Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

CyberSeb schrieb:

Oha, ooooh ja! Ziemlich schrullig, aber vom Feinsten. DAS ist Vintage, nicht der silberne Japan-Kram aus den 70ern ... Steht in Erlangen, wie praktisch ... Gruß, Seb

Hihi joooooo so muss es sein!!

Öhmm.....Finger wech!!

Gruß
Siggi

Moin, liebe Gemeinde,
ihr mögt das Paragon? Joh, ist ganz nett, klingt auf das erste Hinhören ein bißchen gewöhnungsbedürftig, gewinnt aber immer mehr an Charme. Ich könnte jetzt verraten, wo man dieses schnuckelige Schränkchen hören könnte, möchte aber nicht, daß seine Behausung zu einer Pilgerstätte wird . So müßt ihr leider weiter träumen....
@Torbi: Klar bekommt man so etwas, man muß eben ein bißchen sparen. Das angesprochene Teil kostete 14.000 Euro und kam aus der Schweiz - als Original. Aber wieviel 701er man dafür bekommt, mag ich gar nicht ausrechnen...
Gruß
Wolfgang

Sebb, der Germanium Amp, bitte rette ihn vor den Banausen die den nur zerrupfen um die Transen für irgendwelche alten 60´s Gitarrenverstärker zu benutzen, der Siemens / PE Germaniumamp hat einen toten Kanal, ich bin sicher dass dort die Koppelkondensatoren hinüber sind, damals baute man noch Koppelkondensatoren in Transi-Amps.
Selbst wenn ein oder 2 Germanium-Transistoren tot sind, kann ich zügig 1:1 Ersatz besorgen, in Russland und der ehem. DDR wurden alle diese alten AC Transen noch bis in die 70er gebaut. Es ist nicht so schwer Ersatz zu finden der mit den korrekten Werten passt.
der sollte nicht so teuer werden und Du hast für den PE2020L (und für einen zukünftigen PE33 Studio )

DEN genetisch richtigen Spielpartner...
berichte uns dann mal vom Innenleben des Siemens / PE Amps.
Der kostete in den 60ern mehr als ein gleich starker Grundig, war wirklich ein sehr teures Gerät. Sollte innen sehr wertig gebaut sein.

Wirklich so ein alter Simens oder PE Amp ist das wahre Vintage, da kann mir halb Japan gestohlen bleiben....(halb deshalb weil es gute 60´s Reibradspieler und Röhrenamps aus Japan gibt )

Beste Grüße

Dirk

Yorck schrieb:

http://cgi.ebay.de/D..._trksid=p3286.c0.m14 Häää was ist denn das für ein seltsamer DUAL 130 Plattenspieler?!!? Das ist der seltsamste Dual den ich je gesehen habe... Beste Grüße Dirk

Rosita Hifi oder so etwas in der Art?

Ein ganz komischer DUAL...diese "130" Pseudo-60´s Studiolook
Platine ist mir noch nie begegnet?!?!

Sonderanfertigung ?!!?

Ich finde über dieses Teil nix.

Scheint aber billig gemacht zu sein ??
Plastik-80er jahre DUAL ausm Kaufhaus??

Sieht zumindest irgendwie wackelig aus...
berichtigt mich wenn ich falsch liege und das ein ganz tolles Millionärs-Spielzeug-Sondermodell aus Alu ist

Beste Grüße

Dirk

der ASP 130 war ein Einbaulaufwerk, das DUAL Anfang der 80er speziell für Industriekunden gefertigt hat. Nix besonderes, in etwa vergleichbar mit den Modellen 511/520. Das Teil findest Du in den Rosita-Racks recht häufig.

Interessante Neuigkeiten zum PE33 Studio und PE2020:


Zitat von SGibbi:

"Auch wir hatten zu meiner Oberstufenzeit einen PE 2020 nebst K+H Amp im Musiksaal, nur die Heco Boxen ... reden wir nicht ´drüber. Hatte die Anlage auch mal für einen Service daheim, an besseren Lautsprechern, war schon damals ziemlich angetan. Ich kann Deinen Erfahrungen in vielen Punkten nur zustimmen, insbesondere ist es wahr, daß auch der 2020 für Monitoring benutzt wurde. Der Vorzug gegenüber 3310, 33, 34, usw. (studio Modelle) war halt der Komfort, den die wirklich seidenweich laufende Automatik bietet. Man macht Heute oft den Fehler, den PE mit dem späteren Eigentümer Dual zu vergleichen. Sehe Dir den PE 3310 studio an, ich habe diesem Spieler einen Threat gewidmet, und stelle mal einen zeitgleichen Dual 1006 daneben, dann weiß man, wo der Hammer hängt. Manche sehen den 2020 als Vorbild der Duals 1009, 1019 und wie sie alle hießen, keinesfalls umgekehrt.

