SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

Hallo Christian,

zuerst – Willkommen!

so wie du es beschreibst, bist du mit einem Frontfire Sub
sicher besser bedient.

Der regt das Haus nicht so an

Gruss
Robert

Nachtrag als Lesetipp:

http://www.area-dvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml

Hi Christian,

das schöne am PB12-Plus ist, dass er sich bei hoher Dynamik sehr gut integriert, und auch bei deiner Aufstellungsoption nicht zum Aufdicken neigen sollte.

Da du insgesamt eher leiser hören möchtest, aber wohl trotzdem auf tiefe Töne stehst, wäre der PB12-Plus natürlich ideal mit seinem Tiefgang auf 13 Hz +/- 3 dB (siehe dem Test von Ed Mullen). Leiser stellen kannst du jeden Sub, aber nur die wenigsten gehen so schön tief und eignen sich für größere Räume. Eine mögliche Raummode kannst du mit dem PEQ ausbügeln.

Da hier aber keiner eine korrekte Diagnose stellen kann, und du auf Steinwurfweite von Essen Kettwig wohnst, wäre mein Tip zu Benedictus HiFi zu fahren, dir einen PB12-Plus (Downfire) und einen PB10-ISD (Frontfire) auszuleihen, und bei dir zuhause die beiden Subs auszutesten.
Nur so bekommst einen realen Eindruck, welcher der beiden deine Erwartungen besser erfüllt.

Schick deinen General aber vorher ins Kino, die Kisten sind relativ groß

zuerst – Willkommen!

DANKE!

so wie du es beschreibst, bist du mit einem Frontfire Sub sicher besser bedient

Tja, mein erster Gedanke galt auch dem PB10-ISD. Aber da gibt's drei Probleme:
1. Der Sub ist nicht nur links, rechts und hinten eingekesselt - vorne kommt auch noch eine Couch relativ nahe... . Gut, ich könnte ihn trotz seiner Größe ein wenig schräg stellen, so dass er an der Couch vorbei schießt. Aber ob das so 100%ig hinhaut weiß ich nicht, da wir im Laufe des Jahres eine neue - noch größere - Couchgarnitur bekommen.
2. Unser Wohnzimmer dürfte, nachdem was ich bis jetzt so gelesen habe, zu groß für den PB10 sein.
3. Cabasse hat so ein komisches System, das man neben dem LFE noch einen speziellen "Bass-Summierer" über den zweiten Line-In Eingang anschließen muss. Der PB10 hat aber keinen zweiten Line-In... Ob man das Problem einfach mit einem Y-Kabel lösen kann, weiß ich nicht. Habe ich auch bislang nix zu gefunden.

(siehe dem Test von Ed Mullen)

Hast Du da gerade mal den Link zur Hand? Sorry, aber über die Suchfunktion hab' ich nix gefunden. Aber wahrscheinlich bin ich nur mal wieder zu hohl .

wäre mein Tip zu Benedictus HiFi zu fahren, dir einen PB12-Plus (Downfire) und einen PB10-ISD (Frontfire) auszuleihen

Schick deinen General aber vorher ins Kino, die Kisten sind relativ groß

Ich fahre einen Zweisitzer mit kleinem Kofferraum. Wenn überhaupt kann ich nur einen Sub auf den Beifahrersitz packen. Dann muss der General natürlich sowieso zuhause bleiben . Naja, muss mal gucken, was sich so machen lässt.


Zwei Fragen/Bitten habe ich im Augenblick noch:

Könnte mir ein stolzer PB12-Plus Besitzer freundlicherweise mal die genauen Ausmaße der Umverpackung des Sub durchgeben (s.o. Punkt "Auto")?
Und hat jemand Ahnung, ob und wie man an möglichst exakte Holzmuster des PB12-Plus kommen kann? Wenn überhaupt kann ich den General nur damit überzeugen, dass es sich doch dabei eigentlich um ein ganz tolles Möbel handelt, dass perfekt mit unserem Fußbodenbelag harmoniert...


Take care.
Christian

Lanark schrieb:

Hast Du da gerade mal den Link zur Hand? Sorry, aber über die Suchfunktion hab' ich nix gefunden. Aber wahrscheinlich bin ich nur mal wieder zu hohl

Siehe mein Posting Nr. 1300, gerade ein paar Mails vorher...

