mal meine erste Einmessung getätigt. Danach werfen sich doch
ein paar Fragen auf:

1. Einer meiner beiden Subs gibt beim Einmessen merkwürdige "Plopgeräusche" ab und ich habe auch den Eindruck,
das sich die Endstufe dabei ausschaltet und wieder einschaltet (Hörtechnischer Eindruck d.h. als ob der Sub für
einen kurzen Moment ausschaltet und sich wieder einschaltet). Das geschieht aber nicht bei allen Messfrequenzen.
Liegt evtl. ein Defekt vor???

2. Auf was für einer Lautstärke pegelt ihr eure Subs ein?

Ich habe auch den Eindruck, das ich weniger Bass wie mit einem Subwoofer habe. Eingepegelt habe ich bei 30% der max. Lautsstärke


[Beitrag von nosferatu68 am 07. Aug 2014, 10:15 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#9308 erstellt: 07. Aug 2014, 10:14
zu 2) Etwas lauter als man einen Film anschaut.
Klopf mal beim Einmessen mit dem Finger gegen das Mikrofon, bis der Messvorgang abbricht. Versuche dann eine Neueinmessung. Bei mir hat sich dadurch die Lautstärke beim Einmessvorgang verringert.


[Beitrag von Herrle am 07. Aug 2014, 10:17 bearbeitet]
nosferatu68
Stammgast
#9309 erstellt: 07. Aug 2014, 10:18
Vielleicht hab ich meine Frage falsch gestellt. Ich habe die Einstellung bei ca. 10 Uhr gewählt (Regler geht im Urzeigersinn)
Das meinte ich mit der Lautstärkeneinpegelung
std67
Inventar
#9310 erstellt: 07. Aug 2014, 10:21
so laut das es wärend der Einmesung dröhnt, aber Vitrinen, Türen etc nicht mit vibrieren
Herrle
Inventar
#9311 erstellt: 07. Aug 2014, 10:23
Welches Antimode hast du denn? Ich dachte du hast das 8033 S-II? Da gibt es doch keinen Regler. Meine Tür musste ich mit etwas Filz "entklappern".


[Beitrag von Herrle am 07. Aug 2014, 10:25 bearbeitet]
nosferatu68
Stammgast
#9312 erstellt: 07. Aug 2014, 10:26
Ja, das AM habe ich. Ich meinte die Regler an den Subwoofern.

Das erklärt aber nicht das komische Verhalten des einen Subwoofers. Wenn ich da mit der Lautstärke am Sub weiter hochgehe
ploppt der noch öfter und lauter, wie wenn die Endstufe darin ne Macke hat


[Beitrag von nosferatu68 am 07. Aug 2014, 10:31 bearbeitet]
std67
Inventar
#9313 erstellt: 07. Aug 2014, 10:29
hat mit dem Regler nix zu tun. Kommt auf deinen Raum und deine Einrichtung an
Steht der Sub neben einer Glasvitrine wird deren klappern schnell die Messung beeinflussen.
In einem reinen Heiimkinoraum, ohne solch störende Einflüsse, gehts halt was lauter
Herrle
Inventar
#9314 erstellt: 07. Aug 2014, 10:32
Ich hatte bei mir den Eindruck, dass wenn es wo geklappert hat, das Antimode die entsprechende Frequenz heruntergeregelt hat, bis es nicht mehr geklappert hat.

Vielleicht ist der Sub überlastet? Welcher Sub ist es . Ist es beim einmessen "gefühlt" sehr laut?


[Beitrag von Herrle am 07. Aug 2014, 10:34 bearbeitet]
nosferatu68
Stammgast
#9315 erstellt: 07. Aug 2014, 10:34

std67 (Beitrag #9313) schrieb:
hat mit dem Regler nix zu tun. Kommt auf deinen Raum und deine Einrichtung an
Steht der Sub neben einer Glasvitrine wird deren klappern schnell die Messung beeinflussen.
In einem reinen Heiimkinoraum, ohne solch störende Einflüsse, gehts halt was lauter


Okay, es geht auch bei 12 Uhr. Das hab ich zuerst probiert, nur ploppt dann einer der Subwoofer andauernd. Da hatte ich mir
Sorgen gemacht und hab die Einmessung abgebrochen und bei geringerer Lautstärke vorgenommen. Das Ploppen ist dann zwar immer
noch da, nur nicht so oft
Herrle
Inventar
#9316 erstellt: 07. Aug 2014, 10:48
Du hast zwei gleiche Subs, beide gleich angeschlossen und den Volumen Regler an den Subs gleich eingestellt? Der eine macht komische Geräusche und der Andere nicht? Korrekt?