Die Tonarme in der Spitzenklasse von PE waren nach heutigem Ermessen mittelschwer bis leicht, und das bereits ab Modell 3310 studio (1959), lediglich der PE 33 hatte einen relativ schweren Tonarm. Der Tonarm aller 33er, die ich bis jetzt in der Hand hatte, war übrigens aus konischem Flacheisen mit aufgepreßter Hochglanz Verblendung. Einen 33er mit gegossenem Tonarm, wie Du beschreibst, habe ich bisher noch nicht gesehen.

Das oft vergleichsweise "dicke" Rohr an alten PE Tonarmen folgt der physikalischen Tatsache, daß ein dünnwandiges, dickes Rohr leichter und stabiler ist als ein schwereres, dickwandigeres, aber dünneres Rohr. Man findet Solches gerne an kommerziellen Tonarmen, denken wir an EMT oder Thorens BTD 12s usw.

Trotzdem würde ich den PE 33 studio nicht mit dem Garrard 401 vergleichen. Der PE ist technologisch viel weiter, besser verarbeitet, und für meine Ohren klingt er auch besser. Da haben die nachfolgenden Eigentümer viel vom Image kaputtgemacht. Falls wir den PE 33 studio am Garrard 401 / SME 3009 messen wollen (das geht durchaus) sollten wir würdigen, daß beim PE Laufwerk & Tonarm aus einem Hause sind, bei Garrard / SME waren es zwei spezialisierte Hersteller. Das Resultat eines solchen Vergleiches zeigt zweifelsfrei, auf welchem Niveau die Entwicklung & Fertigung von PE in den frühen 60er Jahren gearbeitet hat."


Lieber Gibbi, ich danke Dir für Deine Erläuterungen, danke auch für die Erklärung des Materials des PE33 Studio Tonarms, ich habe mich augenscheinlich da vertan und dieses PE33 Tonarmrohr für ein Präzisionsgußteil gehalten, das sieht so dermaßen "aus einem Stück" gefertigt aus, dass ich mir das mit der "Glanzverpressung" wirklich nicht denken konnte,

Ich bin mit dem Teil jedenfalls SEHR zufrieden, es ist kriminell unterschätzt, der PE2020 auch.
Beide Player spielen auf einem Niveau, dass von sehr wenigen sehr sehr teuren Geräten allenfalls erreicht wird, übertroffen jedoch werden beide nicht, allenfalls beim Laufgeräusch, aber das stört mich nicht, denn den DD Geräten fehlt dafür in meinen Ohren ein wenig der Bass-Drive


Beste Grüße

Dirk

http://www.thevintageknob.org/SONY/sonyvault/HELI/HELI.html

Der winzige Tangentialdreher in diesem Sony Ghettoblaster ist witzig

Fast ein Micro Biotracer


Beste Grüße

Dirk

Ich habe einen CD Walkman der auch so in der Art ist , die halbe CD schaut raus

Ja den habe ich schon gesehen, aber dass das mit einer LP klappt,
das muß doch sehr stark vibrieren ohne Unterlage?
Vor allem der Tangentialtonarm gibt doch viel weniger nach oben nach als ein normaler Tonarm, da arbeitet doch fast die Nadel die ganze Vertikalschwingung aus?!? Der Sound muß dann doch "pumpen" wie sonstwas?!?

Also den Plattenspieler hier würde ich ja gerne mal genauer untersuchen...ziemlich ingenieus miniaturisiert...exakt 100% das Gegenteil zum PE2020

Beste Grüße

Dirk

Hallo,

ein Tangentialtonarm ist das aber leider nicht beim PS-Q7 "Heli-Player".

Trotzdem ein nettes Teil. Hatte ich auch mal. Verkauft wegen Verletzungsgefahr.

Gruß
Martin

Hihi, das Teil ist witzig (die ganze Minianlage finde ich nicht schlecht designt).

