SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

noco schrieb:

Und danke nochmal für die Vorführung, Axel! Hat mir wirklich einen guten Eindruck von den Wooferchen verschafft

Freut mich, dass ich euch da helfen konnte

So liebe SVS-Gemeinde,

nachdem ich seit "Jahrzehnten" hier mitlese und SVS seit neustem auch hochwertige FF im Angebot hat, hab ich mich doch auch entschlossen die Dinger mal in augenschein zu nehmen.

Also Termin mit Axel vereinbart um die 'Kisten/Tonnen' mal zu sehen, zu hören und natürlich zu fühlen. Was soll ich sagen - derzeit befindet sich ein kleines 73 Kilo Paket auf dem Weg zu mir!

Nochmals herzlichen Dank für die Vorführung Axel!

Gruß
Mike

Hi Mike,

hab' ich doch gerne gemacht
Bin mal gespannt, wie sich bei dir integriert.

Dat wird schon - Tongenerator hab ich mir schon aus dem Internet gezogen und installiert.

Ist schon frustrierend wie wenig tief mein jetziger Sub kommt. Wobei ich bisher bei HK eigentlich sehr zufrieden war!

Digitales SPL werd ich mir heute noch besorgen und dann kann der 'Kleine' kommen!

ist doch immer so:
man ist zufrieden mit dem, was man hat, weil man nicht weiss, dass etwas fehlt!

Wenn der Sub bis 30Hz sauber und mit Druck spielt, dann ist man doch eh zufrieden damit, bis man dann mal einen gehört hat, der bis 20Hz sauber und druckvoll spielt.. dann ist der eigene plötzlich nix mehr wert

So dürfte es allen ergehen, die noch nie zuvor einen "richtigen" Woofer gehört haben!


Meine Entscheidung für zwei PC12-plus Tonnen ist übrigens gefallen.. meiner einer wartet jetzt noch ein wenig nen besseren Kurs ab, bevor ich die Bestellung aufgebe

Greetz

Wie heißt es so schön:

"Das Bessere ist des Guten Feind"

Was wäre unser Hobby ohne das Bessere!

Mhm Teufel bietet momentan "refurbished" Theater 10-Sets an, ließe sich der Sub von dem Set integrieren oder wäre ein Einzelverkauf schlauer? Wenn ich für 3000€ ein Theater 10 5.1 Set kaufe und den Sub noch für ~ 1300 € verticken kann, hätte ich für 1700 € doch vermeintlich brauchbare Boxen was das P/L-Verhältnis angeht?!

Kann mir nicht vorstellen, dass ein zusätzlicher M12000 SW mich noch wesentlich weiter bringt als meine beiden PB-13 Ultra (Welche immer noch nicht eingemessen sind, bin was die Aufstellung angeht leider arg eingeschränkt, stehen jetzt direkt hinter dem Kopfende meines Kinobettes).

Mhm...

PS: Ließe sich der Sub überhaupt gescheit integrieren?

gheddo schrieb:

Mhm Teufel bietet momentan "refurbished" Theater 10-Sets an, ließe sich der Sub von dem Set integrieren oder wäre ein Einzelverkauf schlauer? Wenn ich für 3000€ ein Theater 10 5.1 Set kaufe und den Sub noch für ~ 1300 € verticken kann, hätte ich für 1700 € doch vermeintlich brauchbare Boxen was das P/L-Verhältnis angeht?! Kann mir nicht vorstellen, dass ein zusätzlicher M12000 SW mich noch wesentlich weiter bringt als meine beiden PB-13 Ultra (Welche immer noch nicht eingemessen sind, bin was die Aufstellung angeht leider arg eingeschränkt, stehen jetzt direkt hinter dem Kopfende meines Kinobettes). Mhm... PS: Ließe sich der Sub überhaupt gescheit integrieren?

Hi,
ich habe auch 2 PB-13 Ultra und einen Uncle Doc, der Teufel bringt einem im Schalldruck nicht sonderlich weiter, aber in der Schallverteilung. Ich habe sie über ein Velodyne SMS-1 eingemessen und sie vertragen sich gut. Den Rest des T10 habe ich verkauft da die LS für meine Ansprüche sehr schlecht waren.
Gruß

Hallo,

aufgrund dieses Beitrages würde mich mal interessieren, ob man mit einem großen SVS Subwoofer wirklich noch 15 Hz als Ton richtig "hören" kann.

