Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Logisch!

Mensch Jens, komme grade vom Joggen zurück! Aber ich hab ihn vom Dachboden geschleppt ...

Ist der nicht hübsch?



Und: Wer erkennt den "Fehler"?




Keine Konkurrenz zum 701, aber ein sehr feiner, kleiner und hübscher Dreher. Bleibt aus sentimentalen Gründen auf dem Dachboden, Anfragen zwecklos!

Gruß,
Sebastian

Moin Seb,

hübsch, wie (fast) alle Dual.

Einen Fehler kann ich nicht entdecken, höchstens raten:

Die Zarge ist nicht original?

Ich hatte vermutet, dass der 1226 noch den Blechteller hätte.
(kann mich aber täuschen, sehr wahrscheinlich 1224 oder so)

Gruss, Jens

CyberSeb schrieb:

Ist der nicht hübsch?

Mit verbundenen Augen? Ja.

CyberSeb schrieb:

Und: Wer erkennt den "Fehler"?

Es ist ein leidlich rumpelnder Treibrad-Plattenspieler, den schon damals keiner hätte haben wollen, dem ein bisschen an hoher Wiedergabequalität liegt?

SCNR,
Thomas,
lasst euch nicht in eurem "Des-Kaisers-neue-Kleider"-Thread stören ...

Der Kaiser ist nackt, aber eine Kaiserin und jung, passt doch!

Gruss, Jens

Moin Jens,

der 1226 hatte einen Gussteller. Angeblich wurden die Industrie-Chassis (wie die für Grundig) mit einem Blechteller ausgestattet. Man erkennt den Unterschied sofort am Rand, falls nicht, sieht man es am Alu-Zierring.

Komisch ist, dass der hier einen Gussteller hat. Auch finde ich es seltsam, dass das Gerät von 1977 ist, da gab es die IMHO gar nicht mehr ... Aber er ist an den R30 vom Design angepasst. Scheinbar hat Grundig das wirklich so verkauft.

Rumpeln tut der nicht, jedenfalls nicht mehr als andere Treibradspieler. Das werde ich demnächst nochmal genau prüfen. Ich habe das Gerät damals eingemottet, weil der Motor in mein AT120E eingestreut hat (Magnetfeld).

Außerdem musste ich gerade feststellen, wie sachte und "satt" die Automatik-Bedienhebel rasten. Besser wie beim 1218, richtig edel.

Wird nochmal getestet.

@paschulke2: Zum Glück ist das alles Geschmackssache ... Ich finde ihn schön. Liegt aber auch sicher daran, dass ich das Gerät seit meiner Geburt kenne und damit Erinnerungen verbinde. Mein Vater hat mit dem Gerät locker 15 Jahre lang Platten gehört, mit Shure M75 und war immer glücklich.



Gruß
Sebastian

PS: Der Fehler ist die Nadel ... es ist eine Schellacknadel, der Dreher kann aber keine 78 rpm.

Moin Seb,

ich meinte, den Dreher zu kennen, da ein sehr ähnlicher in der Saba- Kompaktanlage meiner Mutter verbaut war.
(eben mit Blechteller, übrigens auch ca Bj.77, die Anlage, nicht die Mutter )

In der von Dirk geposteten Grundig- Anlage sah der Teller auch "blechig" aus.
(runde Kante am Rand vor der Tellerauflage und mattsilbern lackiert)

Kann aber gut täuschen.

Die Saba Anlage war übrigens nicht schlecht.
(nur Platte und Receiver)

Wurde irgendwann entsorgt, weil zu gross, "brauche keinen Plattespieler....".

Gruss, Jens

http://cgi.ebay.de/K..._trksid=p3286.c0.m14

Sehr witzig, man muß sagen, die Italiener haben DAS GOLDENE DESIGN HÄNDCHEN, selbst ein Kinderdreher kann bei denen einen Designpreis gewinnen...sehr sehr konsequente Linien.

Nur mal so, weil ich immer mal nach einem der wenigen sehr hochwertigen, teuren LESA Reibrad Plattenspieler aus Mailand suche...da gabs unglaublich schöne große Geräte...auch für die Studios der RAI.