Ich fahre einen Zweisitzer mit kleinem Kofferraum.

OK, dann rufe bei Benedictus an, er kommt dann halt mit seinem Kombi zu dir. Sollte kein Problem sein, andere Subs liefert er sogar nach Holland aus. Da wird Düsseldorf ja drin sein.

Könnte mir ein stolzer PB12-Plus Besitzer freundlicherweise mal die genauen Ausmaße der Umverpackung des Sub durchgeben (s.o. Punkt "Auto")?

Hat sich somit erledigt

Und hat jemand Ahnung, ob und wie man an möglichst exakte Holzmuster des PB12-Plus kommen kann?

Die Holzmuster habe ich, und bei Benedictus dürften auch welche zu bekommen sein. Welche Sorte willst du haben?
Es gibt Strukturlack und Klavierlack, beide Schwarz, oder Ahorn, Rosenholz, Kirsche und Nußbaum.

Siehe mein Posting Nr. 1300, gerade ein paar Mails vorher...

Danke!

Könnte mir ein stolzer PB12-Plus Besitzer freundlicherweise mal die genauen Ausmaße der Umverpackung des Sub durchgeben (s.o. Punkt "Auto")? Hat sich somit erledigt

Nee, ich hätte die Maße von dem Karton schon ganz gerne. Falls sich noch eine andere Hörmöglichkeit ergibt oder ich einen Blind- bzw. Taubkauf riskiere.

Welche Sorte willst du haben? Es gibt Strukturlack und Klavierlack, beide Schwarz, oder Ahorn, Rosenholz, Kirsche und Nußbaum.

Das wäre natürlich gigantisch! In Betracht kommen bei uns eigentlich nur die beiden hellsten Echthölzer. Sind das Ahorn und Nussbaum? Ich habe keine Ahnung von Holz, aber ich meine auf der Übersicht hier http://www.svsubwoofer-shop.de/pb12plus.php Sub 1 und 3 aus der mittleren Zeile.

1 und 3

Eiche und Ahorn

Wie ist es eigentlich mit 2 kleinen - oder gar 4?
Das hatauch etwas!

GRuss
Robert

Lanark schrieb:

Nee, ich hätte die Maße von dem Karton schon ganz gerne. Falls sich noch eine andere Hörmöglichkeit ergibt oder ich einen Blind- bzw. Taubkauf riskiere.

Na, dann rufe mal bei Benedictus HiFi an, Benedikt Dohmen kann dir die Maße dann direkt durchgeben. Er dürfte noch einen Karton im Laden haben.

Ich habe keine Ahnung von Holz, aber ich meine auf der Übersicht hier Sub 1 und 3 aus der mittleren Zeile.

Ja, sorry, beim Plus gibt es "Eiche" als Holzfarbe, beim Plus/2 gibt es "Nußbaum". Hatte ich verwechselt.
"Ahorn" hätte ich da, "Eiche" leider nicht.
Schick mir eine PM mit Namen und Adresse, dann tüte ich die Probe für dich ein.

Elric6666 schrieb:

Wie ist es eigentlich mit 2 kleinen - oder gar 4? Das hat auch etwas!

Dann machst DU dem General ( ) aber persönlich klar, dass jetzt zwar "die große Kiste" verschwindet, dafür aber vier neue inkl. Verkabelung hingestellt werden...

DU dem General ( ) aber persönlich klar,

Da möchte spontan nicht sofort zusagen – das käme
ganz auf den „General“ an. Fangen wir mit einem BIld an


Unter dem bereits angegebenen Link – kannst du dich gut einlesen und solltest
Auch noch den Bereich HiFi Wissen besuchen.
http://www.area-dvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml

Gruss
Robert

So, endlich ist es vollbracht.

Anbei der Link zum Test des PB12-Plus bei AreaDVD:

http://www.areadvd.de/hardware/2005/svs_pb12_plus_1.shtml

Bass-Oldie schrieb:

So, endlich ist es vollbracht. Anbei der Link zum Test des PB12-Plus bei AreaDVD: http://www.areadvd.de/hardware/2005/svs_pb12_plus_1.shtml

Na, das liest sich doch gut - wozu brauchen Subwoofer eine Fernbedienung?

