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XTZ Subwoofer

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HiFi-Selbstbau
Inventar
#2831 erstellt: 09. Sep 2011, 13:43
Hi cN2011,

Q: wozu würdest du mir in meinem Fall raten?!
A: siehe obiger Post

Gruß Pico
ingo74
Inventar
#2832 erstellt: 09. Sep 2011, 13:47

HiFi-Selbstbau schrieb:

wenn man sich denn das richtige Einstellen zutraut


wer in der lage ist, einen aktuellen av-receiver zu bedienen für den ist die bedienung und einstellung des dsp-subamp mit dem roomanalyser ein kinderspiel und dem antimode ein gutes stück weit überlegen
cN2011
Stammgast
#2833 erstellt: 09. Sep 2011, 13:53
Ok dank Euch für den Rat... gibts den 99W12.18P auch in Matt oder nur in glossy black?
ingo74
Inventar
#2834 erstellt: 09. Sep 2011, 14:17
kurz bei xtz.se auf die homepage geguckt -
http://www.xtz.se/uk/products/subwoofers/overview-subwoofers
schwarz hochglanz und nussbaum sind die "farben"



übrigens, wer mal ein paar bilder und eine meinung zum spitzenprodukt von xtz lesen möchte
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_xtzdivine.shtml
Anpera
Inventar
#2835 erstellt: 09. Sep 2011, 14:43
Hab ich Hier schon nen Thread eröffnet - aber der ist bisher relativ leer :p
blu5kreen
Stammgast
#2836 erstellt: 09. Sep 2011, 17:08

ingo74 schrieb:

schwarz hochglanz und nussbaum sind die "farben"

Achtung:

Der schwarze hochglanz ist mit Endstufe und der Nussbaum ist nur ein passiver Subwoofer.
Wobei man zweitere Variante auf Anfrage evtl. auch bekommen könnte.
ingo74
Inventar
#2837 erstellt: 09. Sep 2011, 17:16

blu5kreen schrieb:

ingo74 schrieb:

schwarz hochglanz und nussbaum sind die "farben"

Achtung:

Der schwarze hochglanz ist mit Endstufe und der Nussbaum ist nur ein passiver Subwoofer.
Wobei man zweitere Variante auf Anfrage evtl. auch bekommen könnte.


überleg mal kurz was das p hinter dem schwarz glänzenden 99.W12.18P bedeuten kann - musst einfach nur auf den link oben von mir klicken, ist ganz einfach..
Hanjo_K.
Inventar
#2838 erstellt: 09. Sep 2011, 17:42
@Pico,
als grundsätzlich zufriedener Kunde muss ich mal kurz Kritik üben, da das Thema gerade aufkommt. Ich persönlich finde schwarz hochglanz eigentlich ziemlich hässlich und hätte matt auch bevorzugt. Perfekt wäre eine schwarze Oberfläche mit Holzstruktur gewesen, wie sie beim Nubert AW-1000 bis vor einigen (vielen) Monaten verfügbar war. Würde es den noch geben, hätte ich alleine deswegen den Nubert bevorzugt, weil er besser zu meinen KEF passt (dort läuft das unter "Esche schwarz").

Gruß, Hanjo


[Beitrag von Hanjo_K. am 09. Sep 2011, 17:43 bearbeitet]
aKeshaKe
Inventar
#2839 erstellt: 09. Sep 2011, 23:33
also ich hab schwarz hochglanz und finde es sieht schick aus !
muss natürlich zu der einrichtung passen
und geschmäcker sind wie bekannt verschieden ^^


allgemein würde ich mich über eine xtz serie mit fernbedienung freuen aber das ist ein ganz anderes thema
Al_Dorayne
Stammgast
#2840 erstellt: 10. Sep 2011, 07:44

aKeshaKe schrieb:

allgemein würde ich mich über eine xtz serie mit fernbedienung freuen aber das ist ein ganz anderes thema :D