Zu dem Zitat von SGibbi: Ok, warum sollte man die Teile NICHT vergleichen können, wegen des Images? Ich würde mir ja auch nie einen Garrard kaufen, weil zu teuer und "Kult" Und die SME-Arme sind halt Klassiker und gut, aber haben auch kein Alleinstellungsmerkmal. Rein optisch würde ich den Garrard natürlich vorziehen.

Ganz davon abgesehen, dass ein DD immer noch erheblich bessere technsche Daten hat. Aber der mischt halt kein "Grundrauschen" zum Signal und klingt daher öde

Jetzt wo ich Reibrad hören "muss", sehne ich mich nach meinem 701er zurück. Die Jazzplatten, die ich mir gestern reingezogen habe, klangen aufgedickt.

Lg, Torbi

Ahh Verletzungsgefahr? Wie das denn?
Für die Platte oder die Nadel !??!

Huii das haben die Sony Marketingleute aber gut getarnt in dem Prospekt, da sieht es aus wie ein winziger Tangentialarm...das hätte aber wohl preislich dann den Vogel abgeschossen....mein lieber Mann...aber ohne Reiz ist das Teil auch so nicht wie es ist

Beste Grüße

Dirk

Hi Torbi!

torbi schrieb:

Jetzt wo ich Reibrad hören "muss", sehne ich mich nach meinem 701er zurück. Die Jazzplatten, die ich mir gestern reingezogen habe, klangen aufgedickt.

Ich habe erst gestern Abend wieder den 701 mit dem PE verglichen ... der PE hat bei MIR keine Chance. Fairerweise muss man sagen, dass der 701 ein V15 hat, der PE das Nagaoka. Eigentlich ein Jammer, denn der PE ist verdammt kultig, ich würde ihn echt gerne für "mehr" als nur die Schallacks nehmen.

Leute, kauft euch Direktantriebler, solange es noch welche gibt und sich die anderen wie die Wahnsinnigen auf die Treibradkisten stürzen (Garrard, Thorens, PE ...). Auch bei den DD-Geräten wird ein irgendwann ein Hype losbrechen, denn die werden seit ca. 25 Jahren überhaupt nicht mehr gebaut.



Gruß
Sebastian

Ahh Verletzungsgefahr? Wie das denn? Für die Platte oder die Nadel !??!

Für den Benutzer natürlich - durch die im Freien drehende Platte!

Gruß
Martin

Seb, "das kann man so pauschal nicht sagen", das ist doch eine Frage des Hörgeschmacks.

So ein Reibrad-Monster mit seinem "fülligen" Klang kommt einem opulent klingenden (Röhren)verstärker und basstüchtigen Speakern doch richtig zur Geltung!

Derzeit mag ich allerdings lieber den "unauffälligen", jedoch sehr korrekten Sound der Dual/Saba-Kombi. Macht auf den 1. Hör (?) nicht viel her, aber es ist alles da, und dabei sehr ausgewogen, exakt und unangestrengt. Hat was, vor allem direkt nach der Arbeit, wenn eine latente Reizüberflutung da ist.

Mehr "Hi-Fi" ist wahrscheinlich Kombi 2. Aber sind wir nicht alle ein bisschen "idler"?

Lg, Torbi

Hmm mich würde ja noch der Klang des ELP Laser Plattenspielers interessieren...das ist die einzige noch denkbare "Steigerung" von DD,
da ein Knacken durch statische Entladung unmöglich ist....Laserstrahlen leiten ja nicht

Hmm also mir gibt der PE2020 mit dem 412 mehr als der 701 mit V15...

ist wirklich Geschmackssache, aber ich höre beim PE2020 und PE33 Studio
einfach mehr WUCHT im Klang..so ist es für mich am angenehmsten.

Sebb besorg Dir ein 412 und mach es an den PE dann gibst Du mir Recht.


Beste Grüße

Dirk

Torbi, Dirk ... ihr habt da schon vollkommen Recht. Das ist wirklich reine Geschmackssache.

Ich glaube auch, dass ein PE mit 412 richtig gut klingt. Mein Exemplar wäre mir trotz alle dem vom Antrieb zu laut.

Gut sind 701 und 2020 auf jeden Fall. Den besten Abtrieb hat der 701, der PE ist der kultigste Dreher. Dagegen ist der 701 total langweilig, irgendwie.

Der ELP soll übrigens sehr empfindlich auf Staub und leichten Schmutz reagieren ... das Ding ist scheinbar keinesfalls die Wunderlösung.

