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Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

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Memphis
Inventar
#9529 erstellt: 19. Sep 2014, 10:42
Ich sage nicht, dass diese Methode die beste ist. Lediglich bei mir habe ich damit die besten Ergebnisse erzielen können. Meine Frau Frau und ich fanden es ohne Messungen mit dem Mic vom AM bereits besser. Was nicht heißt, dass es bei jeder Aufstellung besser sein muss.

1. Subwoofer auf Hörplatz und dort einzeln einpegeln auf gleichen Wert.
Brachte bei mir schon ein sehr gutes Ergebnis und meine Basslöcher waren nahezu verschwunden.


2. Den zweiten Subwoofer erst ab unter ca. 40Hz laufen lassen und dann Pegel weiter aufdrehen.
Dadurch hatte ich im unteren Bereich zwar eine bessere Linearität, aber die Basslöcher werden so ja nicht unbedingt behoben. Zusätzlich Druck unten herum war zwar toll, aber deutlich homogener mit Nr. 1


3. Pegelangleichung der Subwoofer:
Vorgehen:
- Mikrofon ungefähr auf Ohrposition
- Subwoofer möglichst in Raummitte, damit durch Anregung der Wände beispielsweise nicht das Messergebnis verfälscht wird.
- Standort genau markieren
- Subwoofer 1 einmessen
- Subwoofer 2 auf genau den gleichen Ort auch einmessen
- Beide Subwoofer auf den Platz stellen, wo sie später sein sollen.

Was man sich erhofft:
Beide Subwoofer sollten möglichst identisch sein. Oft stehen beide Subwoofer nicht unbedingt optimal. Mein einer im Wohnzimmer steht fast in der Raummitte, der andere ca. 1,5m von der Ecke entfernt. Das lässt sich aufgrund der Tür nicht ändern. Zudem ist es ein Wohnkino und ich muss Kompromisse eingehen.
Hierdurch laufen beide Subwoofer gleich, aber nur an einem Bestimmten Betriebspunkt.
Ändere ich diesen durch einen z.B. lauteren Eingangspegel, verstärkt der eine dies mehr, als der andere und beide driften etwas auseinander.
Bei diesem Vorgehen stellt man aber die Verstärkung bei beiden gleich ein oder versucht es zumindest, wodurch diese bei unterschiedlichen Pegeln besser zusammen spielen.


Ich habe für mich entdeckt, dass es zumindest in meinem Wohnzimmer so besser klingt. Eine andere Möglichkeit sehe ich auch nicht, die Subwoofer mit einem Signal aufeinander abzustimmen. Sie bekommen das gleiche Signal.

Ich stand dem ganzen auch skeptisch gegenüber und habe es einfach getestet. Warum auch nicht. Es gibt sicher keinen Königsweg für alle Situationen, aber testen kann man ja.


@ burkm
Da Du auf individuelle Eigenschaften eingehst. Genau darum geht es ja dabei. zwei verschiedene Verstärkungsfaktoren heißt, ich habe auch bei zwei identischen Subwoofern individuelle Eigenschaften, die man durch Angleichen des Verstärkungsfaktors versucht anzugleichen.
Ein resultierendes Schallfeld habe ich immer. Auch wenn sie total falsch eingestellt sind. So lange sie gleichzeitig etwas spielen, ergibt sich ein Schallfeld.

Zweifel hatte ich auch, daher habe ich es einfach getestet. Im schlimmsten Fall hätte ich die Subwoofer halt wieder einpegeln müssen.
ehemals_Mwf
Inventar
#9530 erstellt: 19. Sep 2014, 10:49

burkm (Beitrag #9528) schrieb:
... Dazu gibt es in der Vergangenhheit schon genügend Untersuchungen, dass beispielsweise schon eine relative Pegeldifferenz einzelner Schallquellen von wenigen db (>= 3 db ?) am Hörplatz, diese Schallquelle vom Hörenden als dominierend identifiziert wird. ...