Kam der Tipp mit Master & Commander von dir?

Schade das "meiner" wohl nie bei AreaDVD getestet wird...

Jeah, mein neuer Nachttisch hat denen da wohl gut eingebasst *gggg*

So muss das
Was macht denn dann erstmal der grosse?? *gg

TOberg schrieb:

wozu brauchen Subwoofer eine Fernbedienung?

Ist schon praktisch. Ich benutze meine oft. Je nach Tagesform, Lautstärke, Platte...;) Oder, um nachts um 2 bei geringer Lautstärke ein wenig Bass zuzuschiessen (Loudness gibt´s ja nicht mehr, ausser bei McIntosh);)

- mein AV-PreAmp hat für den Sub-Pegel eine eigene FB-Taste - daher brauche ich für den Sub selbst keine mehr... NAD

ansonsten Top-Test - die Ergebnisse waren mir ja schon sowiseo klar - SVS eben
Ich finde den Plus doch eigentlich auch sehr musikalisch - bei der "EAGLES Farewell Tour Live" DVD sind bei guten Stücken die Basedrums klar auszumachen, packend und präzise - einfach nur geil! - hatte ich am Wochenende erst wieder das Vergnügen.

(der Test wird kommendes Wo-Ende in Link-Liste eingefügt...)

...so langsam bin ich am überlegen ob ein PEQ doch nicht noch etwas verbessern könnte... so ab und an bemerke ich beim Hören ein Bassloch - nach einer primitiven Messsung glaube ich so um die 55Hz...
Gabs/gibts nicht einen externen PEQ - Axel?

Bei Kickbässen nicht reaktionsschnell und druckvoll genug

Ich frage mich, wozu auch? - ein Subwoofer gibt Sub-Bässe wieder, und keine Kick-Bässe, wie allein schon das Wort ausdrückt.

Während der nuLine noch mehr Nachdruck produziert, wirkt die Wiedergabe des PB12-Plus noch raumfüllender.

Was ist denn mit Nachdruck gemeint? - das Abschwingverhalten wohl kaum, denn sonst wäre dies ja eine Kritik an den NuLine.

Ansonsten netter Test.

Gruß,
Sascha

TOberg schrieb:

Na, das liest sich doch gut - wozu brauchen Subwoofer eine Fernbedienung? Kam der Tipp mit Master & Commander von dir?

Ja, das frage ich mich auch. Man stellt die Teile doch ein, und dann vergisst man sie. Ansonsten bräuchte ich mir nicht die Mühe eines peniblen Setups zu machen.
Dazu hat mein Parasound PreAmp eine Trim-Taste, die temporäre Änderungen am Setup zuläßt, welche beim nächsten Einschalten wieder auf 0 gesetzt werden. Der Subwoofer ist dabei die erste Option. Damit erledige ich kurzfristige (und definiert wiederherstellbare) Anpassungen.

Aber die "Featureritis" wird wohl auch bei Subs Einzug halten. Auch SVS denkt bei den neuen Modellen über eine FB nach. Für die "Fun-User"

Auf M&C sind sie m.E. von alleine gekommen. Das ist ja mit auf den DTS Demo DVD's drauf.

The_Stu schrieb:

Was macht denn dann erstmal der grosse?

Der große macht einfach noch 6 dB mehr von allem

natrilix schrieb:

Gabs/gibts nicht einen externen PEQ - Axel?

SVS hat einen externen PEQ auf der amerikanischen Webseite im Angebot. Aber das dürftest du hier von z.B. Behringer günstiger bekommen. Der im Sub eingebaute PEQ kann (mit Absicht) nur Peaks absenken. Danach kann man dann aber per Volume alles wieder etwas anheben und hat so mehr Output bei weniger Dröhnneigung. Wie es sein soll.

pratter schrieb:

Was ist denn mit Nachdruck gemeint?

Ich denke schon, dass Systeme mit 2 kleineren Frontfire Chassis etwas direkteren Druck für Impulse aufbauen als ein Downfire. Der PB12-Plus sollte daher meiner Erfahrung nach auch nicht mit allzu kleinen Boxen gepaart werden. Denn normale Boxen sind für den Bassbereich von 80-160 Hz besser positioniert und für den Kickbassbereich zuständig.
Einem wahren SUBwoofer das zuzumuten ist ein bißchen falsch investiert. Meine Meinung.
Ich denke AreaDVD hat das auch erkannt, schließlich bezeichnen sie den Sub ja auch als einen für erwachsene Hörer mit Erfahrung.