@Torbi: Das mit deinem 701 ist ja auch eine Never Endig Story, oder? Wann bekommst du den endlich wieder? Mach dem Dual-Menschen mal etwas Dampf, so eine Stange sollte doch in 30 Minuten eingesetzt werden können ...

Gruß
Sebastian

Huhu Seb,

ach, ich hab Zeit, immer mit der Ruhe. Das Hetzen hab ich mir abgewöhnt. Der Gute war auch krank usw., SO lebenswichtig ist ein Dual auch wieder nicht. Um so größer ist die Vorfreude. Morgen gehen erstmal meine TL90 zum Durchmessen und Fixen (Kollege gegenüber freut sich schon, Frau nicht da - er kann basteln.....), da is mit Musikhören eh Essig.

Lg, Torbi

http://de.youtube.com/watch?v=QbA1Tyv4djo&feature=related

Schaut mal hier der ELP Laserspieler für 20.000 Ocken....das Teil ist schon heiß!!

Verflixt hätte doch bloß PE oder wenigstens DUAL den gebaut

Beste Grüße

Dirk

Hihi ... Es ist ja nicht so, dass Du nur den einen Plattenspieler hast ...



Gruß, Seb

Seb: Ich hab genug von den Teilen - im Sinne von "genügend Exemplare". Musik MACHEN macht eh mehr Laune als Musik HÖREN.

Kannste laut sagen, die Teile vermehren sich (wie fast bei allen) wie die Fliegen

Beste Grüße

Dirk

CyberSeb schrieb:

Ich glaube auch, dass ein PE mit 412 richtig gut klingt. Mein Exemplar wäre mir trotz alle dem vom Antrieb zu laut. Gut sind 701 und 2020 auf jeden Fall. Den besten Abtrieb hat der 701, der PE ist der kultigste Dreher. Dagegen ist der 701 total langweilig, irgendwie.

Jupp..der 2020 mit dem 412 ist richtig gut!
Klar, das Reibrad ist sicherlich nicht so ruhig wie die Dual DDs. Das wird auch keiner bezweifeln.
Ich will den PE aber nicht mehr missen. Klang,Optik und Haptik sind einfach genieal und Kult
Ein oder zwei DDs habe ich ja auch. Die machen aber bei weitem nicht den Spaß wie der 2020.
Irgendwie höre ich nicht nur mit den Ohren.
Dirk hat nicht so ganz unrecht mit " Fußwippfaktor und Bassdrive....usw".

Gruß
Siggi

Huhu Siggi!

Onkel_Siggi schrieb:

Ein oder zwei DDs habe ich ja auch.

Ich schmeiß mich weg vor Lachen! Das beruhigt, dass auch andere hier den Überblick über ihre Geräte verlieren.



Herzlichen Gruß,
Sebastian

Siggi: Erstaunlicherweise stimmt das mit dem Reibradantrieb und dem Fusswippfaktor. Es klingt irgendwie "fetter", bei meinem Lenco ganz extrem. Da geht höllisch die Post ab bei Rock - um mal ganz unaudiophil zu sprechen. Gleiches Bild beim Dual 1019, dagegen klang mein TD160 wie eingeschlafene Füsse.

Könnte es tatsächlich so sein, dass das hörbare Laufegeräusch sich auf die Scheibe überträgt und dadurch den Klang "voller" erscheinen lässt? Die Theorie halte ich für nicht ganz unplausibel. Weil - als ich meinen Lenco auf minimales Laufgeräusch optimiert hatte (Anpressdruck Reibrad, usw.) - klang er subjektiv etwas schlechter

Es kommt auf die Kombi an - an meinem Röhrenamp, der es ja selbst gern etwas deftiger mag - macht so ein Reibrad-Teil einen Höllenspass. Man könnte direkt auf die Idee kommen, noch ne zweite Anlage aufzubauen - aber wo....? Weder der Fisher-Amp noch der 20kg-Lenco sind - aeh - dezent sondern eher "raumgreifend".

Lg, Torbi

CyberSeb schrieb:

Huhu Siggi! Onkel_Siggi schrieb: Ein oder zwei DDs habe ich ja auch. Ich schmeiß mich weg vor Lachen! Das beruhigt, dass auch andere hier den Überblick über ihre Geräte verlieren.