Aber sicher nicht für Frequenzen <100 Hz bei typ. Wohnraumabmessungen.


burkm (Beitrag #9528) schrieb:
---genauso wie voneinander abweichende Phasen, Die Phasenregler am Sub, solange es sich um die üblichen Allpass-Phasenschieber handelt, sind über den FG nichtlinear und damit weniger für den Abgleich untereinander geeignet...
Es kommt erstaunlich oft vor das Subs ganz simpel gegeneinander verpolt arbeiten (180°) (gibt viele Gründe),
sprich: die Skala nicht stimmt. Das sollte der Laie wenigstens einmal gecheckt haben.
Und für die freq.abh. Drehungen sind Allpass- Phasenschieber deutlich besser als nichts -- idealerweise muss es einen Umpoler zusätzlich geben , aber das ist aktuell mit DSP auch in Subs nicht mehr das Thema --.

burkm (Beitrag #9528) schrieb:
...Hier wäre der Abgleich über die (Lauf-)Zeit sinnvoller, die aber beispielsweise bei der o.a. Methode nicht gegeben ist...

In Wohnräumen und Bassfrequenzen ist die Laufzeit an sich erst bei extremen Werten ein Thema.
AVRs sagen zwar dass sie einen Laufzeitabgleich vornehmen, in Wirklichkeit wird aber v.a. die Phase optimiert, siehe die typisch großen Abweichungen zu realer Abstandsmessung, die Laien immer wieder irritiert .
Wie soll eine genaue Abstandbestimmung via Akustik auch funktionieren, wenn aus den Subs max. kaum 100 Hz rauskommen ?

---------------------
Die Methode von Geddes mit 3 verschiedenen Subs ist natürlich eine gegensätzliche Herangehensweise (...das Chaos versuchen auszunutzen...) , die ich aber hilfesuchenden Laien nicht empfehlen würde, erst recht nicht mit 2 Subs.


burkm (Beitrag #9528) schrieb:
...und meist die Leistungseinschränkungen des kleinsten Subs das Ergebnis dominieren.

Das ist natürlich nur für überdimensionierte Subs o.K., ansonsten würde ich da dann eine kleine Pegeldifferenz einstellen, die dem gerade eben Rechnung trägt,
d.h. per Gehör bei extrem Passagen den weniger potenten Sub etwas zurücknehmen, und dann die Summe nachziehen bis auch der "große" ans Limit kommt.
IMHO kommen aber die meisten User nicht oder nur ganz selten in diese Bereiche.


burkm (Beitrag #9528) schrieb:
Übrigens macht Dein die Aussage nicht "richtiger"...

Natürlich nicht.
Es soll aber zum Nachdenken anregen


[Beitrag von ehemals_Mwf am 19. Sep 2014, 11:32 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#9531 erstellt: 19. Sep 2014, 12:18
Ich habe auch zwei Subs. Die Subs stehen symmetrisch im Raum und symmetrisch zum Hörplatz.
Um beide Subs auf den gleichen Pegel einzustellen verwende ich KEIN Pegelmessgerät.

Ich mache das so:
Ich mache eine Einmessung mit audyssey, schließe aber nur einen der beiden Subwoofer dabei an. Am Ende der Messung mit audyssey zeigt mir der Onkyo AVR dann an mit wieviel dB er den Sub eingemessen hat.

Jetzt mache ich eine Einmessung mit audyssey mit dem anderen Sub alleine und drehe so lange am Power-Regler des Subwoofers, bis dieser vom Onkyo AVR mit dem gleichen Pegel (dB) eingemessen wird.

Somit sind beide Subwoofer gleich laut eingestellt.

Ist das OK oder habe ich da einen Denkfehler?