Mal ne Frage zum Wandabstand beim PB 12 und PB10...

Wie gross sollte dieser sein?

Ich denke beim PB 12 schon was grösser, beim PB10 was weniger, da der die BR Rohre vorn hat...

Gruß,

Daniel

Hallo Daniel,

mein PB10 steht ~40cm von der Rückwand in den Raum hinein.
Habe gestern erst wieder verschiedene Aufstellungen probiert und ihn dann doch wieder wie gehabt hingestellt.
Ist aber bestimmt auch Raum und Hörplatzbedingt.

Wenn ich mich richtig erinnere stehen bei Bass-Oldie die PB12 nur ca 10cm von der Rückwand weg.

Gehe mal beim PB12-Plus von ca. 10 cm Abstand hinter den Ports aus.
Den PB10-ISD könntest du theoretisch mit 0 cm in die Ecke questschen, wenn das Anschlußkabel nicht da wäre.

Aber bei beiden würde ich mich am besten erreichbaren Klang orientieren, und der mag (je nach Raum) mehr Abstand erfordern.

natrilix schrieb:

- mein AV-PreAmp hat für den Sub-Pegel eine eigene FB-Taste - daher brauche ich für den Sub selbst keine mehr... NAD

he... seit wann hast du denn einen T163 ? und wo ist denn der test, bezw. vergleich mit dem 752er-receiver


ach... ja toller test bei area und auch noch sehr positiv, da können ja einige unter uns sicher wieder besser schlafen

freue mich schon auf den plus2-test, wo der oncle doc oder wie er sonst auch heisst der teufel sub halt an die wand gespielt wird...

:-) greez T69

Hallo Gemeinde,

was mir der Test immer noch nicht beantwortet hat, ist der mögliche Einfluss auf eine Etage tiefer wohnende Nachbarschaft im Vergleich zu einem Frontfire.

Ich möchte nämlich auch in meiner Mietwohnung einen Film genießen dürfen...

Gruß
Christoph

Also ich denke bei nem pb-plus werden die Untermieter schon kräfitg was zu hören/fühlen kriegen. Meinen kleinen Nubert kann man bei nettem Pegel noch 2 Etagen tiefer wahrnehmen.

Chris_G schrieb:

Hallo Gemeinde, was mir der Test immer noch nicht beantwortet hat, ist der mögliche Einfluss auf eine Etage tiefer wohnende Nachbarschaft im Vergleich zu einem Frontfire. Ich möchte nämlich auch in meiner Mietwohnung einen Film genießen dürfen... Gruß Christoph

mietwohnung?! mit 50 qm oder wie? Willste ausm Fenster fliegen?

@Chris_G
Es kommt denke ich vielmehr auf den Pegel drauf an. Zwar regt ein DownFire womöglich noch etwas mehr die Bodenbeschaffung an, aber die SVS haben eine Bodenplatte unter den Chassis, damit einiges davon abgefangen wird.

Nahezu unvermeidbar ist jedoch der Luftschall, und der ist bei allen Subs gegeben.

Gruß,
Sascha

Fakt ist, dass sich der allergrößte Teil der Bassenergie über die Schallwellen selbst fortpflanzt. Dabei ist es völlig wurscht, welches Funktionsprinzip angewandt wird.

Der PB12-Plus kann den Boden nicht anregen, da er von ihm über die Bodenplatte und Gumminoppen entkoppelt ist, und trotzdem wackelt bei mir ab -10db am PreAmp im Keller jede Tür. Er hat eben richtig Power, wenn man ihn ein bißchen kitzelt.

Wer Angst um seine Nachbarn hat, darf sich garkeinen Subwoofer kaufen, der seinen Namen zu Recht trägt. Oder man muss ihn halt entsprechend leise einstellen.

Ansonsten geht das wieder in die "Wasch mich, aber mach mich ja nicht nass" Richtung.