Beste Grüße

Dirk

http://cgi.ebay.de/T..._trksid=p3286.c0.m14

Das seltene Mitsubishi LT5-V Tangential Horizontalteil finde ich immer schon bemerkenswert, ist das Gerät eigentlich massiv Alu oder doch eher
ein Sci-Fi Show Plastikbomber?

Beste Grüße

Dirk

@Dirk: Also DAS sind ja wohl wirklich keine Klassiker, aber geil ...

@Jens:

Die Abstufung bei den Duals ist folgendermaßen (ganz grob):

12xn: n < 4 ... kenne ich nicht, teilweise ohne Gegengewicht!
12x4: Blechteller, Antiskating durch Umhängen einer Feder
12x5: Blechteller, sonst: ???
12x6: Antiskating, Gussteller oder Blechteller (Industrie-Chassis), komplexeres Tonarmlager
12x8: Gussteller und kardanische Tonarmlagerung, 1228 mit Strobo
12x9: Große Platine

Die 12x6-Geräte taugen durchaus, auch die mit Blechteller. Ich bin auch kein Treibrad-Fan, aber fürs Hören über Lautsprecher (also nicht: Kopfhörer) taugen die Geräte absolut. Also perfekt für den "Normalbürger" ...

Gruß,
Sebastian

http://cgi.ebay.de/S..._trksid=p3286.c0.m14

Nanu, also wenn ich nicht wüsste das das ein Sony sein soll (WEGA) dann würde ich fast denken Unitra ?!=!?

Hä ist das das Vorbild für den Unitra Dreher von Dir Jens?!?

Komisches Teil.

Beste Grüße

Dirk

1224 mit Umhängen einer Feder? Nä, hat der nicht.

Alles klar ... Beim 1214 ist es so. Dann kann man scheinbar doch nicht einfach "10" draufaddieren ...

@Jens: Schau doch mal hier:

http://www.saba.pytalhost.com/1977/

Ist die von Deiner Mutter dabei? Der 1226 mit Gussteller hat einen großen Zierring, der mit Blechteller einen kleinen.

Viele Grüße
Sebastian

Moin Dirk,

eiskalte Unitra- Fälschung von Sonie!

Dass Sonie das nötig hatte....

Geht ja gar nicht.

Gruss, Jens

http://cgi.ebay.de/S..._trksid=p3286.c0.m14

Ein SHURE ANALYZER für Magnetsysteme,
das Teil ist ne feine Sache wie ich sehe...


SHURE C/PEK-3 Magnetsystem-Tester







Komplett das ganze Magnetsystem vermessen--nicht übel!

Uii ich sehr gerade, das testet wirklich das ganze System, aber an welchem Messplattenspieler?!?!
Oder geht das an jedem...Junge, Junge
das ist aber dann für ganz genaue Einstellfetischisten
oder EMT Rundfunk Studio Dreher?!?!

Beste Grüße

Dirk

Hihi,ich glaube auch Sony hat bei den Klingonen spioniert

Beste Grüße

Dirk

Moin Seb,

die hier war es, aber der Dual hatte einen Blechteller:

http://www.saba.pytalhost.com/1977/0044.jpg

Hier auf dem Bild ist es ein Gussteler.

Gruss, Jens

Übrigens kriege ich es nicht hin, auf dieser zweifelsohne tollen Seite, diese besch.... Popups zu unterbinden, das nervt!

@Dirk: VORSICHT!!! Wega != Sony!!! Wega wurde erst Ende der 70er von Sony aufgekauft. Es war vorher eine eigenständige, deutsche Hifi-Schmiede. Es kann also sein, dass dieser Wega-Plattenspieler bei Unitra eingekauft wurde.

@Jens: Du brauchst einen anderen Browser, z.B. http://de.opera.com Bei mir poppt nix auf!



Gruß
Sebastian

Ja Sebb, das ist gut Möglich dass WEGA Germany bei UNITRA in den 70ern vor der Sony Epoche eingekauft hat.

Hmm dem muß ich mal auf den Zahn fühlen, mal sehen wer es genauer weiß..