[Beitrag von Herrle am 19. Sep 2014, 12:20 bearbeitet]
burkm
Inventar
#9532 erstellt: 19. Sep 2014, 12:28
Du könntest die gleiche Methode auch nutzen, um die Sub-Pegel an unterschiedlich weit entfernten Punkten bezogen auf die Mess-/Hörposition einzumessen. Wäre dazu auch mein Vorschlag gewesen. Bei den größeren AVRs werden je nach Ausstattung auch zwei Subs vorab, d.h. vor dem eigentlichen Einmessvorgang, getrennt eingepegelt und die individuelle Laufzeit (inkl. Phasenversatz) ermittelt, damit geht es dann noch schneller.
Hängt aber vom Gerät (AVR) ab. Man muss nur die Pegeladdition bei mehreren Subs im Raum berücksichtigen.
Manche Audyssey AVRs haben auch einen alternativen "Quick-Start" Modus (zum normalen Einmess-Modus), wo man die grundsätzlichen Parameter (Pegel, Delay, Übergangsfrequenzen) im Schnelldurchgang und ohne Filterberechnung eingemessen bekommt. Die Werte kann man sich abschreiben und auch zur Einstellung nutzen.


[Beitrag von burkm am 19. Sep 2014, 12:30 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#9533 erstellt: 19. Sep 2014, 13:18

burkm (Beitrag #9532) schrieb:
...Man muss nur die Pegeladdition bei mehreren Subs im Raum berücksichtigen....


Nach dem (einzelnen) Pegel einmessen mit "Quick-audyssey" werden ja beide Subs zusammen mit dem Antimode und danach auch noch gemeinsam mit dem "erweiterten" audyssey eingemessen.

Klingt dann jedanfalls ganz passabel. Ich höre auch keinen dominierenden Sub! Beide Subs zusammen klingen wie einer.


[Beitrag von Herrle am 19. Sep 2014, 13:20 bearbeitet]
Pixxeler
Stammgast
#9534 erstellt: 19. Sep 2014, 14:38
Hi,
werde mir nächste Woche das AM Cinema bei ak bestellen. Bein Lesen dieses Threads habe ich des öfteren gelesen, das bei der Einmessung extreme Lautstärken erreicht werden (was bei manchen Aussagen anscheinend noch untertrieben ist) . Ist dies notwendig um eine korrekte Einmessung zu erreichen ?

In diesem Sinne...
Herrle
Inventar
#9535 erstellt: 19. Sep 2014, 15:41
Ja, du solltest so laut einmessen wie du danach auch Filme schaust. Sogar noch etwas lauter.
Ich musste beispielsweise meine Tür "entkoppeln", weil die mitgeschwungen hat. Verschiedene Geräte oder Gegenstände vibrieren bei bestimmten Frequenzen. Das soltest du dann versuchen in den Griff zu bekommen. Ganz wirst du das aber nicht schaffen.


[Beitrag von Herrle am 19. Sep 2014, 15:44 bearbeitet]
Dirkxxx
Inventar
#9536 erstellt: 19. Sep 2014, 16:20
hallo pixxeler, bei mir war das z.b. so. da half dann nur leiser drehen. die einmessung hat trotzdem gut funktioniert.

gruß dirk
MichNix0815
Inventar
#9537 erstellt: 19. Sep 2014, 16:40
Das AM blinkt wenn zu laut oder zu leise,
alles zwischendurch ist O.K. für die Messung.

Bei meinen 4 15" hats ordentlich gerappelt ;-)

Gruß Reiner
ehemals_Mwf
Inventar
#9538 erstellt: 19. Sep 2014, 17:15
(gelöscht)


[Beitrag von ehemals_Mwf am 19. Sep 2014, 20:37 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#9539 erstellt: 19. Sep 2014, 20:00
So, jetzt haben wir den Kollegen aber ordentlich verwirrt. Inzwischen wurde ja jede Variante angegeben.

Also mal ein paar Dinge klarstellen:

Das Blinken der LEDs am "Cinema" oder "s-II" hat nichts mit der Endlautstärke zu tun. Es zeigt an, ob der AVR ein zu hohes Signal für den Eingang des AM anliefert. Stellt man den AVR Subwooferausgang vor der Kalibration auf 0 dB passt das.

Ob das Signal zu leise ist zeigt das Modell AM 2.0 DualCore an, richtig. Die AM8033er zeigen dahingehend nichts an.

Der Messton sollte mit etwas angehobener Lautstärke abgespielt werden. Auch richtig. Aber es muss keine Tür abfallen. Überstarke Anregung der Resonanzen im Raum sind für die Messung nicht notwendig.