Öhmm nuja....sind nicht sooo die Prachtexemplare. Einen Pioneer irgendwas steht im Keller....noch einen alten Fisher, den ich aus nostalgischen Gründen habe.
Aber das mit dem "Überblick" ist wirklich gar nicht soo einfach

torbi schrieb:

Könnte es tatsächlich so sein, dass das hörbare Laufegeräusch sich auf die Scheibe überträgt und dadurch den Klang "voller" erscheinen lässt? Die Theorie halte ich für nicht ganz unplausibel.

Hehe...möglich. Würde sich sowas messtechnisch klären lassen
Wobei, wenn ich es genau bedenke... ich nicht jedes Mysterium aufgedeckt haben muss.

Gruß
Siggi

Der liebe Dirk hatte mich ja gebeten einige Bilder vom Nordmende Steuergerät einzustellen.

Lieber Dirk ich mach das mal in diesem Thread.
Ich glaube das passt hier besser als bei "Alt und selten in ber Bucht"
Die meckern dort ja schon rum.

Also bitteschön:













Ich hoffe das klappt soweit...und keiner bekommt einen Anfall bei dem "ollen Geraffel".

Lieben Gruß
Siggi

EDELST!!!!!






Lass dich nicht von den Zecken hier im Forum irritieren. Klar kann man an einem PE nichts Gutes finden, wenn man erst mehrere hundert Euro für einen windigen Brettspieler ausgegeben hat.



Gruß,
Sebastian

CyberSeb schrieb:

Lass dich nicht von den Zecken hier im Forum irritieren. Klar kann man an einem PE nichts Gutes finden, wenn man erst mehrere hundert Euro für einen windigen Brettspieler ausgegeben hat.

Oder einige Tausend!?
Frag mal die ganzen "Bohrinselaner" (wegrenn)

Gruß
Siggi

Lieber Siggi, das Steuergerät ist so wunderschön ich muß so eines auch noch haben....alleine wegen meinem OPA..so ein GERÄT soooooo stabil und edel und aus dem VOLLEN geschnitzt....

Dazu den PE2020 und DU hast ausgesorgt

Zitat:
"Man könnte direkt auf die Idee kommen, noch ne zweite Anlage aufzubauen "

HAHAH oder 2 oder 3 oder 4...ich hätte einige Monster auf Abruf die in diversen Schränken und Kellern und Dachböden und Autokofferräumen auf Ahnungslose lauern...

Aber der 8000er Nordmende ist VOM FEINSTEN! BITTE MACH DEN HEILE!!!


So baut man Panzerkreuzer!!

Beste Grüße

Dirk

Auch die Bohrinselmenschen sind meistens supernett, wie 99,99% aller Forenteilnehmer hier. Die schmunzeln sicherlich über uns mit unseren alten Rumpeln (und wissen dabei nicht, was sie verpassen ).

Dann gibts aber auch ein paar wenige dahergelaufene Leute, die meinen, sie müssen an allem rummeckern. Probiere gar nicht erst, mit diesen Leuten vernünftig zu reden, es geht einfach nicht. Ich habs probiert und bin gescheitert. Wenn Du Pech hast, wirst du noch persönlich angegriffen. Man sollte von den Leuten nicht allzu viel erwarten, dann wird man nicht enttäuscht.

Sorry für OT, aber das musste auch mal raus.

Gruß,
Seb

@ Dirk
Jap, aus dem vollen geschnitzt!
Er würde sich gut zu dem PE2020 machen.
Leider ist dieses Exemplar nicht mehr so schön erhalten. Die Front und Seitenteile habe ich zwar damals schon wieder recht gut hinbekommmen, aber der Aludeckel ist ganz schön verschrammelt.
Elektrisch, wie gesagt, muss er noch komplett restauriert werden.
Irgendwann gehe ich das ganze sicher nochmal an.


@Sebastian
Mit einigen wenigen Leuten hier aus dem Forum kann man wirklich nicht vernünftig Diskutieren.
Die allermeisten sind aber ganz liebe, nette und umgängliche Leute. Unterhalten wir uns lieber mit denen.....und alles wird gut!

Lieben Gruß
Siggi

Yorck schrieb:

fettenordmendeteilezl2.jpg

Du archivierst das alles, gibs zu!

Aber das Teil ist wirklich hübsch, auch wenn er nicht so sonderlich servicefreundlich aussieht. Aber da waren die Grundig-Receiver aus den 60ern auch nicht besser ...