Die Passivvariante mit Subamp DSP hat dies bedingt. Man kann
den Laptop an den Subamp anschließen, sich auf den Hörplatz
setzten und von dort aus jegliche einstellungen von Phase,
Lautstärke, Polarität und des DSP´s vornehmen. Alle einstellungen
können auf mehreren Speicherplätzen abgelegt werden. Das
einzigste was also fehlt ist die Möglichkeit ohne PC/Laptop
die einezelnen Speicherplätze vom Sofa aus abzurufen, dafür
muss man dann einfach kurz aufstehen.
cN2011
Stammgast
#2841 erstellt: 10. Sep 2011, 08:14
Al dorayne, kannst du mal einige Bilder und eindrücke deiner Anlage, insb. Der 2 w12.18P und dem FDP machen? Überlege ernsthaft nochmal umzusteigen
alpenpoint
Inventar
#2842 erstellt: 10. Sep 2011, 10:06

ingo74 schrieb:
einstellung des dsp-subamp mit dem roomanalyser ein kinderspiel und dem antimode ein gutes stück weit überlegen


Wie kommst du da drauf?

lg, Alpi
ingo74
Inventar
#2843 erstellt: 10. Sep 2011, 10:14
ich hab bzw hatte beides
alpenpoint
Inventar
#2844 erstellt: 10. Sep 2011, 10:25

ingo74 schrieb:
ich hab bzw hatte beides


was ist am XTZ dsp besser?
ich möchte mir evtl. ein DXC 2496 zulegen, wahrscheinlich das umfangreichste Gerät allerdings mit mehr Aufwand.

lg, Alpi
Al_Dorayne
Stammgast
#2845 erstellt: 10. Sep 2011, 12:40
Hier sind paar kurze Schnappschüße ohne große Aufräumaktion.
Und bevor jemand frägt, ja die 2 Kabel die unter dem Rack
vorkommen gehen zu den Rearspeakern. Mir fehlt momentan eine
saubere Lösung, die Kabel an der Wand entlang zu verlegen, ohne
große Spuren zu hinterlassen. Außerdem würden die Kabel sehr
lang werden. Aber ich arbeite daran

Front

front2

subamp dsp

rears


Gruß Max
aKeshaKe
Inventar
#2846 erstellt: 10. Sep 2011, 12:42
hauts denn hin mit den 2 subs auf diesen posis, vom klang her ?
mal versucht einen sub in die eine ecke und den anderen in die gegenüberliegende ecke zu stellen ?
Al_Dorayne
Stammgast
#2847 erstellt: 10. Sep 2011, 12:51
Von der Aufstellung her könnte es sicher besser gehen aber
das Wohnzimmer ist insgesamt gesehen recht lang und wird ab
der Hälfte der Länge deutlich schmaler. Vom Wandabstand her
gesehen stehen sie aber relativ gut. Schräg gegenüber
brauchte ich mind. 12m Kabel, vielleicht teste ich das aber
auch mal aus. Außerdem kann man einiges mit dem DSP glattbügeln.
aKeshaKe
Inventar
#2848 erstellt: 10. Sep 2011, 13:17
ah total den dsp übersehen
ingo74
Inventar
#2849 erstellt: 10. Sep 2011, 16:57

kann man einiges mit dem DSP glattbügeln.

nicht nur das, sondern man kann den eigenen hörplatz ziemlich genau nach den eigenen wünschen einmessen.

aber dafür gibst schon nen thread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-7392.html



was ist am XTZ dsp besser?
ich möchte mir evtl. ein DXC 2496 zulegen, wahrscheinlich das umfangreichste Gerät allerdings mit mehr Aufwand.

antimode zieht bekämpft kurz geschrieben die raummoden, auf knopfdruck und automatisch, der xtz subamp mit dem roomanalyser macht praktisch das gleiche aber nicht automatisch, sondern halb-manuell, dh es wird eine messung durchgeführt, die ermittelten werte werden angezeigt und die kann man dann übernehmen, soweit wie das antimode, nur halt mehr schritte, dafür aber grafisch angezeigt was wo gemacht wird, ZUSÄTZLICH hat man aber noch viel mehr möglichkeiten, zum einen die messung mit nachhallzeiten und vieles vieles mehr und dazu kommt noch, dass man seinen gewünschten frequenzgang ziehen kann und der roomanalyser berechnet dann wie die filter und equalizer gesetzt werden müssen um das zu erreichen..
tss
Inventar
#2850 erstellt: 11. Sep 2011, 08:13
eine rückrüstbare lösung könnte doppelseitiges klebeband darstellen. allerdings bliebe die kabellänge.
mit höherem finanziellem aufwand könntest du auf z.b. die kef-wireless-lösung schielen. eine steckdose hast du hinten ja….
bianchi22
Ist häufiger hier
#2851 erstellt: 12. Sep 2011, 06:50
Ich würde gerne den XTZ Subwoofer per Fenbedienung an/auschalten. Jetzt gibt es doch überall diese fernsteuerbaren Steckdosen.
Wäre es denn schädlich für die Elektronik des Woofers, wenn man den Netzschalter immer an lassen würde und mit der fernbedienung nur den Strom wegnimmt?
Crazy-Horse
Inventar
#2852 erstellt: 12. Sep 2011, 06:57
Das sollte kein Problem darstellen.