Bei meinem Sub (Teufel M11000) schlägt wie gesagt die Membran gut aus, aber richtig hören tut man nichts mehr. Hörbar wird bei mir erst etwas bei den 18-19 Hz ganz am Ende der Datei.

Den Bass, den ich "KLANGLICH" so als richtig guten Tiefbass bezeichnen würde, beginnt so bei 24/25 Hz.

Deswegen meine Frage, kann das hier einer mal überprüfen, ob das an meinem Sub liegt, dass ich bei den extrem niedrigen Frequenzen nichts höre, oder an meinem Ohr.

Hier die passenden Dateien, ich weiß leider die Quelle nicht mehr. Ich hoffe, ich verletzte keine Rechte (falls doch, PM).

http://www.legendz.de/010-019-Hz.mp3
http://www.legendz.de/020-029-Hz.mp3

Hi, inxz,

du wirst die 15 Hz nicht mehr hören, da bei dieser Frequenz der SPL Pegel nochmals gut 20 dB lauter sein müsste als die Hörschwelle bei 20 Hz. Das bietet dir kein Sub an, selbst mit Roomgain wird der Wert nicht erreicht.
Hier ein Bild zur Darstellung:

http://upload.wikime...92px-Hoerflaeche.png

Was dir aber anstatt geboten wird, ist ein Raumeindruck, eine Fülle, die sehr wohl wahrnehmbar ist. Schließlich hat man nicht nur in den Ohren Druckrezeptoren

Ein sehr interessantes Bild, danke Axel.

Eine Frage hätte ich dazu aber noch. Die Frequenzkurve eines Subs ist ja sicherlich nicht auf die Hörschwelle bemessen, sondern rein technisch.

Dies würde doch dann aber bedeuten, dass eine lineare Frequenzkurve eines Subs für mein Ohr alles andere als linear ist. Wenn ein Sub für mein Ohr linear spielen soll, müsste die Kurve immer höher/lauter werden. Im Endeffekt möchte ich ja ein lineares Klangbild und nicht eine lineare Messkurve. Wo genau ist denn da mein Denkfehler?

Das mit den Druckrezeptoren ist natürlich vollkommen richtig :prost. Allerdings habe ich ein relativ ungünstiges Zimmer, und alles, was ICH spüre, spüren auch meine Schränke und mein Schreibtisch. Und die klappern dann leider deutlich lauter als ich . Ich hoffe aber, dass ich in Zukunft durch ein neues Zimmer das Problem in den griff bekomme

Schon mal vielen Dank für die Informationen!

inxz schrieb:

Eine Frage hätte ich dazu aber noch. Die Frequenzkurve eines Subs ist ja sicherlich nicht auf die Hörschwelle bemessen, sondern rein technisch.

In dem Punkt bin ich nicht ganz sattelfest, aber nach meiner Meinung wird das passende Verhalten der Geräte durch die "C" Kurve, also die Messwertanpassung der Messgeräte an HiFi Umgebungen erreicht. Sie messen also weitestgehend das linear, was wir auch als linear hören.
Ich bitte um Verbesserung, falls ich hier falsch liege.

Das hatte ich mich auch mal gefragt.
Die wie ich finde plausibelste Erklärung ist, dass es gar nicht die Aufgabe des Subs ist die Hörkurve des Ohres zu imitieren, sondern der Sub soll nur die an ihn geschickte Information linear wiedergeben.
Die Anpassung an die Hörkurve erfolgt bei der Produktion.

Wenn bei der Wandlung dieser Information in Schall nun eine Abweichung vom linearen Frequenzgang auftritt dann wird es anders wiedergegeben als es gedacht war. Passiert aber durch den Raum eh unweigerlich.

inxz schrieb:

Eine Frage hätte ich dazu aber noch. Die Frequenzkurve eines Subs ist ja sicherlich nicht auf die Hörschwelle bemessen, sondern rein technisch. Dies würde doch dann aber bedeuten, dass eine lineare Frequenzkurve eines Subs für mein Ohr alles andere als linear ist. Wenn ein Sub für mein Ohr linear spielen soll, müsste die Kurve immer höher/lauter werden. Im Endeffekt möchte ich ja ein lineares Klangbild und nicht eine lineare Messkurve. Wo genau ist denn da mein Denkfehler?