[Beitrag von Herrle am 07. Aug 2014, 10:50 bearbeitet]
nosferatu68
Stammgast
#9317 erstellt: 07. Aug 2014, 10:48

Herrle (Beitrag #9314) schrieb:
Ich hatte bei mir den Eindruck, dass wenn es wo geklappert hat, das Antimode die entsprechende Frequenz heruntergeregelt hat, bis es nicht mehr geklappert hat.

Vielleicht ist der Sub überlastet? Welcher Sub ist es . Ist es beim einmessen "gefühlt" sehr laut?


Laut ja, aber kanns noch ertragen, also nicht zum davonlaufen. Bißchen irritieren tut mich das ganze schon, da der Subwoofer ja minimum
75% seiner Endstufenleistung abhaben können muß. Aber vielleicht versteh ich da was falsch. Ich muß doch Einmessen in der Lautstärke,
die ich nachher auch max. hören will oder?
nosferatu68
Stammgast
#9318 erstellt: 07. Aug 2014, 10:49

Herrle (Beitrag #9316) schrieb:
Du hast zwei gleiche Subs, beide gleich angeschlossen und den Volumen Regler gleich eingestellt? Der eine macht komische Geräusche und der Andere nicht? Korrekt?


Ja, so ist es
Herrle
Inventar
#9319 erstellt: 07. Aug 2014, 10:50
Was ist mit dem Untergrund (Boden): Auch gleich?

Ja, du musst so einmessen wie du hören willst, sogar noch ein bisschen mehr.


[Beitrag von Herrle am 07. Aug 2014, 10:52 bearbeitet]
nosferatu68
Stammgast
#9320 erstellt: 07. Aug 2014, 10:53

Herrle (Beitrag #9319) schrieb:
Was ist mit dem Untergrund (Boden): Auch gleich?


Ja klar, alles komplett gleich; halt auf dem einen steht eine 1,80m große Jucca die so ca. 15kg mit Topf wiegt. Aber das kanns
doch wohl nicht sein hmmm
Herrle
Inventar
#9321 erstellt: 07. Aug 2014, 10:57
Ich würde die Pflanze mal zum testen runter stellen. Dann auch mal die Subwooferkabel (Ver-)tauschen. Auch darauf achten, dass bei den Subwooferkabeln keine offenen freien Stecker Kontakt zu irgendwas haben.


[Beitrag von Herrle am 07. Aug 2014, 10:57 bearbeitet]
nosferatu68
Stammgast
#9322 erstellt: 07. Aug 2014, 11:04

Herrle (Beitrag #9321) schrieb:
Ich würde die Pflanze mal zum testen runter stellen. Dann auch mal die Subwooferkabel (Ver-)tauschen. Auch darauf achten, dass bei den Subwooferkabeln keine offenen freien Stecker Kontakt zu irgendwas haben.


Muss ich dann morgen mal austesten. Hab nachher erstmal nen Termin im Fitnessstudio, da hab ich hinterher keine Muße mehr.
Hoffentlich ist das nicht die Pflanze(Konflikt mit Regierung vorprogrammiert) und das Y-Kabel werd ich als erstes überprüfen
nosferatu68
Stammgast
#9323 erstellt: 07. Aug 2014, 11:20
Habs jetzt doch noch auf die schnelle getestet mit dem Ergebnis, das weder die Pflanze noch das Y-Kabel
die Ursache für dieses komische Verhalten des einen Subwoofers sind

Hab den Sub auch mal auf 20% der max. Lautstärke gestellt mit dem gleichen sch.... Ergebnis.
Sieht stark nach einem Defekt aus.

Einzeln hab ich es auch versucht mit dem gleichen Ergebnis


[Beitrag von nosferatu68 am 07. Aug 2014, 11:35 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#9324 erstellt: 07. Aug 2014, 13:24
Fällt mir auch nichts mehr zu ein
nosferatu68
Stammgast
#9325 erstellt: 07. Aug 2014, 14:03
Mir auch nicht. Sieht ganz nach einem Defekt in der Ansteuerung der Endstufe aus
Alfo84
Inventar
#9326 erstellt: 07. Aug 2014, 14:05
Was für ein Sub ist es denn?
nosferatu68
Stammgast
#9327 erstellt: 07. Aug 2014, 14:08
Magnat Quantum 625A, also nicht das teuerste
Alfo84
Inventar
#9328 erstellt: 07. Aug 2014, 14:09
Hatte ich auch mal. Da gehen die Endstufen leider gern mal Hops..
nosferatu68
Stammgast
#9329 erstellt: 07. Aug 2014, 14:12
Naja, das Teil lief ja jetzt über 3 Jahre und ich hab mich erst jetzt entschlossen, einen 2ten und ein AM
dazu zu kaufen. Und stell ich erst einen Defekt beim einmessen mit dem AM fest.
Was für ein Mist grmmml
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