@Axel,
So hat der Leser die Möglichkeit, einmal eine Kurzversion (von mir) und auch eine etwas längere Fassung (von Dir) zu lesen, die quasi unterm Strich das gleiche erzählen

-10db

Armes Erdreich

Gruß,
Sascha

weiss nicht, ob er sich wirklich vorstellen kann, WIE das Teil abgeht... Mein stärkster bisher gehörter HOmesub hatte lächerliche 260 WRMS und schmiss mich fast vom Sofa. Naja, bisschen übertrieben, aber ich glaub, alle wissen was ich mein.

Der SVS muss töten können.

@ irchel

Naja, töten tut er nicht, ich lebe ja noch, und habe zwei (bzw. drei) davon
Da sich die Leistungsabgabe logarithmisch verhält, muss man schon massig an Leistung erhöhen, bis man wirklich einen Zuwachs erkennt.
Ein gleicher Subwoofer mehr bringt "nur" 6 dB zusätzlich, und auch das nur bei guter Einstellung und Platzierung. 10 dB mehr werden als Lautstärkeverdopplung empfunden. Also sind 3 Subs ca. doppelt so laut wie nur einer.

@ pratter

Ja, ist mir auch aufgefallen. Immerhin gut, dass die Aussagen sich nicht widersprechen

Manchmal sind es auch 0 dB (aber ganz selten, versprochen )

Bass-Oldie schrieb:

Ansonsten geht das wieder in die "Wasch mich, aber mach mich ja nicht nass" Richtung. :cut

Ich frag mich ob seine Nachbarn dann irgendwann seinen Sub waschen

LG,

Berman

mrt1N schrieb:

der hifi virus hat mich erwischt.....bitte heilt mich nicht....^^ PC: Amd Athlon 64 3700+ "San Diego", GeForce 7800GT, 1Gb OCZ Dual Channel 400 Ram, Western Digital 250Gb S-ATA HDD, Gigabyte K8NF-9, Samsung DVD Brenner und Laufwerk, Chieftec Mesh Series, Thermaltake Pure Power 460 watt Netzteil, Zalman CPU Kü

Willst du uns mit deiner Signatur eigentlich verarschen? Ist nicht böse gemeint, ich bin nur drüber gestolpert


LG,

Berman

Berman schrieb:

Willst du uns mit deiner Signatur eigentlich verarschen?

Warum? Weil er vergessen hat die Montageschrauben zu erwähnen?

ich ab heute:

PC:
AMD Athlon X2 4800+@2.7 ghz 1.4 V Core, 3 GB OCZ uberExtreme DDR533 CL2, 5 mal Samsung Spinpoint 250 gb NCQ SATA II RAID-5, DFI Lanparty NF4, Powercolor X1800XT Crossfire, Enermax 550W, Lian-Li Case, Innovatek Watercooled

hmmm.. hab ich noch was vergessen?

Wusste ich doch das das Thema mal wieder angesprochen wird....
Ich komme nun mal aus de PC-Bereich und bin hinsichtlich auch sehr interessiert. Außerdem habe ich bis jetzt noch nicht die Ehre/ das Glück eine annehmbare Hifi/heimkinoanlage vorzuweisen, wenn sie doch einen von euch interessiert findet ihr sie im Heimkinobilderthread auf Seite 145. Wenn ich einem von meinen pc-verrückten Freunden eure Anlage zeige, fragen die mich für was man das alles braucht. "kommt doch eh nur Musik raus", diese Aussage teile ich natürlich nicht.
Wenns so klappt wie ich es plane werde ich in 2-3 Jahren eine annehmbare Anlage besitzen (bin 16 und noch Schüler). So habe ich mich nun genug gerechtfertigt?

Martin

ok irchel dein PC spielt noch mal in einer anderen Klasse wie meiner, aber für einen Schüler sollte es genügen

und nun wieder Back²Topic

irchel schrieb:

Chris_G schrieb: Hallo Gemeinde, was mir der Test immer noch nicht beantwortet hat, ist der mögliche Einfluss auf eine Etage tiefer wohnende Nachbarschaft im Vergleich zu einem Frontfire. Ich möchte nämlich auch in meiner Mietwohnung einen Film genießen dürfen... Gruß Christoph mietwohnung?! mit 50 qm oder wie? Willste ausm Fenster fliegen? :KR

Hallo irchel,

ne nicht ganz. Wohnzimmer 40m². Momentan habe ich schon einen AW-1000. Das ist ein Frontfire, weshalb mich der Unterschied zum Downfire interessiert.