einen LS oder sub auf die eigene hörschwelle anzupassen wäre wirklich blödsinn!

aber warum:
weil alles was du hörst eben nicht auf deine hörschwelle angepasst ist!

werden in einem orchester oder in einer band die instrumente auf deine hörschwelle angepasst? nein natürlich nicht.
aber für dich hört es sich ja trotzdem ganz normal an!

würdest du jetzt einen LS an deine hörschwelle anpassen würde es sich erst recht unnatürlich anhören.

ich hoffe das ist soweit einigermaßen verständlich.

btw: es ist dazu noch in der regel technisch nicht machbar einen sub bei 15Hz mal eben 20dB lauter spielen zu lassen...

@ Axel:

Was mich aber wundert bei deiner Grafik ist die Schmerzgrenze...
Laut der Darstellung läge die im tiefen bassbereich ja bei 120db, das müsste dann aber wohl A-bewertet sein, weil wenn ich mich 120db in C-Bewertung aussetze (also technisch linear) dann ist das zwar schon laut, aber als Schmerzgrenze würde ich das nicht ansehn

Das ist mir auch schon früher aufgefallen.
Die Kurve ist ja nicht von mir
Da spielt meines Erachtens die Zeit, zu der diese Werte festgehalten wurden, eine Rolle. Was man heute als Lärm völlig normal findet, war vor einigen Jahrzehnten sicherlich noch nicht die Regel. Man merkt es ja schon fast nicht mehr, wieviel Krach um einen herum ist.
Meine persönliche Schmerzschwelle ist auch ganz maßgeblich mit der Art des Geräuschs verbunden.

@ Axel:

Naja so wie früher (im Mittelalter) die Schwerter geklirrt haben müssen, mussten die Leute damals sicher einiges wegstecken gehörtechnisch
Aber dass wir im untersten Frequenzbereich relativ "unempfindlich" sind liegt wohl an Mutter Natur

Es ist wohl eine Schutzfunktion. Wenn man sich mal anliest was ein Ohr für Lautstärkenunterschiede auflösen kann, ist es eigentlich Barbarei wie wir diesen Sinn heutzutage behandeln.

Da haste Recht Axel

jumber1 schrieb:

weil alles was du hörst eben nicht auf deine hörschwelle angepasst ist! werden in einem orchester oder in einer band die instrumente auf deine hörschwelle angepasst? nein natürlich nicht. aber für dich hört es sich ja trotzdem ganz normal an!

Das klingt irgendwie logisch. Im Endeffekt müsste man also sagen können, dass es sich für uns linear anhört, wenn es technisch auch linear ist (obwohl es unter Berücksichtigung der Hörschwelle alles andere als linear ist, Gewohnheits-Tier :)).

Ich finde, unser Gehör sollte sich mal ne Scheibe an der Linearität der Subwoofer abschneiden^^ Das ist schon beängstigend, wie viel DB da zwischen 20 und 25 Hz verloren gehen, ich will gar nicht wissen, wie die Kurve zwischen 15 und 20 Hz aussehen würde

moin zusammen,

hat schon wer irgendwas weiteres gehört, betreffend der 12.4er Chassis?

meine Bestellung für zwei SVS PC12-plus Kratzbäume geht mitte dieser Woche raus und ich freue mich wie en kleines Kind auf die Babies

die werden dann mit einem knallgelben Stoff bezogen, damit sie so ausschauen:




geile Idee, oder nicht?!

Greetz

Mit Aufdruck?

der Schädel nicht, nur das Zeichen soll drauf, ja

wenn man sich schon Tonnen ins Zimmer stellt, dürfen die auch auffallen

Fallout III lässt grüssen


ist der genaue Liefertermin nun bekannt?

Grüsse

Gute Idee, hoffentlich wird Dir aber das strahlende Gelb nicht irgendwann zu nervig im WZ.

Hi,

nein, ich weiß jedenfalls nichts neues. L-Sound ist in der letzten Zeit nicht besonders kommunikativ.