Also: AVR Ausgang auf ca. 0 dB stellen, und den Sub an seinem Volumestelle im ersten Drittel voreinstellen, das ist als default für die Kalibration OK.

Die überhöhten Lautstärken mancher Kunden kommen daher, dass der AVR Ausgang sehr leise eingestellt war, und man dies mit dem Volume am Sub ausgeglichen hat. Da aus dem AM aber Normpegel abgegeben wird, war dafür der Sub dann einfach viel zu laut eingestellt. Das ist weder gewollt noch nötig.

Alles klar?
Pixxeler
Stammgast
#9540 erstellt: 19. Sep 2014, 20:26

Bass-Oldie (Beitrag #9539) schrieb:

Alles klar?


Ja

In diesem Sinne...
Herrle
Inventar
#9541 erstellt: 20. Sep 2014, 08:47
Jetzt bin ich verwirrt!

Wenn ich mit dem Antimode "8033 Cinema" einmesse ist der AVR doch ausgeschaltet. Welche Rolle spielt es da was der AVR am Sub-Ausgang für einen Pegel eingestellt hat?


[Beitrag von Herrle am 20. Sep 2014, 08:52 bearbeitet]
burkm
Inventar
#9542 erstellt: 20. Sep 2014, 08:56
Das AntiMode 8033c misst autark, also ohne AVR. Dahingehend gibt es keinerlei Vorgaben, außer mit dem Subwoofer-Pegel bei 9 Uhr anzufangen.
Erst nachher im regulären Betrieb spielt eine evtl. Einstellung des AVR eine Rolle, weil dieser den Zuspielpegel festlegt.


[Beitrag von burkm am 20. Sep 2014, 09:07 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#9543 erstellt: 20. Sep 2014, 08:59
Für die Messung mit dem AM spielt das keine Rolle.

Aber, wenn man das AM kauft und in die bestehende Anlage einbindet, hanen manche halt einen recht hohen Pegel am Sub eingestellt (Regler am Sub im oberen Bereich), und wenn dann das AM diesen Sub einmessen will, fallen einem schon mal die Ohren ab

Daher bei Nutzung des AM den Regler am Sub im unteren drittel lassen...reicht meist für die Messung.

Danach muss man sowieso wieder die Messung am AVR Receiver vornehmen, und der regelt dann den Sub Pegel passend zu den LS.

Ciao
sealpin
Herrle
Inventar
#9544 erstellt: 20. Sep 2014, 13:19
Eben! Nach dem einmessen mit dem Antimode 8033 (ohne AVR) muß man mit dem AVR ohnehin neu einmessen, ansonsten kann man es ja eh vergessen. Nach dem einmessen mit dem AVR sollte der Sub Ausgang am AVR natürlich nicht auf Anschlag stehen (-15 dB oder +15 dB). Sollte der Sub vom AVR tatsächlich auf -15 dB eingemessen werden so kann man dann am Sub selbst, an dessen Regler, die Lautstärke veringern und erneut mit dem AVR einmessen und schauen ob es jetzt passt.


[Beitrag von Herrle am 20. Sep 2014, 13:27 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#9545 erstellt: 20. Sep 2014, 13:27
Wichtiger Hinweis:

Wenn nach Einmessung der Pegel des Subs im AVReceiver auf -12 (oder ähnlich ... ist bei den Herstellern möglicherweise unterschiedlich...) steht, ist das ein Zeichen dafür, dass der Sub am Sub selbst zu laut eingestellt ist.
Bei vielen AVReceivern ist die max. Regelmöglichkeit +- 12 dB, und wenn die Receiver nicht mehr absenken können, nehmen die halt den höchsten Wert der Absenkung.

Also Praxistipp: den Pegel am Sub so wählen, dass dieser im Regelbereich des Receivers liegt...ich bin so pedantisch, dass ich den Ehrgeiz habe, den Sub (eigentlich alle Lautsprecher ... aber das geht nur mit aktiven) so einzustellen, dass am Receiver dieser nicht abgesenkt oder angehoben werden muss...also am Receiver auf 0dB steht...ist aber mein persönlicher Splin ... jedem sene Macke...