Gruß
Christoph

Ich hatte bereits den Vergleich Frontfire - Downfire beschrieben, SVS vs. NUbert AW1000 und Dynaudio Sub500 - zu finden auf der SVS /FAQ Seite, zu erreichen im Link meiner Signatur...

Der Unterschied bez. der Lautstärke bei Nachbarn/in anderen Räumen verhält sich imo wie Axel das so treffend formuliert hat:

Fakt ist, dass sich der allergrößte Teil der Bassenergie über die Schallwellen selbst fortpflanzt. Dabei ist es völlig wurscht, welches Funktionsprinzip angewandt wird.

Hallo Freunde,

die Abschnitte aus :
http://www.area-dvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml
machen die Unterschiede wohl gut deutlich und da finde ich die
Kommentare teilweise nicht ganz ok. Es geht hier schon um deutlich
andere Verfahren.

„Frontfire-Subwoofer geben den Schall wie normale Lautsprecher direkt an die Raumluft des Hörraums ab. Die Energieübertragung an die Gebäudebausubstanz ist gering. Downfire-Subwoofer pressen den Schall zwischen Subwooferboden und Zimmerboden heraus. Dadurch wird der Schalldruck im 360°-Bereich verteilt und überträgt sich zu einem guten Teil auch auf die Gebäudesubstanz, was den Bass nicht nur hörbar, sondern auch körperlich spürbar macht. Die Entscheidung für das eine oder andere Subwoofer-Bauprinzip ist in erster Linie abhängig von der Bausubstanz des Gebäudes, das man bewohnt. Downfire-Subwoofer übertragen möglichst große Anteile der Bass-Frequenzen auf die Gebäude-Substanz. So soll der Hörer beispielsweise das Rumpeln einer U-Bahn oder das Stampfen eines Dinosaurieres physisch in der Form spüren, dass der Boden mitvibriert. Dies setzt allerdings voraus, dass die Gebäudephysik mitspielt. .............................................. Ein Downfire-Subwoofer kommt im Wesentlichen in 3 Fällen in Frage: (1) Man wohnt in einer Neubauwohnung mit solider Bauweise, mindestens mit Betondecken. (2) Man hat unproblematische Nachbarn oder lebt allein in einem Haus. (3) Man möchte brachiale Aktion erleben und es darf ruhig richtig zur Sache gehen. Downfire-Subwoofwoofer sollten über erheblich leistungsfähigere Endstufen verfügen als Frontfire-Subwoofer. Schließlich wird ein guter Teil des Basses für die Gebäudesubstanz verbraucht. Bei leistungsschwachen Subwoofer-Endstufen bleibt dann nicht“ [url]http://www.area-dvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml

[/url]
Persönlich kann ich den Unterschied deutlich beurteilen – besser eigentlich meine Frau.
Von den 2 Verlodyne DD 18 (Frontfire) kommt jedenfalls deutlich weniger unten an –
als von einem Yamaha SW 1500. Der SW 1500 hat übrigens auch eine Bodenplattte.

Klar – alles nicht so schön und toll wie bei SVS – aber es ging ja um Downfire / Fronfire

Gruss
Robert

Bei einer gekoppelten Massivplatte des SVS kommts echt aufs gleiche raus wien Front/Sidefire. IMHO.

Elric6666 schrieb:

Klar – alles nicht so schön und toll wie bei SVS

Wenn Du es dann endlich auch mal schön und toll hast, würde ich mich Deiner 2 DD 18 erbarmen. Sie hätten es auch immer gut bei mir:D

Hallo irchel,

Bei einer gekoppelten Massivplatte des SVS kommts echt aufs gleiche raus wien Front/Sidefire. IMHO.

Du hast oben aber gelesen? Wie auch beschrieben, weist der Yamaha auch solch eine Platte auf. So
einzigartig ist das nun auch wieder nicht.

Wenn ich jetzt mal meinen Praxisfall anschaue – kann ich auf jahrelange Downfire Erfahrung verweisen
und würde normalerweise auch keinen Sub. Vergleich machen – was kommt unten bei meiner
Frau an (ggf. auch Nachbar). Da wird doch eher (wenn überhaupt) der / die Subs im Hörraum
verglichen.