Echt fein, hoffentlich kriegst Du den wieder hin, Siggi! Was wiegt der? (Nur so aus Interesse ...)

Gruß
Sebastian

Was der wiegt!??
Ich sag es mal so....Dirk's Diplomat ist ein Leichtgewicht....
wenn man es in Relation setzten würde !

Nene...ich schätze mal so 15 Kilo wird er haben.
Ich war zumindest ganz schön aus der Puste, als ich den vorhin aus dem Keller hochwuchtete.

Gruß
Siggi

Ja klar solche Photos muß man haben...vor allem um Japan-Leit-Pappe- und SMD-Verehrern zu Zeigen was Deutsche Qualität im Detail ist...

Ich denke da nur an einige Sansui, Kenwood und Pioneer Pappen..außen MORDSHUI und dann überall (!) Plastik

ÜBERALLL !!!! Ich habe selber so einen Blender


SANSUI G 9000...AHHHH

http://images.google...1%26hl%3Dde%26sa%3DN

ALLES SHOW null Wohlklang (Eiskalter DC Verstärker) bescheidene Anfass Qualität, warum müssen Cover, Skalenscheibe, Schalter usw..aus verchromtem Plastik und Kunstholzfolie sein?
Bei einem 1978er 3000DM Gerät!!
Da kann von Sparen keine Rede sein, das ist Mumpitz oder Ignoranz haptischer Mindestanforderungen!

Beste Grüße

Dirk

Das ist Qualität im Detail!! Nen Chassis wie ein Bahngleis!!

Der Uher CV140 und der große Grundig SV140/200 ist ähnlich fett gebaut--das hat was

Beste Grüße

Dirk

ALLES SHOW null Wohlklang (Eiskalter DC Verstärker) bescheidene Anfass Qualität, warum müssen Cover, Skalenscheibe, Schalter usw..aus verchromtem Plastik und Kunstholzfolie sein?

also das kann ich teilweise sogar bestätigen!

Du sagst es!!!!

Das ganze Chassis ist so flexibel wie eine Eisenbahnschiene.
Da schwabbelt gar nichts.

Tröstet aber alles nicht über den wenig servicefreundlichen Aufbau hinweg.
Aber was soll's? Ohne Fleiß kein Preis.

Gruß
Siggi

Wie siehts eigentlich aus mit den Anforderungen an die Nadelcompliance bei so einem PE oder einem alten Dual? Eher eine nachgiebige Nadel oder eine die nicht so nachgiebig ist. Und wie ist der Tonarm einzuordnen, mittelschwer, schwer oder leicht?

Würde mich mal interessieren. Eventuell kommt sowas noch ins Haus, und ich habe hier noch ein Denon DL-110:

http://www.denon.de/...action=detail&Pid=27

Hi Marcel,

Dirk sagt, er ist leicht. Ich sage: ich weiß es nicht ... Meiner Hochrechnung nach müsste der Arm ca. 20-24 Gramm wiegen.

Der Arm könnte ähnlich schwer sein, wie der von meinem Dual 701 (dürfte auch gelten: Dual 1219). Die Arme der "kleinen" Duals sind leichter.

Der Arm funktioniert ganz hervorragend mit einem Nagaoka JT511DJ Billigsystem, bei dem die Nadel eine 10er Compliance hat. Aber Systeme mit sehr viel höherer Compliance (30 beim AT120E) gehen auch sehr gut. Also spricht denke ich nichts gegen ein DL110!

Probieren geht über Studieren ...

Gruß,
Sebastian

Achso - weil du auch Dual ansprichst (das oben bezog sich auf den PE 2020):

Der 701 hat ein V15-III montiert, das eine 40er-Nadelcompliance haben soll. An dem sollen MC-Systeme nicht gut klingen (hab ich öfters gelesen, keine eigene Erfahrung).

Vielleicht wäre ein Dual 1009 oder 1019 perfekt für so ein Denon? Könnte höchstfein sein!

Gruß
Sebastian

Hm, der 1009 vielleicht.
An meinem 1019 habe ich mein V15, und der läuft einwandfrei.

Kurz zum Thema Haptik: Marantz ist ja dafür bekannt, whyever. Leider fühlt sich mein Saba VIEL massiver an. Das kann was.

Lg, Torbi

Jaja Marantz.

Ich habe erst ein Marantz-Tapedeck vertickt zu einem völlig verrückten Preis. OK, die Frontplatte ist ca. 5 mm massives Alu.

