SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6692 erstellt: 17. Nov 2008, 09:37

Dimbel schrieb:
Hi, zurzeit besitze ich einen Teufel M11000. Im Prinzip finde ich den Sub ganz gut, nur im musikalischen Bereich ist er nicht so präsent wie ich ihn gerne hätte. Gibt es da von SVS alternativen die in der selben Preislige spielen?

Die technischen Unterschiede sind zu groß, um solche Produkte nur "in der Preisliga" vergleichen zu können. Wenn du dich vom M11000er weiter verbessern möchtest, solltest du dir den PB13-Ultra anhören, oder den neuen PB12-Plus, der Ende des Jahres erscheinen soll.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6693 erstellt: 17. Nov 2008, 09:59
Lieber Tobias,

du scheinst einiges misszuverstehen. Es gibt kein SVS in Europa. Was immer der Hersteller in den USA für seine Produkte erzielt, spielt für L-Sound keine Rolle. Ein vergleichbarer Preis wäre nur gegeben, wenn SVS sich aus dem Direktversand komplett zurückziehen würde, und überall über Distributoren verkaufen würde. Wobei sich schon die Märkte selbst erheblich unterscheiden. Solange das nicht der Fall ist, müssen Preisunterschiede bestehen, da es nun mal etwas kostet, wenn eine zweite Mannschaft mit allem, was dazu gehört, für den Kunden tätig ist.
Aus eigener Erfahrung mit Selbstimporten darf ich dir mitteilen, dass der L-Sound Preis bei KORREKTER Kalkulation nur knapp über dem US Preis ist, z.T. sogar mal drunter lag. Bei derzeit noch erheblichen Vorteilen für die Kunden im Bereich Beratung und Support.
Keiner zwingt dich Produkte von SVS zu kaufen, wenn du deren Preis nicht nachvollziehen und die gebotene Qualität im Vergleich zu anderen Produkten hier in Europa nicht einschätzen kannst.
inxz
Ist häufiger hier
#6694 erstellt: 17. Nov 2008, 19:21
@Dimbel:

Welchen AVR benutzt du denn?

Sollte es ein Yamaha sein, kannst du mit dem Music Enhancer (Straight oder 7ch) einiges im Bass-Bereich mit dem M11000 rausholen. Mit diesem DSP wird bei Musik einfach deutlich mehr Druck aufgebaut.

Ansonsten glaube ich nicht, dass der "neue" PB12-Plus eine wirklich spürbare Verbesserung zu diesem Sub ist. In ein paar Tests habe ich gelesen, dass der M11000 mit dem "alten" PB12-Plus/2 (also der mit 2 Treibern, den es nicht mehr gibt) vergleichbar ist. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass der "neue" PB12-Plus soooo stark verbessert wurde, dass er den fehlenden 2. Treiber ersetzt (lasse mich aber gerne eines besseren belehren).

Wenn du wirklich ein Upgrade willst (gerade bei Musik, wo Frequenzen unter 20 Hz nicht mehr von sooo großer Bedeutung sind), kauf dir den PB13-Ultra, der sollte dann auf jeden Fall spürbar mehr Dampf machen.
Artur
Inventar
#6695 erstellt: 18. Nov 2008, 01:12
Daß der M1100 mit dem Plus/2 vergleichbar ist, ist nur logisch. Denn beide haben zwei Bass Chasis eingebaut.
darkraver
Hat sich gelöscht
#6696 erstellt: 18. Nov 2008, 09:44


Vielleicht liegt es aber auch am Preis.

Aktuell bekommt man dort den neuen PB12-Plus für 999,00 $, rund 800,00 €; hier kostet er 1298.88 € (zuzügl. Versand), das wären rund 1.650,00 $. Etwa 500,00 € mehr als in den USA.

Beim PB13-Ultra sieht es im Übrigen genauso aus. In USA rund 1250,00 €, hier 1750,00 €. Allein für den Aufpreis bekommt man schon tolle Subwoofer.


Um mithalten zu koennen in Amerika muessen die SVS Jungs da die Preise auf Kampfpreis einstufen. Dabei ist die ganze SVS Politik nicht auf Export basiert. Wenn man SVS haben will dann muss man dies einfach akzeptieren oder sich ein anderes Produkt kaufen. Gleiche Preise in Amerika und Europa ist deshalb unmoeglich.