Frequenzgang
den habe ich bei SVSound.com gefunden.. ist das eventuell der vom PC12-plus? (18Hz und 12Hz tuning)

das wär schon ganz schön geil

verzeiht die Ausdrucksweise, aber dann würde die Tonne dem Würfel ja in nichts nachstehen


ps: na, wenn das gelb verleidet, wird das Fass ausgezogen und drüber kommt.. kA..
sowas vlt


(das linke, nicht die Kanister )

Sharangir schrieb:

Frequenzgang den habe ich bei SVSound.com gefunden.. ist das eventuell der vom PC12-plus? (18Hz und 12Hz tuning) das wär schon ganz schön geil verzeiht die Ausdrucksweise, aber dann würde die Tonne dem Würfel ja in nichts nachstehen ps: na, wenn das gelb verleidet, wird das Fass ausgezogen und drüber kommt.. kA.. sowas vlt (das linke, nicht die Kanister )

Passt zwar hier nicht zum Thema, aber ich warte demnächst auf diese hier:
http://www.ib-lansche.de/Service/katalog_No4.1deu.pdf
Ich hoffe dann auch im Bass nichts mehr zu vermissen und versuche es dann mal ohne separatem Sub zu fahren.

Artur Sieht sehr interessant aus

Was kostet so ein paar Stand LS den ?

Hallo Stephan,

ist hier eigentlich off topic aber ein paar solcher LS kostet 46.000 $. Sie werden zwar in Deutschland produziert, sind aber für den asiatischen und amerikanischen Markt. Vielleicht mache ich mal einen eigenen Thread auf, aber ich vermute mal, daß so gut wie keiner diese LS kennt.

Artur schrieb:

Hallo Stephan, ist hier eigentlich off topic aber ein paar solcher LS kostet 46.000 $. Sie werden zwar in Deutschland produziert, sind aber für den asiatischen und amerikanischen Markt. Vielleicht mache ich mal einen eigenen Thread auf, aber ich vermute mal, daß so gut wie keiner diese LS kennt. :L

Vielen dank für die Info

Bei einem preis von 46.000 $ wird es auch nicht so viele interessenten geben
Schade eigentlich , ich finde sie würden sich ganz gut bei mir machen

Kannst mich dann ja gerne besuchen kommen und schöne Musik mitbringen.

Wenn ich mir den Frequenz Bereich bis 20Hz ansehe, dann kann ich schon erahnen was da einen erwartet.

So und nun wieder zu SVS...

Sharangir schrieb:

Frequenzgang den habe ich bei SVSound.com gefunden.. ist das eventuell der vom PC12-plus? (18Hz und 12Hz tuning)

Ja, das muss er sein, da es für die bisherigen PC-Plus 20-39 Modelle ja keinen "Sealed" Betriebsmodus gibt.
Die Kurven gelten für 20 und 16 Hz Tuning, sowie alle Ports geschlossen.

Artur schrieb:

Wenn ich mir den Frequenz Bereich bis 20Hz ansehe, dann kann ich schon erahnen was da einen erwartet.

Ein interessanter LS Ansatz, in der Tat. Was mich für ein deutsches Unternehmen etwas irritiert, ist der sehr dürfte technische Teil. Eine Frequenzgangsangabe mit Bandbreite (+/- x dB) sollte doch dabei sein, und eine Angabe wie die tolle, aber dann doch "etwas" nutzlosen 150 kHz bringt einem Interessenen auch nicht viel. Wir sind doch wohl aus dem Quartett Alter raus
Außerdem kann man vom Frequenzgang alleine nicht auf das Lastverhalten schließen. Da machen viele einen Denkfehler.
Das hat aber nichts mit den LS zu tun. Ich drücke dir die Daumen, dass du den vollen Gegenwert für deine schwer erarbeitete Kröten bekommst. Der genannte Preis ist jedenfalls weit weg von dem, was ich dafür investieren würde, selbst wenn ich es könnte. Bin halt eher der Banause.

Warum er nicht in Europa verkauft, wüsste ich dann aber doch noch gerne Was außer unseren weitreichenden Verarmung ist der Grund?

Der Thread beschäftigt mich nun schon das ganze Wochenende, bin immer noch dabei einen geeigneten Stellplatz für meine beiden Ultras zu finden.

Sehe ich das richtig, dass es nicht sonderlich viel Sinn macht beide Subs fast nebeneinander zu stellen? (Oder ist das ebenfalls raumabhängig?)