Unitra hatte scheinbar fast überall sein Händchen mit im Spiel...
...Halb-Klingonen halt

Beste Grüße

Dirk

Dieser Wega ist ein 100%-iger Sony.
Es gibt noch etliche andere Modelle mit diesem Teller und/oder Tonarm, guck mal:
Übersicht Sony-Plattenspieler bei audio-heritage.jp

Gruß
Martin

Moin,

das mit der Unitra- Kopie war natürlich nur Spass.

Das Teil dürfte vom Ende der 70er, wenn nicht Anfang 80er stammen.

Da war Wega schon Sony.

Der Teller ist auch deutlich anders als der des Unitra.

Beim Sony sind die Punkte lediglich Farbkleckse, beim Unitra (wenn auch recht grob) gefräste Erhebungen/Vertiefungen.

Aber der Lift vorne und z.T. der Arm haben schon eine gewisse Ähnlichkeit.
(wobei am Sony/Wega vermutlich mehr Plastik dran ist)

@Seb:

Opera und Feuerfuchs (samt Adblock Plus) helfen mir da leider nicht.

Es popt schon weniger auf als im IE (mit Pop Ooops), aber diese sich ins Bild schiebenden Werbebanner bleiben.
(FF (1.0.7) ist allerdings etwas älter, die aktuelle Version zickte bei mir irgendwie herum)

Naja, egal.



Gruss, Jens

Diese Version sollte man keinesfalls mehr verwenden, wenn man nicht zur Virenschleuder werden will. Wir sind mittlerweile bei FF 3.0.1 angelangt.

Die Werbebanner kann man mit Adblock so blockierern, dass nur noch die Titelzeile eingeblendet wird. Das stört dann kaum noch.

http://cgi.ebay.de/P..._trksid=p3286.c0.m14

Wow nicht zu fassen welch deliziös erhaltener Liebhaber
PE2020L hier wieder zu haben ist, diesmal in der kleinen PE Holzzarge, recht selten in der Version hier.

Wer sich den anschafft hat plattenspielertechnisch ausgesorgt



Gerade läuft hier wieder mein PE2020 und, hey ich schwöre
der hat mehr Bass als der 701....Reibrad ist Reibrad
Und PE ist PE...wie eine sichere Phono-Burg, immer guter Klang. Komme was da wolle

Beste Grüße

Dirk

N'abend!

"Reibradsound" kann mein neuer 1218 auch, und zwar ganz gut Je länger ich mir diese Dinger von Dual ansehe, desto besser gefallen sie mir.

Lg, Torbi

Mein Kind, alles wird wieder gut wenn der 701 zurück ist ...

Huhu Seb,

das wird ein Festtag - dann noch de TL90 auf Vordermann bringen - dann zünd ich mir erstmal ne Havanna an und widme mich meinen Lieblingsplatten in Hi-Fi-Stereo.

Lg, Torbi

Hi Torbi!

Du meinst die hier? http://telefunken.te.funpic.de/hifi72/telefunken72-50.jpg

Oh ja, das glaube ich Dir. Schöne Teile! Betreibst Du die am Fisher-Amp zusammen mit dem 701?

Du bräuchtest wirklich noch so einen: http://telefunken.te.funpic.de/hifi72/telefunken72-42.jpg

Frag mal bei Jens an, er hat einen. Vielleicht vertickt er ihn Dir zu freundschaftlichen Wucherpreisen ( ). Zusammenpassen würde das, und dann hättest Du auch einen PE mit "Treibradsound" - den man ganz wunderbar hört ...

Viele Grüße,
Seb

Huhu Seb,

genau, die "dicken" ganz rechts auf der Seite. 20kg pro Stück, alles solide, Chassis von Isophon (Info von Armin), HT wahrscheinlich von Philips. Die Dinger klingen "hell", aber dabei ausgewogen und nicht nervig. 30er Basscahssis, da kommt tüchtig was raus - aufwändige Weichen, usw.

Die Dinger laufen am Fisher gut und am Saba fast noch besser. Wirkungsgrad scheint ok zu sein, da sich auch an der Dual KA 50 erkleckliche Pegel erzielen lassen.