Meine Subs, sind zwar keine XTZ, aber die gehen über eine Master Slave Leiste mit dem AVR zusammen an/aus.
Anpera
Inventar
#2853 erstellt: 12. Sep 2011, 07:21

Das sollte kein Problem darstellen.
Denk ich auch nicht.
Ob jetz die Steckdose den Sub ausschaltet oder du am Sub den Hauptschalter umlegst is wurscht.
Windsinger
Hat sich gelöscht
#2854 erstellt: 12. Sep 2011, 07:59

Meine Subs, sind zwar keine XTZ, aber die gehen über eine Master Slave Leiste mit dem AVR zusammen an/aus.


Eine Endstufe war bei Dir doch schon defekt.


Ich schalte meinen Sub oder andere Komponenten auf keinen Fall über eine Steckdosenleiste an und aus, auch wenn ich
dafür keine wissenschaftliche Erklärung habe.



Windsinger
Crazy-Horse
Inventar
#2855 erstellt: 12. Sep 2011, 08:03
Da hatte ich die Leiste noch nicht.

Das war quasi eine DOA, kann leider schon mal vorkommen, nur ausgerechnet bei mir

Erklärung OK:
Einschaltautomatik ist für meine Belange untauglich da die Pegel hierfür über meinem Kinopegel liegen, die würden also fast nie anspringen.

Dauerlaufen lasse ich die nicht, kostet unnötig Strom und verkürtzt die Lebensdauer aller Bauteile unnötig.

Also gehen die nun bei Bedarf an und aus. Seitdem ich die Leist habe, die auch noch einen modischen Netzfilter entählt, ist keiner mehr Ausgefallen.


[Beitrag von Crazy-Horse am 12. Sep 2011, 08:04 bearbeitet]
roho_22
Stammgast
#2856 erstellt: 15. Sep 2011, 19:53
Hallo XTZ-Freunde!

Möchte mir für mein Wohnzimmer einen Subwoofer zulegen. Da ich aber noch keinerlei Erfahrung in diesem Bereich habe, wollte ich euch um Rat fragen.

Mein Raum ist 23qm. Der Sub sollte meine Elac 68.2 gut unterstützen und das nötige Fundament mitbringen.

Wichtig ist mir vor allem ein trockener, nicht schwammiger und nicht zu aufdringlicher Tiefbass. Guten Druck sollte er schon machen können. Aber kein bum-bum.
Gehört wird zu 70% Musik u 30% Film. Höre hauptsächlich Pop/Rock und ein bisschen Rap.

Ich hätte mal den XTZ 99 W12.16 ins Auge gefasst, weiß aber nicht genau, ob er meine Anforderungen erfüllt. Oder reicht auch der kleinere Bruder?

Was vielleicht nicht ganz unwichtig ist: wohne in einer Etagenwohnung, deshalb sollte der Bass nicht zu stark sein.
In meiner Wohnung ist Fischkretboden verlegt, falls das auch eine Rolle spielt.

Habe vor den Sub unter den Pc-Tisch zu verfrachten, der gut 1,5m weit weg vom Hörplatz steht.

Angeschlossen soll er über den Pre-Out meines Denon Pma710 werden.

Und wenn ich von Mindaudio bestelle, habe ich da auch ein 14-Tage Rückgaberecht?

Danke schonmal!