Dumme an SVS ist das die da in Amerika ne eigene Politik machen was Preise, Introduktionsrabatte, Special Offers usw angeht. Erst Amerika und danach kommen die Kunden aus aller Welt
darkraver
Hat sich gelöscht
#6697 erstellt: 18. Nov 2008, 10:19
http://www.svsound.com/products-sub-box-newpb12plus.cfm

Ein Beispiel:

Neue PB12 ist noch nichtmals lieferbar in Europa und die Cowboys von SVS sind wieder 199 USD Rabatt am erteilen pro Stuck + special offer bei Abnahme von 2 Stuck

Aber vielleicht wird LSound ja ein gleiches Angebot machen
Sharangir
Inventar
#6699 erstellt: 18. Nov 2008, 10:32
Das ist der PreOrder Rabatt, den du auch bei Lsound erhältst!

der Rabatt auf 2 Stück bei SVS ist derjenige, den du auch bei Lsound bekommst

insgesamt 200 €

Greetz
darkraver
Hat sich gelöscht
#6700 erstellt: 18. Nov 2008, 10:47
Respekt
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6701 erstellt: 18. Nov 2008, 11:04
Ähhmmm, wenn ich da mal korrigierend eingreifen darf
In EURO sieht das etwas anders aus.
Während der Pre-Order Zeit ist der neue PB12+ um 57,50 EUR (netto) günstiger als später.
Bei Kauf von zwei Stück geht der Preis pro Sub um weitere 54,57 EUR (netto) zurück.

Da der 5% Paketrabatt ja immer gilt, sind nach der Pre-Order Zeit zwei PB12+ brutto incl. Versand 130 EUR teurer als derzeit.

Wie Marcel schon schrieb kann und wird L-Sound nie an die Preispolitik in den USA aufschließen können.
darkraver
Hat sich gelöscht
#6702 erstellt: 18. Nov 2008, 11:25
Axel,

siehst du SVS Preisteigungen voraus ?
Weil USD steigt und steigt........und viele Hifi und Pro Audio Firmen muessen die Preise korrigieren......

------------------------------------------
Amerika PB12+ = 999 USD (exl Transport)
Europa PB12+ = 1298 EURO (exl Transport)

Preisunterschied ist schon da auf Papier, aber auch wenn man direkt Einkaufen koennte bei SVS ob man im Moment billiger auskaeme ???

Off Topic:
Habe fuer meinen Elemental bezahlt 750 USD und am Ende waren es auch schon fast 1200 euro total (Transport, Zoll, MWST und die ganze extra Kacke.....) also bitte nicht denken das Import billig ist, es kommen viele extra Kosten dazu


[Beitrag von darkraver am 18. Nov 2008, 11:27 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#6703 erstellt: 18. Nov 2008, 11:55
Darkraver, Lsound hat doch gerade vor kurzem die Preise anheben müssen, wegen den schwankenden Kursen, bitte nicht noch höher
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6704 erstellt: 18. Nov 2008, 12:05
Das Anliegen von L-Sound ist es, verlässliche Preise anzubieten. Ich bin bei Preisdiskussionen allerdings außen vor, kann daher nicht abschätzen, ob es Änderungen geben wird. Man kann letztlich die Währungssprünge nicht dauernd als Referenz hernehmen, da man eben nur einmal seinen Container voll Ware einkauft. Daher macht man einen Preis, der eine gewisse Bandbreite nach oben bzw. unten berücksichtigt und fertig.
Dimbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#6705 erstellt: 18. Nov 2008, 13:49

inxz schrieb:
@Dimbel:

Welchen AVR benutzt du denn?

Sollte es ein Yamaha sein, kannst du mit dem Music Enhancer (Straight oder 7ch) einiges im Bass-Bereich mit dem M11000 rausholen. Mit diesem DSP wird bei Musik einfach deutlich mehr Druck aufgebaut.

Ansonsten glaube ich nicht, dass der "neue" PB12-Plus eine wirklich spürbare Verbesserung zu diesem Sub ist. In ein paar Tests habe ich gelesen, dass der M11000 mit dem "alten" PB12-Plus/2 (also der mit 2 Treibern, den es nicht mehr gibt) vergleichbar ist. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass der "neue" PB12-Plus soooo stark verbessert wurde, dass er den fehlenden 2. Treiber ersetzt (lasse mich aber gerne eines besseren belehren).

Wenn du wirklich ein Upgrade willst (gerade bei Musik, wo Frequenzen unter 20 Hz nicht mehr von sooo großer Bedeutung sind), kauf dir den PB13-Ultra, der sollte dann auf jeden Fall spürbar mehr Dampf machen.