Ciao
sealpin
Pixxeler
Stammgast
#9546 erstellt: 20. Sep 2014, 15:47

sealpin (Beitrag #9545) schrieb:

...ist aber mein persönlicher Splin ... jedem sene Macke...

Ciao
sealpin


Ich vermittle alle Geräte mit Maßband im Lowboard, weil ich es nicht abkann, wenn die nicht genau in der Mitte stehen.... (also mm genau )


Achja...betrifft auch den jeweiligen Boxenabstand
acky1966
Stammgast
#9547 erstellt: 20. Sep 2014, 18:53

Bass-Oldie (Beitrag #9505) schrieb:
Ich frage nochmal nach...
:prost


Und? Gibt es schon Neuigkeiten
Bass-Oldie
Inventar
#9548 erstellt: 20. Sep 2014, 19:17

acky1966 (Beitrag #9547) schrieb:
Und? Gibt es schon Neuigkeiten :D

Leider nein, still ruht der See...
Benares
Inventar
#9549 erstellt: 22. Sep 2014, 15:06
Also in der zweiten Septemberhälfte immer noch keinerlei offizielle Infos zum Quadcore-AM - da beschleichen mich doch leise Zweifel, dass das tatsächlich noch dieses Jahr erscheint.
Bass-Oldie
Inventar
#9550 erstellt: 22. Sep 2014, 19:20
Ja nun, die Finnen haben bis heute noch keine Marketingabteilung, die solches in Angriff nehmen würde. Das war bei allen Geräten bisher so.
Aber hetzen bringt auch nichts. Gut Ding will Weile haben, oder so.
Benares
Inventar
#9551 erstellt: 22. Sep 2014, 20:58
Nee, hetzen fällt mir gar nicht ein. Die sollen das Kistchen in aller Ruhe zu Ende entwickeln. Fehlerfrei ist mir wesentlich lieber als schnell.
Alexander#77
Inventar
#9552 erstellt: 24. Sep 2014, 11:42
So habe mir jetzt auch das AM Cinema bei Axel geordert.
Bin mal gespannt wie das so funktioniert
Vorab kann ich aber schon sagen, dass der Support empfehlenswert ist.
Bedarfsgerechte und Fachliche Beratung!!!

Darauf schon mal ein
Mickey_Mouse
Inventar
#9553 erstellt: 24. Sep 2014, 12:01

Asgard2014 (Beitrag #9552) schrieb:
Bin mal gespannt wie das so funktioniert

das kannst du ganz entspannt angehen.
Kistchen zwischen AVR und Sub anschließen, Mikro auf Sitzplatz, zwei Knöpfe drücken, sich etwas erschrecken wenn das Zimmer anfängt zu beben (das macht es ein paar Mal) und sich anschließend über einen sauberen Bass freuen
Alexander#77
Inventar
#9554 erstellt: 24. Sep 2014, 12:14
Mit "funktioniert" ,hatte ich mich auch mehr auf das Ergebnis bezogen.
Aber dennoch danke
HSTECH
Gesperrt
#9555 erstellt: 25. Sep 2014, 20:08
Ich habe neuerdings problem mit mein Dspeaker Antimode 8033S-II nach dem Microfon einessung, der beiden unteren LEDs blicken.
Was bedeutet das?
Ich habe nur AV.Receiver neuen, beim alten hat nach dem einmessen nicht geblickt.
Antimode hat sicher keinen einfluss auf den AV-Receiver.

Wie kann das problem beheben.
Ist falsch oder unvollständig eingemessen worden das Antimode, das nach dem messen die beiden unteren LEDs blicken?
Kann ich das ignorieren.
Ich habe schon mermals wiederhol eingemessen das Antimode jedesmal blicken beide unteren LEDs.
Ich habe hinten Stecker rausgezocken, und wieder reingesteckt so blickt nicht mehr.

Was ist der grund das beiden unteren LEDs nach dem einmessen blicken?
Es ist alles gleich verkabelt wie vorher.
Subwoofer ist Nubert AW1000.
Habe zum einmessen am Sub auf 9Uhr, und Frequenzgang auf 150Hz.