Gruß
ingo74
Inventar
#2857 erstellt: 15. Sep 2011, 20:26

Ich hätte mal den XTZ 99 W12.16 ins Auge gefasst, weiß aber nicht genau, ob er meine Anforderungen erfüllt. Oder reicht auch der kleinere Bruder?


lies mal hier:
http://www.hifi-foru...504&postID=2700#2700



Und wenn ich von Mindaudio bestelle, habe ich da auch ein 14-Tage Rückgaberecht?

ja natürlich, das ist a deustsches recht und b steht das auch so in den widerrufsbelehrungen



Wichtig ist mir vor allem ein trockener, nicht schwammiger und nicht zu aufdringlicher Tiefbass. Guten Druck sollte er schon machen können. Aber kein bum-bum.

tja und hier kann dir KEINER eine seriöse antwort drauf geben, warum dürfte klar sein - jeder versteht was anderes darunter und empfindet anders, aber generell klingt das schon nach den xtz subs...
Anpera
Inventar
#2858 erstellt: 16. Sep 2011, 06:20

warum dürfte klar sein - jeder versteht was anderes darunter und empfindet anders
Und weil man nie weiß, wie sich der Sub in DEINEM Raum verhält
burkm
Inventar
#2859 erstellt: 16. Sep 2011, 09:49
Das mit dem Dauerlauf ist so eine Sache
- Jeder Einschaltvorgang verkürzt die Lebensdauer meist stärker als der sog. Dauerbetrieb, solange die Temperaturen nicht exorbitant sind. Deswegen "sterben" die Geräte ja auch meist beim Einschalten.
- Dafür sind die Stromkosten aber dann höher.

Was letztendlich mehr kostet (verkürzte Lebensdauer oder höherer Verbrauch) steht dahin.


Crazy-Horse schrieb:
Da hatte ich die Leiste noch nicht.

Das war quasi eine DOA, kann leider schon mal vorkommen, nur ausgerechnet bei mir

Erklärung OK:
Einschaltautomatik ist für meine Belange untauglich da die Pegel hierfür über meinem Kinopegel liegen, die würden also fast nie anspringen.

Dauerlaufen lasse ich die nicht, kostet unnötig Strom und verkürtzt die Lebensdauer aller Bauteile unnötig.

Also gehen die nun bei Bedarf an und aus. Seitdem ich die Leist habe, die auch noch einen modischen Netzfilter entählt, ist keiner mehr Ausgefallen.
Matthi007
Gesperrt
#2860 erstellt: 17. Sep 2011, 09:44
Ich bin mit meinem Mordaunt Short Mezzo 9 nicht glücklich geworden
Im Auge habe ich nun den Nubert nuLine AW-560 oder den W12.16

Zu welchem würdet ihr mir raten
alpenpoint
Inventar
#2861 erstellt: 17. Sep 2011, 10:39

Matthi007 schrieb:
Ich bin mit meinem Mordaunt Short Mezzo 9 nicht glücklich geworden
Im Auge habe ich nun den Nubert nuLine AW-560 oder den W12.16

Zu welchem würdet ihr mir raten :?



Hi,

welches Budget hast du?
Wie groß ist dein Raum?

lg, Alpi
Matthi007
Gesperrt
#2862 erstellt: 17. Sep 2011, 13:47
25qm und nicht mehr wie 600,- Eus.
markus_79
Ist häufiger hier
#2863 erstellt: 18. Sep 2011, 01:26
Ich interessiere mich für den 12.16 und wüsste gerne, ob sich der Mehrpreis für die ICE-Version lohnt. Bis dato konnte ich noch keine Vorteile hier finden (bis auf mehr Leistung und deshalb etwas lauter). Vermutlich dürfte aber der normale schon mehr als laut genug sein, da ich recht leise höre
burkm
Inventar
#2864 erstellt: 18. Sep 2011, 06:46
Die aktiven XTZ Subwoofer verfügen normalerweise über Endstufen in Class A/B Technologie, bei der ICE Endstufe handelt es sich um eine ICE Class D Endstufe, lizensiert von Bang & Olufsen.


[Beitrag von burkm am 18. Sep 2011, 14:45 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#2865 erstellt: 18. Sep 2011, 06:53
Hört man da eine Steigerung
Crazy-Horse
Inventar
#2866 erstellt: 18. Sep 2011, 07:19
Die Steigerung ist der Tiefgang, der ICE geht bis 20Hz runter, das ist ein gigantischer Unterschied was die Tiefbasswiedergabe angeht.