Also der PB13-Ultra ist mir ein bisschen zu teuer.
Ich habe einen Onkyo-Receiver und höre eigentlich immer nur im normalen Stereo Musik. Und da ist er ein bisschen zu zurückhaltend für meinen Geschmack.
Sharangir
Inventar
#6706 erstellt: 18. Nov 2008, 13:53
ehm...

also du willst eine Steigerung zum M11000 aber du willst nicht mehr bezahlen, als der gekostet hat?!

Du könntest den GAIN des Teufels ein wenig anheben, dann ist der nicht mehr so zurückhaltend

Übrigens ist der Subwoofer im normalen Stereo nicht aktiv, dazu musst du 2.1 aktivieren, aber ich denke, das hast du gemeint


Der PB13-Ultra ist bestimmt das, was du suchst, aber wenn dich das Geld reut, dann würde ich einfach mal den Bass-Pegel anheben.. sei es am Onkyo oder am Teufel selber! (Basspegel des Subwoofers, nicht den TONE!!!)

Greetz
Dimbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#6707 erstellt: 18. Nov 2008, 13:57

Sharangir schrieb:
ehm...

also du willst eine Steigerung zum M11000 aber du willst nicht mehr bezahlen, als der gekostet hat?!

Du könntest den GAIN des Teufels ein wenig anheben, dann ist der nicht mehr so zurückhaltend

Übrigens ist der Subwoofer im normalen Stereo nicht aktiv, dazu musst du 2.1 aktivieren, aber ich denke, das hast du gemeint


Der PB13-Ultra ist bestimmt das, was du suchst, aber wenn dich das Geld reut, dann würde ich einfach mal den Bass-Pegel anheben.. sei es am Onkyo oder am Teufel selber! (Basspegel des Subwoofers, nicht den TONE!!!)

Greetz


Ich will ja nicht gleich losrennen und mir sofort nen neuen Sub kaufen Ich würd schon mehr Geld ausgeben.
Ich hab mich vllt ein bisschen schlecht ausgedrückt. Bei DVDs ist der Sub wirklich top, immer präsent und so. Nur bei Musik (2.1 :)) nicht so wirklich.

Ich wollte mich jetzt mal informieren, da ich gelesen habe, dass SVS Subs für Musik besser sind als die von Teufel.
inxz
Ist häufiger hier
#6708 erstellt: 18. Nov 2008, 20:36
Naja, du musst bedenken, dass bei Musik und Stereo bewusst auf Bass verzichtet wird. Immerhin gibt es sooo viele Benutzer, die wirklich sehr gute Subs haben und Musik trotzdem 2.0 und nicht 2.1 hören.

Wie gesagt, bei Yamaha gibt es ein DSP, das nennt sich Music Enhancer, das hebt unter anderem den Bass stark an, vor allem den Kick-Bass. Da ich auch ein absoluter Bass-Freak bin, benutze ich den persönlich immer. Ich finde Musik mit Stereo auch etwas "soft". Ich kann mir gut vorstellen, dass es für Onkyos ein ähnliches DSP gibt. Frag mal im AVR Forum. Falls das nicht geht, solltest du aber zumindest zwei unterschiedliche Configs einstellen können, dann machst du dir eine für Musik, mit deutlich mehr Pegel auf dem Sub.

Ansonsten kann ich Sharangir nur recht geben. Wenn du mehr willst, musst du auch mehr Geld investieren.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6709 erstellt: 19. Nov 2008, 09:57
Wegen der Auflösung meines Demoraumes im Haus werden ab sofort von Seiten L-Sound ein PB13-Ultra (in Eiche) und ein SB12-Plus (Charcoal Black) zur Abholung bzw. mit lokalem Versand frei.
Bei Interesse bitte melden (PM).
Christian_Klein
Ist häufiger hier
#6710 erstellt: 19. Nov 2008, 13:36
Hallo Axel.

Wird der Demoraum ganz aufgelöst (Dauereinzug der Schwiegermutter? ), oder nur speziell diese beiden Subs?

Wäre doch schade wenn es keinen "offiziellen SVS (L-Sound)" Demoraum mehr gäbe.

Also ich hab das spezielle Ambiente bei meinem Besuch des "Demoraumes" genossen.