Es geht auch nicht um besser oder schlechter der unterschiedlichen Bauform – beim
Downfire kommt einfach deutlich mehr da an – wo es eigentlich nicht hin soll.

Wenn die publizierte These richtig wäre, müssten ja die 2 neuen DD18 deutlich mehr
unten ankommen lassen – es ist aber genau umgekehrt.

Das wäre doch der logische Rückschluss.

Gruss
Robert

@ speedhinrich, Carsten

Danke, dass du dich opfern würdest! Aber – alle 2 Tage streicheln und mindestens
einen Bassausbruch in der Woche
Ich sehe du hast auch den „Allesfresser: Denon DVD A-11“ Hast du auch das Upgrade auf 3rd
machen lassen? Einfach per PM – sonst müllen wir den SVS Thread zu.

Elric6666 schrieb:

Hallo Freunde, die Abschnitte aus : http://www.area-dvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml machen die Unterschiede wohl gut deutlich und da finde ich die Kommentare teilweise nicht ganz ok. Es geht hier schon um deutlich andere Verfahren. „Frontfire-Subwoofer geben den Schall wie normale Lautsprecher direkt an die Raumluft des Hörraums ab. Die Energieübertragung an die Gebäudebausubstanz ist gering. Downfire-Subwoofer pressen den Schall zwischen Subwooferboden und Zimmerboden heraus. Dadurch wird der Schalldruck im 360°-Bereich verteilt und überträgt sich zu einem guten Teil auch auf die Gebäudesubstanz, was den Bass nicht nur hörbar, sondern auch körperlich spürbar macht. Die Entscheidung für das eine oder andere Subwoofer-Bauprinzip ist in erster Linie abhängig von der Bausubstanz des Gebäudes, das man bewohnt. Downfire-Subwoofer übertragen möglichst große Anteile der Bass-Frequenzen auf die Gebäude-Substanz. So soll der Hörer beispielsweise das Rumpeln einer U-Bahn oder das Stampfen eines Dinosaurieres physisch in der Form spüren, dass der Boden mitvibriert. Dies setzt allerdings voraus, dass die Gebäudephysik mitspielt. .............................................. Ein Downfire-Subwoofer kommt im Wesentlichen in 3 Fällen in Frage: (1) Man wohnt in einer Neubauwohnung mit solider Bauweise, mindestens mit Betondecken. (2) Man hat unproblematische Nachbarn oder lebt allein in einem Haus. (3) Man möchte brachiale Aktion erleben und es darf ruhig richtig zur Sache gehen. Downfire-Subwoofwoofer sollten über erheblich leistungsfähigere Endstufen verfügen als Frontfire-Subwoofer. Schließlich wird ein guter Teil des Basses für die Gebäudesubstanz verbraucht. Bei leistungsschwachen Subwoofer-Endstufen bleibt dann nicht“ [url]http://www.area-dvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml [/url] Persönlich kann ich den Unterschied deutlich beurteilen – besser eigentlich meine Frau. Von den 2 Verlodyne DD 18 (Frontfire) kommt jedenfalls deutlich weniger unten an – als von einem Yamaha SW 1500. Der SW 1500 hat übrigens auch eine Bodenplattte. Klar – alles nicht so schön und toll wie bei SVS – aber es ging ja um Downfire / Fronfire Gruss Robert

Hallo Robert,

vielen Dank für die Aufklärung! Da der Nachbar unter mir gleichzeitig auch mein Vermieter ist, werde ich mir einen SVS wohl klemmen müssen.

Ich denke, dass in dieser Preisklasse für mich nichts an einem AW-1500 vorbeiführt. Ist zwar nicht die Linearität und der Tiefgang, den ich mir von einem Aufrüsten versprochen habe, aber solange kein Eigentum da ist, muss man eben Kompromisse schließen


Gruß
Christoph

Hi Christoph,

mit dem Nubert AW-1500 machst du auch nichts falsch. Das ist ebenfalls ein sehr guter Subwoofer. Keine Frage.

muss mich wehren: Dann war das Yamaha-Teil halt scheisse vom BODEN entkoppelt, häng ihn auf und gut is'!!