Kenn man das nicht, vermisst man es nicht.
Hat man einen sub der das kann, dann weiß man erst was einem die ganze Zeit über bei Filmem gefehlt hat.
Die interessanten Effekte sind so um die 20-25Hz rum, da wackeln dann die Hosenbeine.

Man hört also weniger die Steierung als das man diese körperlich spürt.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2867 erstellt: 18. Sep 2011, 08:18
Ich glaube sie reden über den 12.16 ICE nicht den 18er, beim 12.16 tut sich was den Tiefgang angeht gar nix, er spielt nur ein paar db lauter

Gruß Tom
Matthi007
Gesperrt
#2868 erstellt: 18. Sep 2011, 08:20
Aah,
verstehe.Du siehst den XTZ 99 W12.16 ICE als Geheimwaffe und besseren Sub wie Nuberts nuLine AW-650


[Beitrag von Matthi007 am 18. Sep 2011, 08:31 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2869 erstellt: 18. Sep 2011, 08:45
Ich würde für Heimkino mit Stand-LS auf jeden Fall diesen empfehlen : http://www.mindaudio..._virtuemart&Itemid=1

oder die Passive Variante !
Den Nubert habe ich nicht gehört (ok den 12.18ICE auch nicht aber den 12.16 ) und kann zu ihm nix sagen, am besten selbst ausprobieren welcher am besten passt !

Gruß Tom


[Beitrag von Der_Tom am 18. Sep 2011, 08:46 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#2870 erstellt: 18. Sep 2011, 09:54
Ok&danke
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2871 erstellt: 18. Sep 2011, 10:05
Gern geschehen
ingo74
Inventar
#2872 erstellt: 18. Sep 2011, 10:05
jetzt noch mal von vorne matthi - du hast 25qm, 600€ budget und die b&w cm7, dein jetziger sub ist der mordaunt short mezzo9.

der hat 2x 20cm chassis, ein dsp mit 2 variablen filtern und ne recht kräftige endstufe - was gefällt dir an ihm nicht und was erhoffst du dir..?

du hast dir nen 30cm sub von xtz und nen 20cm sub von nubert rausgesucht - warum..?
Matthi007
Gesperrt
#2873 erstellt: 18. Sep 2011, 10:18
Der Nubert ist jetzt gestrichen.
Mir ist die Marke Epik mit dem Legend oder Empire ins Auge gefallen.
Der XTZ ist offen und der Epik geschlossen.
Konnte hier jemand Vergleiche ziehen

Der Mezzo arbeitet mir zu angestrengt.Vielleicht ist er auch zu klein für meinen Raum.Ich fühle den Bass nicht im Bauch


[Beitrag von Matthi007 am 18. Sep 2011, 10:21 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2874 erstellt: 18. Sep 2011, 10:21
nein - der bass wird maßgeblich durch die aufstellung und den raum bestimmt.
nochmal - was stört dich an deinem jetzigen..?

und vor allem bist du jetzt im bereich des 12.18.
und auch nochmal - was erwartest du von deinem "neuen" sub..?
Matthi007
Gesperrt
#2875 erstellt: 18. Sep 2011, 10:26
Einen guten Bass im Bauch bereich
ingo74
Inventar
#2876 erstellt: 18. Sep 2011, 10:27
sehr präzise
da wird dir KEINER weiterhelfen können.
Michel82
Stammgast
#2877 erstellt: 18. Sep 2011, 10:31
Schon einmal über einen oder zwei Bass shaker nachgedacht?
Da spürste den Bass dann im ganzen Körper...


MfG,

Michel
Matthi007
Gesperrt
#2878 erstellt: 18. Sep 2011, 10:35
Leider fehlt mir dazu der Platz
Anpera
Inventar
#2879 erstellt: 18. Sep 2011, 14:55
Dir fehlt der PLATZ für einen BassShaker/IBEAM etc.?
Ich denke du verwechselst da was, denn so groß ist IBEAM z.B. gar nich...
Matthi007
Gesperrt
#2880 erstellt: 18. Sep 2011, 15:33
Ich wußte doch bis dato garnicht das es so etwas gibt.
Was kostet das Teil und wie wird es geklemmt
Michel82
Stammgast
#2881 erstellt: 18. Sep 2011, 15:44
Eventuell mal auf den Link klicken und lesen...


MfG,

Michel
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