Gruß
Christian
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6711 erstellt: 19. Nov 2008, 14:26
Hi Christian,

der Raum wird wieder seiner ursprünglichen Verwendung als Gästezimmer zugeführt. Wenn die beiden Subs weg sind, sind keine Demos mehr geplant. Weitere Infos folgen zum 1. Dezember.
Christian_Klein
Ist häufiger hier
#6712 erstellt: 19. Nov 2008, 15:05
Schade

Dann können Interessenten ja nur noch die privaten Anhörmöglichkeiten nutzen. Hat natürlich den Nachteil, daß kein direkter Vergleich von den unterschiedlichen Subs möglich ist.

ODER

gibt es ab dem 1.Dezember vielleicht eine Alternative zu Deinem Gästezimmer?
Ein spezieller Demoraum vielleicht?

Gruß
Christian

PS: Laß Dich zu keiner verfrühten aussage hinreißen ; der 1. Dezember ist ja schon bald
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6713 erstellt: 19. Nov 2008, 15:09

Christian_Klein schrieb:
gibt es ab dem 1.Dezember vielleicht eine Alternative zu Deinem Gästezimmer?
Ein spezieller Demoraum vielleicht?


Yep, allerdings in Norwegen
Siehe auch http://forum.lsound.no/viewtopic.php?pid=480#p480


[Beitrag von L-Sound_Support am 19. Nov 2008, 15:53 bearbeitet]
gambale
Hat sich gelöscht
#6714 erstellt: 19. Nov 2008, 16:34

L-Sound_Support schrieb:

Christian_Klein schrieb:
gibt es ab dem 1.Dezember vielleicht eine Alternative zu Deinem Gästezimmer?
Ein spezieller Demoraum vielleicht?


Yep, allerdings in Norwegen
Siehe auch http://forum.lsound.no/viewtopic.php?pid=480#p480
:prost


Mensch Axel,

wenn Du es nicht selbst so wolltest, das klingt nicht gut, du beendest deine Tätigkeit für SVS, so muß man das ja deuten. Umso erstaunlicher, wenn man bedenkt, mit wieviel Kompetenz und Idealismus du die Beratung gemacht hast. Manchmal verstehe ich Gesetze des Business nicht, aber man muß das auch nicht immer verstehen in dieser Geschäftswelt der Halbverrückten und Wahnsinnigen..

Gruß Dirk
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6715 erstellt: 19. Nov 2008, 17:05
Hi Dirk,

sagen wir's so: ich bekomme meine Freizeit zurück Jemand ist der Meinung, es geht, wie in allen anderen Ländern Europas, ohne mich auch. Ab 1. Januar also alles in englisch (oder norwegisch, wer kann).
Sharangir
Inventar
#6716 erstellt: 19. Nov 2008, 17:14
Lass es uns so formulieren:

Jemand pfeifft auf die Absatzzahlen von SVS in Europa und denkt, der Gewinn würde sich so erhöhen, wenn dein geringer Lohn aus der Bilanz gestrichen werden kann...

naja, weit gefehlt, denn sehr viele Kunden werden nicht im Stande sein, sich an LSound zu wenden, für eine Bestellung.. somit werden sehr viele Bestellungen aus dem Deutschsprachigen Raum ausfallen...


die hätten besser Italiener, Spanier und was weiss ich noch alles gesucht, die deine Begeisterung für den Job teilen!!!


Aber soll die doch verstehen, wer will!


Ich find's sehr schade!

kappaist
Hat sich gelöscht
#6717 erstellt: 19. Nov 2008, 17:18

gambale schrieb:
Manchmal verstehe ich Gesetze des Business nicht, aber man muß das auch nicht immer verstehen in dieser Geschäftswelt der Halbverrückten und Wahnsinnigen..

Gruß Dirk



Tja, da hast du wohl recht, wenn die so weiter machen kriegen die alles kaputt, ist wirklich traurig

Da werden denen in Zukunft wohl einige potentielle Kunden aus Deutschland wegfallen, am Ende schneiden die sich mal wieder ins eigene Bein
gambale
Hat sich gelöscht
#6718 erstellt: 19. Nov 2008, 17:20
Hallo Axel,

gut du nimmst es locker und du hast ja auch Recht, mehr Freizeit für Dich

ich finds auch schade und völlig richtig:

das wird den Absatz von SVS in Deutschland bestimmt nicht gerade fördern....
eine dumme Politik, die L-Sound da betreibt...

Gruß Dirk

du wirst uns aber doch hoffentlich zumndest hier im Forum erhalten bleiben...so hoffe ich mal..