Der Rest ist aber nichts Besonderes; in keinster Weise besser als z.B. ein Grundig aus der Zeit.

Schlecht ist das Gerät trotzdem nicht. Hoffentlich liest der Käufer hier nicht mit.

Gruß,
Sebastian

http://cgi.ebay.com/...e=2#ebayphotohosting

Oah das ist für den Verkäufer ein harter Verlust...
da hat er 30 Jahre lang die besten und teuersten Tonabnehmer gehortet und hatte keine Zeit Platte zu hören---eine Unsumme ausgegeben...
Un nun in Rente (?) hat er reichlich Zeit und stellt fest, dass die teuren Super MC´s zum Mondpreis alle nicht so klingen wie versprochen...

Tja hätte er damals gleich das Beste gekauft, (412/V15/M20E)
das nachgewiesenermaßen auch gut war und professionell sogar zum Sondieren von Decca und Philips Referenzaufnahmen benutzt wurde, das wäre ihm erspart geblieben.

Mehr als diese sehr, sehr guten MMs die in den 70ern eine Unsumme (300-400DM) gekostet haben, kann auch kein MC...drum würde ich IMMER beim Pe2020 beim bestmöglichen und ausgewogensten System bleiben, dem 412/2--alternativ dem 422 Quadro mit Shibatanadel.....am 701tuts das V15/3 ganz toll---auch das Anclips Ortofon M20E Super....das klingt famos...habe es an meinem 1249.
Ein MC brauchts da nicht.

P.S. der PE2020 Tonarm ist so schwer wie der Arm des DUAL 1219.
Der 701 Arm ist wegen des schweren Antiresonator Gewichts eher in der Massenträgheit größer. 1219 Arm / 1249 Arm / 601 Arm ist der richtige Vergleich etwa zum PE2020. Mittelleicht triffts eher.
Es passen rechnerisch alle Low-Medium compliance Systeme.
Ab Werk wurde der PE2020 mit M75 und M95 Shure ausgerüstet,
das sind eher weiche Systeme wie das Shure V15/3 und Philips GP412.
Das Ortofon M20E ist noch weicher.

Beste Grüße

Dirk

Moin Dirk,

ich will ja niemanden was unterstellen ... aber wie will der das machen? Der behauptet, dass die Magnete nachlassen und er einen Weg gefunden hat, sie zu regenerieren. Ohne Austausch? Nur von außen?

Geschwätz, klingt für mich wie Bauernfängerei ...

Gruß, Seb

Ach das ist Blabla...nix lässt da nach...seine Ohren höchstens

Es ist aber lustig, dass einer solche Unmengen MCs hortet und dann damit nicht "warm" wird....so ergehts vielen perfektions-versessenen High Endern, die sich nach Jubel-Presse orientieren und arm kaufen und nie das "perfekte Teil" finden...

Da haben wir mit limitiertem Budget und höchstem technischen Anspruch es leichter: PE2020 oder 701 und daran das was bewiesenermaßen in Großserie
exzellente Resultate brachte und bringt: Ende Thema

Regenerieren ist Unfug.
Samarium Kobalt Magnete verlieren in 100 Jahren 1%--höchstens

Würde nie auf die Idee kommen ein Koetsu zu kaufen...das kann nicht einen DEUT mehr als das 412--kann nur anders klingen

Beste Grüße

Dirk

Hier noch ein Tipp ... Wer einen guten Dual Direktantriebler sucht:

http://cgi.ebay.de/w...=1&item=110291753066

Dual 704 mit V15-III.

Von dem Verkäufer habe meinen 701, sehr netter und seriöser Kontakt. Vielleicht interessant für die schwäbischen Mitleser hier. Wobei seine Freundin eine Verpackungsmeisterin sein soll, sie weiß angeblich, dass man die Gewichte usw. abnehmen muss (man sollte vielleicht nochmal extra auf den Anti-Resonator hinweisen).

Gruß
Sebastian

Der 704 ist eine Spur weniger fett als der 701 aber auch sehr gut...ein Geheimtip.

Damals im Test ein Gerät mit gleichem Spitzenklasse-Testurteil wie ein
10x teurerer Technics SP10 Superdreher samt teurem Superarm....

Das will was heißen...in den Daten ist auch der 704 unübertrefflich.


Beste Grüße

Dirk