These:

Downfire, Chassis bewegt sich so:

. ^^
... |
. vv
-[Boden]-

Frontfire, Chassis bewegt sich so:

. <<--->>
-[Boden]-


glaub klar, wie mehr Resonanzen übertragen werden bzw. Körperschall...

Ist der DF aber perfekt entkoppelt, sollts auf das gleiche raukommen.

ER kann ja den SVS aufhängen, ne?! Wär jedenfalls mal nen Versuch wert. Aber ich find den eh zu stark für eine "Wohnung" mit Nachbarn unten und woweissichnoch.

Hallo,

seit 3 Wochen habe ich nun auch einen SVS10 bei mir stehen.

Inzwischen habe ich, mit meiner Freundin, auch einen Kompromiss über den Aufstellungsort gefunden.

Trotz meines sehr großen Wohnzimmers (45qm) bin ich beeindruckt vom Sub. Der Hörplatz wird in einem großen
Bereich gleichmäßig beschallt. Der "Druck" ist ausreichend.


Ich bin voll zufrieden.

Gruß
Chl

Ich habe eben auch einmal den PB10-ISD im Keller versucht zu den Kappa 8.2i zu integrieren. Schwierig genug, muss ich sagen. Der Raum ist 8 x 4 m groß, und die Kappas stehen an der Frontseite der 8 m. Der Sub auf der anderen.

Ich lasse die Kappas dabei auf Large, und den Sub auf Norm+Main. Mit der Phase hat es ganz gut geklappt, dank dem Sinusgenerator des NTI Mess-Sets. Also habe ich keine Basslöcher im Raum.
Allerdings ist es schwer, den kleinen SVS zu zügeln. Wenn ich ihn so einstelle, dass man ihn nicht raushört, kann ich fast auschalten <seufz>. Das Ding ist einfach zu stark. Der Volumeknopf steht jetzt aber bei 9:00Uhr, ist ja schließlich der Partykeller
Der kleine Nachteil ist, dass die Musik jetzt einen Ticken tiefer und voller klingt, als man es gewohnt ist. Aber der Eindruck wird vielleicht besser über die Zeit.

Beim finalen Soundcheck mit ein paar Discofetzern stürzte eben mein Goldstück in die Tür und fragte mich, ob ich sie "noch alle hätte" Sie würde im EG den TV nicht mehr verstehen....also habe ich mal ausgeschaltet. Man will es sich ja nicht mit Gewalt mit der Regierung verderben. So ein offen gebautes Haus hat auch seine Nachteile.

@Axel
Wie Du hast nen PB10 zu Hause?

Hätte nicht gedacht, dass sich ein PB10 überhaupt einigermaßen mit den doch sehr kräftigen Kappa's versteht. Allein schon der Membrangrößenvergleich

Gruß,
Sascha

Bass-Oldie schrieb:

Beim finalen Soundcheck mit ein paar Discofetzern stürzte eben mein Goldstück in die Tür und fragte mich, ob ich sie "noch alle hätte"

Alle kleinen Subs? Aba sicha!

Manchmal wär wohl ein Festzelt im Garten das beste...

irchel schrieb:

Manchmal wär wohl ein Festzelt im Garten das beste...

Du bringst mich da auf einen Gedanken, da steht unsere Gerätehütte... aber im Winter ist es dort etwas frisch

pratter schrieb:

Wie Du hast nen PB10 zu Hause?

Ja, quasi der Vorzügler zum SVS 5.1 LS Set. Wollte ihn nur nicht solange ungenutzt rumstehen lassen. Wer weiß, wann die restlichen LS kommen, das kann noch ein paar Wochen dauern.

pratter schrieb:

Hätte nicht gedacht, dass sich ein PB10 überhaupt einigermaßen mit den doch sehr kräftigen Kappa's versteht. Allein schon der Membrangrößenvergleich

Die Kappas musste ich am BR Rohr mit den Schaumstoffpropfen verschließen, sonst wäre deren Bass bereits viel zu dominant in dem Raum gewesen. Die Türen haben alleine schon davon angefangen zu vibirieren. Ganz übel. Zugestopft geht's aber.
Der Sub auf der anderen Seite des Raumes verteilt den Bass jetzt deutlich besser als nur mit den Kappas.