LG Dirk
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6719 erstellt: 19. Nov 2008, 17:25

gambale schrieb:
gut du nimmst es locker und du hast ja auch Recht, mehr Freizeit für Dich

du wirst uns aber doch hoffentlich zumndest hier im Forum erhalten bleiben...so hoffe ich mal..

Wenn du meinst ich nehme das locker, dann kennst du mich nicht, aber ich habe keine andere Wahl. Also bleibt nur "positive Thinking". Wer weiß wozu es letztlich gut ist?

Wenn sich nicht noch was ändert ist ab 1. Januar der Account "L-Sound_Support" Geschichte und der "Bass-Oldie" wieder da. Allerdings ohne weitere Kommentare zu SVS.
kappaist
Hat sich gelöscht
#6720 erstellt: 19. Nov 2008, 17:29
Kann deinen Ärger verstehen, denn so wie ich dich kennengelernt habe und wenn man deinen Einsatz verfolgt, hast du dich wirklich mit Leib und Seele reingehängt

Ich kann die absolut nicht verstehen
gambale
Hat sich gelöscht
#6721 erstellt: 19. Nov 2008, 17:36

L-Sound_Support schrieb:

gambale schrieb:
gut du nimmst es locker und du hast ja auch Recht, mehr Freizeit für Dich

du wirst uns aber doch hoffentlich zumndest hier im Forum erhalten bleiben...so hoffe ich mal..

Wenn du meinst ich nehme das locker, dann kennst du mich nicht, aber ich habe keine andere Wahl. Also bleibt nur "positive Thinking". Wer weiß wozu es letztlich gut ist?

Wenn sich nicht noch was ändert ist ab 1. Januar der Account "L-Sound_Support" Geschichte und der "Bass-Oldie" wieder da. Allerdings ohne weitere Kommentare zu SVS.
:prost


ok sorry, dann habe ich das zu leicht bewertet.Alles in allem sind das Arschlöcher da , um es mal konkret zu sagen...Undank ist der Welt Lohn...
Aber das Leben geht weiter...

LG Dirk
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6722 erstellt: 19. Nov 2008, 17:49
OK, um mal etwas Ruhe in die Diskussion zu bekommen, möchte ich gleich sagen, dass ich hier keine Fronten aufbauen möchte. Ja, es war nicht mein Wunsch aufzuhören, aber andererseits gehören immer zwei zu einer Trennung.

Ich bin nach wie vor nicht sicher warum es passiert, Micha hat sicherlich Recht, dass auch die Bilanz eine Rolle spielt. Anderseits mag es auch daran liegen, dass ein 50-jähriger deutscher Servicemanager nicht der bequemste Partner für einen norwegischen Distributor ist.
L-Sound wird wohl über kurz oder lang wieder jemanden (z.B. einen Studenten) beschäftigen, um deutsche Anfragen bedienen zu können, aber wohl nicht mehr in der Rolle, wie ich sie wahrnahm.
Es war vielleicht des Guten zuviel

Also hackt nicht auf L-Sound rum, sicher ist aus dortiger Sicht so einfacher zu handeln. Ob das für die deutschen Kunden im Vergleich zum Wettbewerb genügt, sei dahingestellt.

Was immer ich über die Jahre getan habe, tat ich gerne. Keiner hat mich zu irgendwas gezwungen. Also lasst die Emotionen unten, und uns die Weihnachtszeit noch gut verbringen.

Wer auch immer noch Support braucht, bekommt den natürlich bis Ende Dezember, danach ist L-Sound direkt in der Verantwortung.
m4xz
Inventar
#6723 erstellt: 19. Nov 2008, 18:15
Ok, dann brauche ich in Zukunft gar nicht daran denken, mir einen SVS Sub zu kaufen...
Ohne kompetenten Ansprechpartner der der deutschen Sprache mächtig ist, habe ich da keine Lust drauf
fusion1983
Inventar
#6724 erstellt: 19. Nov 2008, 18:21

m4xz schrieb:
Ok, dann brauche ich in Zukunft gar nicht daran denken, mir einen SVS Sub zu kaufen...
Ohne kompetenten Ansprechpartner der der deutschen Sprache mächtig ist, habe ich da keine Lust drauf ;)



So sehe ich das auch
Perga...
Ist häufiger hier
#6725 erstellt: 19. Nov 2008, 19:09

L-Sound_Support schrieb:
Hi Dirk,

sagen wir's so: ich bekomme meine Freizeit zurück Jemand ist der Meinung, es geht, wie in allen anderen Ländern Europas, ohne mich auch. Ab 1. Januar also alles in englisch (oder norwegisch, wer kann).
:prost



Schade dass zu lesen, Axel, denn nur Aufgrund deiner Person und der damit verbunden Fachkompetenz, von welcher man sich in verschieden Foren und in unzähligen Diskussionen (auch mit mir;-)) überzeugen konnte, die du immer souverän, sowie sehr sachlich beantwortet hast, habe ich mich damals entschieden weit über 1000€ per Vorkasse einer Firma außerhalb der EU anzuvertrauen. Ich bin mir sicher, dass es nicht nur mir so ging…

Zum Glück bleibst du UNS ja erhalten.