Beim einmessen Vibriert scheppert alles, kommt deshalb zu den fehlern oder das Antimode nach dem einmessen unteren 2 LEDs blicken.
Aber zu laut ist der doch nicht eingestellt der Subwoofer für Antimode einmessen? Oder ist der zu leise eingestellt sollte lauter stellen den Subwoofer dann Antimode messen?

Sollte ich Antimode erst Reseten, dann neu einmessen?
Wie kann Antimode 8033-SII Reseten.?


[Beitrag von HSTECH am 25. Sep 2014, 20:11 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#9556 erstellt: 25. Sep 2014, 20:26
laut Axels Aussage eine Seite weiter vorne ( #9539) bedeutet das Blinken, dass der AVR einen zu hohen Pegel an das AM schickt, also übersteuert!
Mit dem Einmessen des AM hat das nichts zu tun, sondern dem Einmessen des AVR!
Alexander#77
Inventar
#9557 erstellt: 25. Sep 2014, 20:31
Auch wenn ich mein AM erst morgen bekomme, habe ich mich hier im Thread schon ein bisschen durchgelesen.
Wenn du einen neuen AVR hast, musst du dein AM vor einer neuen Messung erst resetten.
Das blinken deutet auf einen zu niedrigen oder zu hohen Pegel hin.

Jungs, korrigiert mich bitte, falls ich hier falsch liege.
Alexander#77
Inventar
#9558 erstellt: 25. Sep 2014, 20:33
Zeitgleich und gleicher Gedanke


[Beitrag von Alexander#77 am 25. Sep 2014, 20:44 bearbeitet]
std67
Inventar
#9559 erstellt: 25. Sep 2014, 20:40
adas AM kann man nicht resetten bzw ist jede neue Einmessung auch ein Reset
Das AM neu eiinzumessen, nur weil man einen neuen AVR eiinsetzt, ist aber völlig unnötig

Mitvibrierende, scheppernde, Einrichtungsgegenstände sind aber störend für jede Einmessung. Also Pegel am Sub absenken und das AM nochmal messen lassen
Dann den Pegelsteller am Sub wieder hochdrehen damit der AVR nicht ein so starkes Signal schicken muss und den AVR nochmal einmessen
Memphis
Inventar
#9560 erstellt: 26. Sep 2014, 07:06
Der Tausch eines AVR bedingt nur das neue Einmessen am AVR nach Anschluss.

Wie std67 auch schrieb, ein neues einlesen ist wie resetten, da das Profil überschrieben wird.


@ HSTECH
Kann es sein, dass der alte AVR da war, bevor der AM gekauft wurde? Dann könnte bei diesem eine Absenkung für den LFE gewesen sein, was man nach Anschluss nicht bemerkte, da alles okay war. Der neue ist natürlich erstmal nicht abgesenkt und versucht es erstmal mit normalem Pegel.

9 Uhr Position der Einstellung hilft nur, wenn man Deinen Subwoofer kennt. Wenn 9 Uhr etwa 1/3 ist, ist das richtig. Wenn nicht, dann nicht
HSTECH
Gesperrt
#9561 erstellt: 26. Sep 2014, 07:43
Ist unvollständig und falsch eingemmesen wenn nach dem einmessen des Antimode 8033-SII beiden unteren LEDs blicken?
Hat wirklich AVR einfluss auf Antimode
Ich habe wenn ich Antimode einmesse AVR aus, war beim alten und jetzt neuen so.
Wie kann AVR wenn aus ist, einfluss auf Antimode messen haben?

Vieleicht stört die messung die starken Vibrieren und scheppern.
Aber habe vorher auch so gemessen wo ich alten AVR hatte, Sub auf 9Uhr da hat nach dem Antimode messen nicht beiden LEDs unten geblickt, wenn ist das nur selten vorgekommen und nicht wiederholt nach jedem messen.

Wenn AW1000 schon tiefpassfilter hat, soll ich das bei meinem neuen Sony AVR STR-DN1050 der so eine funksion hat auschalten?
Der alte AVR war Sony STR-DA5200ES den hatte ich seit 2007 das Antimode habe ich später gekauft so im jahr 2011 /2012.