PS: Ich habe soeben neue Fronts erworben. Die sind sogar noch ein Stück schwerer als die PB-13 Ultra. Hätte man mir auch vorher sagen können, das Hifi gesundheitsschädlich ist

Habe gerade im Quadral-Thread gesehen, das du dir die Vulkan MK5 zugelegt hast, das dürfte zusammen mit zwei Ultras aber heftig abgehen

L-Sound_Support schrieb:

Artur schrieb: Wenn ich mir den Frequenz Bereich bis 20Hz ansehe, dann kann ich schon erahnen was da einen erwartet. Ein interessanter LS Ansatz, in der Tat. Was mich für ein deutsches Unternehmen etwas irritiert, ist der sehr dürfte technische Teil. Eine Frequenzgangsangabe mit Bandbreite (+/- x dB) sollte doch dabei sein, und eine Angabe wie die tolle, aber dann doch "etwas" nutzlosen 150 kHz bringt einem Interessenen auch nicht viel. Wir sind doch wohl aus dem Quartett Alter raus Außerdem kann man vom Frequenzgang alleine nicht auf das Lastverhalten schließen. Da machen viele einen Denkfehler. Das hat aber nichts mit den LS zu tun. Ich drücke dir die Daumen, dass du den vollen Gegenwert für deine schwer erarbeitete Kröten bekommst. Der genannte Preis ist jedenfalls weit weg von dem, was ich dafür investieren würde, selbst wenn ich es könnte. Bin halt eher der Banause. :prost

Den Frequenzgang teilt Lansche auf Anfragen jedem mit. Warum diese aber nicht auf der HP mit angegeben werden kann ich auch nicht sagen. Ich weiß nur, daß der Frequenzgang von 20Hz-150kHz absolut linear und ohne Abweichung verläuft.

Warum Lansche seine Ware nicht in Deutschland verkauft, so wird er seine Gründe haben. Ich weiß aber aus erster Hand, daß ein Vertrieb in Deutschland schon bald angedacht ist.
Siehe z.B. auch A Capella, Odeon, Mbl, sie verkaufen alle fast ausschließlich ins Ausland. Erst in den letzten Jahren wird mehr und mehr auch in Deutschland verkauft. Anscheinend sind wir Deutsche zu geizig soviel Kohle für unser Hobby auszugeben. Da sind andere Länder ganz anders.

SVS z.B. verkauft in den USA wesentlich mehr als in Europa oder Deutschland und ist dort direkt an der Spitze! Alles liegt wohl am Marketing und Vermarktungsstrategien...

Gheddo, eigentlich stellt man die zwei Subs neben die Front-Lautsprecher, damit der Bass von da zu kommen scheint und noch dazu nicht ortbar ist, im Stereo-Betrieb (2.2-Stereo, meine ich jetzt!)

Ob du mit DIESEN Lautsprechern überhaupt Bedarf an den Ultras hast, für Stereo, sei mal dir überlassen

Gratz auf jeden Fall zu den wunderschönen, mächtigen Babies! (gilt für alle viere an der Front )


wenn du die Subs nur im Heimkino-Betrieb nutzt, kannst du sie auch hinten aufstellen, an die Decke hängen (rofl) drauf sitzen, oder wie es dir halt am besten gefällt.. würde dazu halt mal ein Wochenende einrechnen, Messungen durchzuführen, im Raum rumzuschieben und erneut zu messen!


Grüsse

sie verkaufen alle fast ausschließlich ins Ausland

@Artur: dazu fällt mir ein Test zu einem Avangarde Hornlautsprecher in der "jüngst von uns gegangenen" Hifi Exclusiv ein, wo gesagt wurde, jeder zweite russische Mafiosi, der etwas auf sich hält, habe bereits eine

Ich glaube eher, der "made in Germany" Faktor zieht in manchen Ländern besser, als hier. Unsere Produkte geniessen in vielen Märkten einen Vertrauensbonus, den wir ihnen nicht automatisch geben Die von Dir erwähnte Marke Odeon halte ich übrigens für richtig gut.
Habe mal so ein 10 K EUR Teil gehört. Nicht schlecht!!