So long

Perga


[Beitrag von Perga... am 19. Nov 2008, 19:11 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#6726 erstellt: 19. Nov 2008, 20:13
hallo axel,

schade was ich da lesen muss, aber das leben geht weiter :-) das svs jetzt meint mit ihren ff subwoofern denn markt mehr ansprechen zu wollen mag da hingestellt sein, ich denke es gibt zuviel ff subwoofer auf dem internationalen markt.

dann werd ich mal anfangen meine beiden plus/2 zu verkaufen und mich wieder mit nubert subwoofern begnügen!!!!!

gruß
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6727 erstellt: 19. Nov 2008, 20:24
Hallo Jungs,

danke fürs Feedback.

Die Subs selbst funktionieren natürlich weiterhin, ob mit mir oder ohne mich. Wer noch vorhatte bis Jahresende einen Sub zu erwerben, möge das tun. Für diese Geräte stehe ich bis zur Installation und dem zufriedenen Grinsen des Besitzers in alter Tradition natürlich zur Verfügung.

Und wegen der Qualität der Produkte sehe ich keinen Grund sich von den Plus/2 zu trennen, Denis. Das wäre doch übertrieben.
Das Produkt und das Preis-Leistungsverhältnis ist bei den SVS Subs meiner Erfahrung nach weiterhin unstrittig.
Gelscht
Gelöscht
#6728 erstellt: 19. Nov 2008, 20:33
war ja nur spass keiner bringt mich dazu mir nochmal nubert anzutun ob es nun subwoofer oder boxen sind, gibt kein cent mehr von mir
Jürgan
Inventar
#6729 erstellt: 19. Nov 2008, 20:36
Hi Axel,

wie ich Dir schon am Montag sagte:
"Die Wissen gar nicht was Du eigentlich so alles machst...."

Dem kann ich heute nur noch anfügen:
"Denn sie wissen nicht was sie tun"


Gruß
Jürgan
Vec
Ist häufiger hier
#6730 erstellt: 19. Nov 2008, 20:37
Hi Axel.

Finde es sehr schade, dass du ab Januar nicht mehr für Svs tätig bist. Du warst mindestens 60% die mich zum kaufen eines Pb12 Plus bewegt haben. Nun mus ich mir wierklich überlegen ob ich bei Svs bleibe, denn Support ist für mich das A und O. Und da möchte ich so einen super Berater wie dich jetzt nicht mehr missen. Naja ich denke die Bestellungen aus Deutschland werden sehr abnehmen. Denn ohne Deutschen Support werden viele da nix mehr kaufen egal wie gut die Subs auch sein mögen. Und so denk nicht nur ich. Wenn L Sound sich damit mal nicht ins eigene Bein schneidet. Ich hoffe du bleibst uns als Bass Oldie erhalten, und läßt dich trozdem oft im Hifi Forum sehen. :-) Genieße deine freie Zeit die du so dazu bekommen wirst.

Mfg
Uwe
andy_the_g
Stammgast
#6731 erstellt: 19. Nov 2008, 21:11
wenn ich den svs pb 12 plus (neue version) direkt in eine raumecke stellen würde (direkt an die wände), würde es dann probleme geben mit brummen, sonstigem? hardere noch mit meinen begrenzten aufstellungsmöglichkeiten...
schon jemand erfahrung mit so einer aufstellungsvariante, so direkt in einer ecke???
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6732 erstellt: 19. Nov 2008, 21:31
Hi Andy,

SVS selbst empfiehlt diee Position sogar, und einige andere Hersteller, die sehr tief abgestimmte Subs herstellen, tun das auch.

Um in dieser Position zu funktionieren, muss der Sub so linear wie nur möglich spielen, und das über den ganzen Frequenzbereich hinweg. Das können nur wenige Subs, wenn man sich die Messungen im Internet ansieht.
Ich denke, dass der neue PB12-Plus so einer ist, da er die Gene des PB13-Ultra geerbt hat, und dieser im Punkt Linearität und Kraft als beispielhaft gilt.