Ich probiere mal den AW1000 leiser einzumessen 8Uhr und nicht 9Uhr.
Oder ich dämpfe die vibrierung und was scheppert vor dem messen.

Wenn ich das Antimode messe habe ich AVR aus.
Ich messe auch Antimode immer zuerst und dann messe ich AVR, das habe ich so mit alten AVR gemacht.


[Beitrag von HSTECH am 26. Sep 2014, 07:44 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#9562 erstellt: 26. Sep 2014, 12:45
Nach dem Einmessen mit einem 8033 muß der Subsonic Filter an sein. Das erkennst du daran, dass die beiden unteren LED's LIFT 25 und LIFT 35 gemeinsam gedimmt leuchten (nicht blinken).

Siehe Klick mich

Ansonsten hat die Einmessung nicht funktioniert.
Ich, an deiner Stelle, würde während des Einmessvorgangs mit dem Finger auf das Mikrofon klopfen (Vorsichtig). Der 8033 wird dadurch das Signal absenken. Es wird leiser. Dann den Einmessvorgang abbrechen und neu starten. Dann sollte der Einmessvorgang klappen.
std67
Inventar
#9563 erstellt: 26. Sep 2014, 13:06
wie ¨herrle¨ schhon schrieb

Leuchten oder blinken? Wenn du schreibst das der AVR aus ist meinst du wohl auch leuchten.
Das ist NORMAL und zeigt an das der Subsonic aktiv ist. Kann so bleiben. Einfach NICHT drübber nachdenken (sonst artet das wieder in unendliche DDiskussionen aus

Wenn im Betrieb am AVR LED(s) BLINKEN dann ist der Ausgangspegel des AVR zu hoch. Dann, und NUR dann den Sub selber etwas lauter drehen und den AVR neu einmessen

Und wie ich oben schon schrieb. Schepperndes Inventar (Türen, Vitrinen etc) beeinflussen JEDE Messung
Herrle
Inventar
#9564 erstellt: 26. Sep 2014, 13:35
Was machst du jetzt aber wenn beispielsweise dein Fenseher beim einmessen in einer bestimmten Tonlage mit vibriert? Den Fernseher brauchst du ja im Raum. Den kannst du nicht einfach raus stellen. Ist leiser einmessen dann die Lösung? Oder sollte dieses Vibriren des Fernsehers von Antimode erkannt und möglichst neutralisiert werden?
std67
Inventar
#9565 erstellt: 26. Sep 2014, 13:39
also mitvibrierende Fernseher hab ich noch nnie gehört

Bei Türen kann man Filz einkleben, Servietten zwischen klappernde Teller legen etc.
sealpin
Inventar
#9566 erstellt: 26. Sep 2014, 13:41
wobei klappernde Teller beim Einmessen im Tieftonbereich eher nicht stören, nur hinterher beim Film schauen, wenn es dann auch noch klappert
Herrle
Inventar
#9567 erstellt: 26. Sep 2014, 14:03

std67 (Beitrag #9565) schrieb:
also mitvibrierende Fernseher hab ich noch nnie gehört

Bei Türen kann man Filz einkleben, Servietten zwischen klappernde Teller legen etc.


Dann solltest du mal lauter einmessen, so dass du beim Einmessen Druck auf den Ohren bekommst. Bei mir Vibriren da schon 2 oder 3 Objekte, natürlich jedes Objekt bei unterschiedlichen Frequenzen.
std67
Inventar
#9568 erstellt: 26. Sep 2014, 14:16
90db reichen da vollkommen
Herrle
Inventar
#9569 erstellt: 26. Sep 2014, 14:19
Ich habe leider kein Pegelmessgerät. Ich messe halt gefühlt so laut ein wie ich nachher auch Filme schaue. So wurde mir das gesagt, dass ich das so machen soll. Vielleicht versuche ich es beim nächsten mal etwas leiser.