Sharangir schrieb:

Gheddo, eigentlich stellt man die zwei Subs neben die Front-Lautsprecher, damit der Bass von da zu kommen scheint und noch dazu nicht ortbar ist, im Stereo-Betrieb (2.2-Stereo, meine ich jetzt!) Ob du mit DIESEN Lautsprechern überhaupt Bedarf an den Ultras hast, für Stereo, sei mal dir überlassen Gratz auf jeden Fall zu den wunderschönen, mächtigen Babies! (gilt für alle viere an der Front ) wenn du die Subs nur im Heimkino-Betrieb nutzt, kannst du sie auch hinten aufstellen, an die Decke hängen (rofl) drauf sitzen, oder wie es dir halt am besten gefällt.. würde dazu halt mal ein Wochenende einrechnen, Messungen durchzuführen, im Raum rumzuschieben und erneut zu messen! Grüsse

Ob man bei Vulkan wirklich Subs braucht sei mal dahingestellt, eine Bereicherung ist es aber durchaus, selbst im Stereobetrieb, hatte zuletzt bei meinen vorherigen Vulkan MK4 auch noch den 38er Heco in der Mitte dazwischen platziert, der hat einfach nur großartig mit den Vulkan harmoniert.
Bei meinen jetzigen Lautsprechern wollte er vorne stehend nicht wirklich harmonieren, also habe ich ihn nach hinten gestellt und da kommt er wesentlich besser
Also kann ein Sub wohl auch im Stereobetrieb hinten stehen ohne störend ortbar zu sein...
Allerdings spielt er wirklich nur etwas mit, eigentlich total unterfordert
Zwei Ultras zu einer Vulkan, da werden die Ultras wohl nicht soviel Arbeit haben, die Vulkan alleine macht schon mächtig Alarm und geht ziemlich tief runter

speedhinrich schrieb:

sie verkaufen alle fast ausschließlich ins Ausland @Artur: dazu fällt mir ein Test zu einem Avangarde Hornlautsprecher in der "jüngst von uns gegangenen" Hifi Exclusiv ein, wo gesagt wurde, jeder zweite russische Mafiosi, der etwas auf sich hält, habe bereits eine Ich glaube eher, der "made in Germany" Faktor zieht in manchen Ländern besser, als hier. Unsere Produkte geniessen in vielen Märkten einen Vertrauensbonus, den wir ihnen nicht automatisch geben Die von Dir erwähnte Marke Odeon halte ich übrigens für richtig gut. Habe mal so ein 10 K EUR Teil gehört. Nicht schlecht!! :prost

Da ist was dran, "made in germany" ist im Ausland wirklich viel wert und die Kunden wissen was sie dafür bekommen. Nur wir "Deutsche" müßen uns immer was aus dem Ausland kaufen weil nicht auf eigene Produkte wert gelegt wird!

Ich habe die Odeon Elektra S und die 26 erst letzten Sa in Dortmund bei einem Händler hören können. Sind schon tolle LS aber an eine Lansche oder A Capella kommen sie klanglich wirklich nicht ran!

Artur schrieb:

SVS z.B. verkauft in den USA wesentlich mehr als in Europa oder Deutschland und ist dort direkt an der Spitze! Alles liegt wohl am Marketing und Vermarktungsstrategien... :hail

Vielleicht liegt es aber auch am Preis.

Aktuell bekommt man dort den neuen PB12-Plus für 999,00 $, rund 800,00 €; hier kostet er 1298.88 € (zuzügl. Versand), das wären rund 1.650,00 $. Etwa 500,00 € mehr als in den USA.

Beim PB13-Ultra sieht es im Übrigen genauso aus. In USA rund 1250,00 €, hier 1750,00 €. Allein für den Aufpreis bekommt man schon tolle Subwoofer.

Hallo Tobias,

dieses Thema hatten wir hier schon zu oft. Auf den Preis in den USA muss man noch die Mehrwertsteuern drauf rechnen. In den USA sind sämtliche Preisangaben ohne Mehrwertsteuern angegeben. Dazu kommt noch der Versand nach Europa und Zoll drauf. Daher der Preisunterschied!

das liegt primär an der Scheiss-Währung, die ihr da in der EU habt...
Der Euro ist derzeit so seltsam dran, dass ich mich schon am Kopf kratzen muss... hat gegenüber dem Franken in den letzten Paar Wochen über 10% verloren!

Für meine PC12-plus habe ich jetzt nicht sehr viel über dem US-Preis bezahlt!

Klar, kommen noch 7.6% MWst dazu, ein wenig Zoll-Knollen und alles drum und dran.. komme dann auf weniger als 1'000€ pro PC12-plus!!!