Es kann natürlich immer sein, dass dir dein Raum ganz übel mitspielt. In dem Fall würden aber weniger lineare Subs noch mehr Probleme bereiten. Solltest du unter groben Raummoden leiden, so kannst du diese mit der Bordelektronik des PB12-Plus adressieren, oder notfalls eine Zwei-Sub-Lösung anstreben.
andy_the_g
Stammgast
#6733 erstellt: 19. Nov 2008, 21:40
ersteinmal danke für die schnelle antwort...

also eine 2 sub lösung wird wohl nicht in frage kommen wegen des raumes (auf der anderen seite befindet sich ein Eingang) und wegen meiner finanziellen möglichkeiten...

der raum (ca 20qm) ist fast quadratisch, was ja nicht wirklich für guten bass spricht... deswegen halt mein anliegen, der sub würde dann rechts neben mir stehen direkt an der hinteren ecke in einer entfernung von ca. 1,80m...

vllt gibt es ja jemanden mit einer ähnlichen aufstellung und einem vergleichbarem raum...
andy_the_g
Stammgast
#6734 erstellt: 19. Nov 2008, 21:51
so, hier mal eine skizze von meinem raum und wo der sub am ende hinsoll...

http://img141.imageshack.us/my.php?image=roomte9.jpg
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6735 erstellt: 19. Nov 2008, 22:07
Andy,

in der Konstellation rate ich dir von einem großen Sub ab. Auch wegen der angedachten Position. Jeder Sub in dieser hinteren Ecke würde allzu deutlich bemerkbar sein, insbesondere bei Filmen, und die Aufmerksamkeit von der Front und dem Bild abziehen. Das ist irritierend und wird dich m.E. nicht zufrieden stellen.
In einem Raum wie deinem solltest du auf zwei Subs gehen, und beide in die vorderen Ecken stellen, die LS etwas raus aus der Ecke um deren Klang im Bass nicht unnötig anzuheben.
Bereits zwei PB10-NSD tun da gute bzw. bessere Dienste, es muss kein PB12-Plus sein. Wenn du dort Platz hättest (bzw. das nötige Budget), um zwei PB12-NSD aufzustellen, wären auch sehr hohe Pegelwünsche kein Problem.
Wie laut willst/kannst du denn im Bass hören?
andy_the_g
Stammgast
#6736 erstellt: 19. Nov 2008, 22:23
ich will nicht nur laut, sondern auch sehr präzise hören, bzw tief runter gehen...
hatte auch schon überlegt ob ich mir vorne 2 svs sb 12plus hinstellen soll zwischen die fronts, aber die gehen ja nicht so tief runter wie die pb 12...
das problem vorne ist nur das die pb 12 nsd oder auch plus halt 63 cm tief sind und das vorne zu weit in den raum hineingehen würde...
vom budget her würde das alles gehen...
was sagst du denn zu 2x die sb12 plus??
für ca. 50 % heimkino, 50% musik...
was ich jetzt so gelesen habe ist, dass die sb12 nicht soo gut geeignet sind für heimkino, aufgrund ihres volumens... und das ist mir schon wichtig...
andy_the_g
Stammgast
#6737 erstellt: 19. Nov 2008, 22:43
hmmm, obwohl, wenn ich mir vorstelle die pb12 nsd außen in die vorderen ecken zu stellen, müsste das doch optisch zu verkraften sein...

und ich glaube vom druck und vom tiefgang dürfte das auch reichen bei meinen räumlichen verhältnissen...
ich glaube das scheint die wenn optimale lösung zu sein?!
und vom preis auch noch machbar...

oder noch andere vorschläge?
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6738 erstellt: 19. Nov 2008, 22:58
"Reichen" ist sehr untertrieben für zwei PB12-NSD bei 20qm

Die Angabe 50:50 ist eine undankbare Aufgabe, da dazu jeder Sub irgendwie passt. Die NSD's sind trotz BR auch sehr präzise wenn man auf die korrekte Stellung der Phase achtet. Der SB12-Plus integriert sich perfekt bei Musik, ist aber etwas weniger dominant im Bereich Filmwiedergabe. Von der Tiefe her kommt er im Vergleich zu anderen SVS's wegen dem geringeren Innenvolumen und der Bauart nicht ganz mit, aber gegenüber dem Wettbewerb holt er mit seinen 22-25 Hz untere Frenzfrequenz und gutem Pegel erstaunliches aus dem Gerät heraus. Und viel tiefer braucht man die Wucht auch nur bei Filmen.