[Beitrag von Herrle am 26. Sep 2014, 14:20 bearbeitet]
std67
Inventar
#9570 erstellt: 26. Sep 2014, 14:40
ja

das sind bei mir uum die 90-95db (-15 am AVR)
Alexander#77
Inventar
#9571 erstellt: 26. Sep 2014, 14:43
So das AM ist eingetroffen und angeschlossen.
Und wie ich höre legt es auch schon los....
Alexander#77
Inventar
#9572 erstellt: 26. Sep 2014, 14:49
Während des Messens Blink Lift 25.
Ist das so korrekt?
Herrle
Inventar
#9573 erstellt: 26. Sep 2014, 14:54
ja, müsste auch so in der BDA stehen.
Alexander#77
Inventar
#9574 erstellt: 26. Sep 2014, 15:01
Ja tut es, war nir nicht ganz sicher, da Englisch BDA.
Habe mir die Deutsche gerde online angeschaut.
Hätte ich auch vorher darauf kommen können
Alfo84
Inventar
#9575 erstellt: 26. Sep 2014, 15:02

Herrle (Beitrag #9573) schrieb:
ja, müsste auch so in der BDA stehen.


Die liest doch kaum einer Und das sag ich als technischer Redakteur
Alexander#77
Inventar
#9576 erstellt: 26. Sep 2014, 15:08
So die erste Messung mal mit einem drittel gemacht.
Da kam aber nicht viel.
Probiere das ganze jetzt mal mit 50%
JULOR
Inventar
#9577 erstellt: 26. Sep 2014, 15:15
@Lars:
Und? Hörst du einen Unterschied?

@All:
Reicht nicht das "einfache" Antimode 8033 (295€) für den Sub?


[Beitrag von JULOR am 26. Sep 2014, 15:16 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#9578 erstellt: 26. Sep 2014, 15:35

JULOR (Beitrag #9577) schrieb:
Reicht nicht das "einfache" Antimode 8033 (295€) für den Sub?

dazu hat Axel doch extra eine "Entscheidungs-Hilfe" auf der Web Seite

Das AM8033 s-II sollten Sie dann in Erwägung ziehen, wenn Sie...

den Betrieb an einem Stereo-(Vor-)verstärker berücksichtigen möchten
sowohl einen AVR Ausgang als auch eine Stereokette (per Stereo-Mono Adapter) dem gemeinsam genutzten Sub zuführen möchten
zwei Subs ohne Y-Adapter anschließen möchten
eine (per Adapter erzielbare) symmetrische Verbindung zum Sub nutzen möchten
eine recht komplizierte Akustik im Raum haben, und die 8 weiteren PEQ Filter zur Linearisierung wünschen
über Dipol Subwoofer verfügen, für die das "s-II" zwei spezielle Korrekturfilter anbietet
auf den zusätzlichen 25 Hz Lift Modus von 15-35 Hz wert legen
im Stereo 2.1 Mode eine der fünf neuen Cut-Off Frequenzen benötigen
den erweiterten Korrekturbereich von 16 - 250 Hz wünschen (z.B. für eine aktive Bass-Sektion in Vollbereichs-LS)
Sollten Sie diese Nutzungsoptionen nicht benötigen, so können Sie zum AM8033 Cinema greifen. Wenn Sie dagegen manuell in die Korrekturen eingreifen und die Messergebnisse einsehen wollen, oder zwei Kanäle wünschen, so wählen Sie bitte das neue Anti-Mode 2.0 Dual Core.
Alexander#77
Inventar
#9579 erstellt: 26. Sep 2014, 15:38
Alles eingemessen inkl. AVR.
Ein erster Erfolg ist schon zu sehen.
Das YPAO misst jetzt auch wieder den Abstand des Sub mit ein.
Nach meiner Sofa Umstellung zwecks besserer Hörposition vor 14Tagen, hat es die Entfernung nur noch immer mit 0,30 angegeben.
Was, wie ich glaube darauf hindeutet, dass das Mikro in einer Mode steht?!
Nun wurde der Sub wieder mit 4,00 eingemessen


[Beitrag von Alexander#77 am 26. Sep 2014, 15:38 bearbeitet]
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