(Wenn man es umrechnet, momentan schwanken die Kurse leider sehr stark, das ist jetzt gerechnet, nach den Kursen, wo ich bestellt habe!)



Man sollte da dann bedenken, dass:
das Netzteil müsste ersetzt werden, da das verbaute nur 110V supportet! (das neue müsste dann noch geprüft werden!)

Danach kostet so ne Luftfracht 200€ mit Zoll, das kann ich dir schriftlich geben!

was gibt es da sonst noch?!

ah, ja.. so nen Garantiefall ist dann auch etwas umständlich, wenn der Sub zurück muss


natürlich sind die in den Staaten günstiger, aber Teufel ist ja in den USA auch teurer als hier.. liegt halt auch am Produktionsland selber!


Greetz

Captain_Future schrieb:

Artur schrieb: SVS z.B. verkauft in den USA wesentlich mehr als in Europa oder Deutschland und ist dort direkt an der Spitze! Alles liegt wohl am Marketing und Vermarktungsstrategien... :hail Vielleicht liegt es aber auch am Preis. Aktuell bekommt man dort den neuen PB12-Plus für 999,00 $, rund 800,00 €; hier kostet er 1298.88 € (zuzügl. Versand), das wären rund 1.650,00 $. Etwa 500,00 € mehr als in den USA. Beim PB13-Ultra sieht es im Übrigen genauso aus. In USA rund 1250,00 €, hier 1750,00 €. Allein für den Aufpreis bekommt man schon tolle Subwoofer.

da scheints doch tasächlich ein paar Leutchen zu geben

die die Preise in die Höhe treiben

wenn ich jemanden kennen würde wäre dies rein zufällig!

franzl

Lest euch Absatz 1 der FAQ'S durch, deutlicher kann man nicht werden.

http://www.lsound.no...140&language_iso=deu

So... 2 Wochen Sub verschieben... und was ist das Ende vom Lied. Die beste Bassverteilung ergibt sich in den beiden Ecken hinter der Hörposition. 90° zur Hörposition gedreht (Subs zeigen aufeinander zu) (Phase korrekt eingestellt. Beide Subs Phasenregler auf Linksanschlag). 15Hz-Modus

Meine "Ecken" haben eine Dachschräge die bis ca. 40cm über den Boden geht. Von "dröhnig" keine Spur. (Gegenüber ebenfalls eine Dachschräge. Einen Platz mit ordentlich Wandabstand habe ich leider nicht. Bzw. habe ich, aber dann ist an der Hörposition tote Hose.

Auf -5dB beim Onkyo (Subwoofer ebenfalls -5dB) und halbaufgedrehten Subs, hat man Angst um seine inneren Organe Und da geht noch einiges nach oben. Vollkommen krank.

PS: Jetzt den Vulkanen noch per Monoendstufen und angemessen dimensionierter Verkabelung etwas Beine gemacht und der nächste Kinoabend kann kommen.

PPS: Werde noch mit dem PEQ etwas die Kurve glätten. Und dann gibts auch Bilder/Messwerte.

L-Sound_Support schrieb:

Lest euch Absatz 1 der FAQ'S durch, deutlicher kann man nicht werden. http://www.lsound.no...140&language_iso=deu :prost

Hallo? Wir reden hier aber nicht über Peanuts. Und dass mit der US-Steuer ist für mich als Normaluser der Fall, aber doch nicht für den Importeur für den europaischen Markt. Die deutsche MWSt. schon, das ist klar.

SVS gibt ja schon 100,00 € Rabatt beim kauf von zwei PB12-Plus.

Sei mir nicht böse, Du als Mitarbeiter musst natürlich hinter Deinem Arbeitgeber stehen, aber bei der Differenz gehen einem doch die Augen über, vor allem weil klar ist dass sowohl SVS wie auch L-Sound ihren Schnitt schon beim US-Preis gemacht haben.

Ich will das hier auch nicht weiter vertiefen, es war nur ein Kommentar auf die Mutmaßungen von Artur.

Hi, zurzeit besitze ich einen Teufel M11000. Im Prinzip finde ich den Sub ganz gut, nur im musikalischen Bereich ist er nicht so präsent wie ich ihn gerne hätte. Gibt es da von SVS alternativen die in der selben Preislige spielen?