Wenn du also das 50:50 zu Musik verlagerst, wären es zwei SB12-Plus, geht der Hang ein wenig mehr zu eindrucksvollen Wiedergabe von Filmen, dann nimm einen bzw. zwei der NSD Baureihe.
gheddo
Stammgast
#6739 erstellt: 19. Nov 2008, 23:13
Ich habe meine PB-13 jeweils 3m links und rechts hinter meiner Hörposition in der Ecke (sind aber Ecken noch mit einer Dachschräge. Kann da nichts orten, weder bei Musik noch beim Film.

Bin zufrieden. Mehr Bass geht halt immer, hab ja noch 2 Ecken frei


P: Axel wie sieht es denn mit "AK-Soundservices" dann in Zukunft aus? Machst du dann noch Anlageneinmessung etc?


[Beitrag von gheddo am 19. Nov 2008, 23:14 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6740 erstellt: 19. Nov 2008, 23:39
Ja, mit zwei Subs hinten ist das schon wieder ganz anders. Aber so kann Andy die Subs ja nicht stellen.

Tja, wg. dem Gewerbe weiß ich noch nicht wie ich es gestalten soll. Nur für Beratungsleistungen wird zuwenig Bedarf da sein, zumindest bezahlter Bedarf
Einmessungen wären durchaus möglich, aber ich habe ja meinen normalen Beruf als Abteilungsdirektor IT, und kann sowas daher nur am WE anbieten.
Diese nebenberufliche Beratung per Internet war halt ideal für meine Möglichkeiten. Ich muss daher prüfen, ob sich was ähnliches ergibt. Ansonsten werde ich das Gewerbe wohl irgendwann dicht machen.
Sharangir
Inventar
#6741 erstellt: 19. Nov 2008, 23:48
Ja, um zu der Diskussion weiter oben noch etwas anzufügen:

Wenn Axel nicht gewesen wäre, der mir "beigestanden" hätte, mir mit meiner Entscheidung FÜR SVS nicht so sehr geholfen hätte, dann würden SVS / LSound im Jahr 2008 über 5'000 € in der Kasse fehlen und das nur von MEINEM Account aus!
(ja, waren drei Personen, bei den Bestellungen, aber das tut nichts zur Sache, denn die anderen beiden sind auch nur wegen mir/Axel auf SVS-Produkte gekommen!)

Aber das scheint nicht zu zählen und ich werde mir das im 2011 (am 11.11 die Bestellung schon notiert.. ) nochmals überlegen müssen, mit meinen beiden PC-Ultra, die ich geplant hatte, als "Backup" für meine beiden PC12-plus, die ich zu Weihnachten erwarte...



Andy,
-der Tiefgang in den Herstellerangaben ist jeweils im FREIFELD gemessen und kann IN einem engen Raum (welcher deine 20qm definitiv darstellt ) deutlich tiefer liegen!

-Des weiteren solltest du bedenken, dass die Klanglichen Inhalte unterhalb von 20Hz sehr rar sind, sowohl in Filmen als auch (und dort besonders!) in Musik!!!

Ich würde dir eher zu einer Zwei-Sub-Lösung raten, als zu einem grösseren Modell, da du somit eine homogenere Bassverteilung erlangst und auch einen besseren Pegel!
Welches Modell ist dir und deiner Brieftasche überlassen!
klein, geschlossen ist das präziseste und am wenigsten tief spielende, während gross, Bassreflex, am tiefsten und lautesten geht, aber am wenigsten präzise, wobei man selbst meinen PB12-plus (Downfire-Modell) als Hochpräzise einstufen kann


Grüsse
andy_the_g
Stammgast
#6742 erstellt: 20. Nov 2008, 11:05
kann man die pb 12plus (downfire) auch direkt in eine ecke stellen ?
stell mir das eher nicht so optimal vor...
bei frontfire subs ist das vllt bei svs subs eine gute lösung, aber auch bei downfire? direkt an die wand in eine ecke?
wo dann die hälfte der unteren öffnung (fast) zu ist, weil er direkt an der wand steht...
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#6743 erstellt: 20. Nov 2008, 12:50
Die neuen PB12-Plus sind Frontfire / Frontport Modelle. Und die bisheigen Modelle gibt es ja nicht mehr zu kaufen.
Warum fragst du also?
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