Uh, ihehe danke für das Angebot für de W250, aber ich hab doch schon den dicken Lenco L76S, der hat "Reibradsound" -- auch ohne Schallplatte auf dem Teller, he he.

Vor allem hab ich mir geschworen, nicht noch mehr Zeugs anzuschleppen. Sonst hätte ich die komplette Wega-Quadro-Anlage bei ebay für 99 Sofortkauf geholt und in Hannover oder so abgeholt. Hatte Sofortkaufen schon gedrückt, hab dann aber bei "Bestätigung" noch heldenhaft das Fenster zugemacht ;)))

Lg, torbi

Huhu Torbi,

jaja, Du hast schon Recht. Man sollte nicht allzuviel Zeug anschleppen, weil man eh keinen Platz hat und verwenden kann man eh immer nur ein Gerät von einem Typ gleichzeitig. Trotzdem kann ichs immer nicht lassen, das ist wirklich schlimm.

Zu den Philips-Hochtönern fällt mir nur ein, dass meine SABA-Boxen auch Philipse drin haben. Und zwar den AD 0160, gebaut ab 1969. Ich mag die Dinger, sie klingen einfach super.

Hier ein paar Bilder, vielleicht erkennst Du Deine ja wieder:



Bei einem hat sich ein kleines Filzquadrat, das von innen an die Membran geklebt wurde (Dämpfung?) gelöst und hat gescheppert. Ich musste den Hochtöner zerlegen und es wieder ankleben. Geht sehr gut bei diesen Dingern.



Gruß,
Seb

Joo das sind die Hochtöner von Torbi, einen habe ich ersetzt damals...der war beim Transport über die Bucht auseinandergefallen...muß man sich vorstellen, Magnet lag in der TL90 Box ;)und wir haben uns gewundert warum trotz neuer Weichenelkos nix oben bei der einen Box rauskommt;)
Haben gar nicht nach dem Hochtöner am Anfang so genau geguckt, da der hinter einer Glaswollenmatte verborgen war..

Ich kann Euch sagen Torbis TL90 Boxen sind vom FEINSTEN!

Sag mal Sebb, wie hast Du denn die Schwingspule des Hochtöners bei dem fetten Magneten ohne Senkspindel-Einspann-Montagestativ so wieder zusammengefügt, dass die Schwingsule sauber zentriert läuft ?
Mit der Hand verwackelt man das doch bei der Montage und dann schleift die Kalottenspule im Luftspalt ?

Ich mußte damals neue Ersatz Hochtöner von Philips auftreiben (In der Bucht), die sind in vielen Boxen von TFK, Philips und auch Nordmende verbaut...sicher auch bei noch mehr Firmen. Sind sehr wirkungsgradstarke Kalotten!
Dual hat immer Wigo Chassis Seiden-Kalotten und bei den Konsuchassis Hecos eingebaut.
Die sind schwerer aufzutreiben, wenn ein Treiber schleift.


Beste Grüße
Dirk

Hi Dirk!

Wusste ichs doch. Diese Philips-Tröten waren damals sehr sehr sehr verbreitet. Es gibt auch andere Ausführungen vom AD0160/T4, schwarze Membran, andere Abdeckung usw.

Die Schwingspule "haftet" nur durch Magnetismus und lässt sich mit Gewalt (viel Gewalt) und einem Schraubenzieher herunterhebeln. Das erneute Anbringen ist kritisch. Man hat die Schwingspule noch gar nicht im vorgesehenen Spalt, "klebt" das Ding durch den Magnetismus schon so fest, dass man es kaum bewegen kann. Aber mit viel Fummeln und roher Gewalt (nur nicht so zaghaft!) macht es SCHNAPP und das Ding ist drin. Dann schleift auch nichts mehr, es ist absolut problemlos. Notfalls kann man die Spule auch noch minimal hin- und herschieben.

Hier noch mal drei Bilder:



Kennt jemand diese Tieftöner? Ist das auch Philips?

SABA Box 25 G, Neupreis 250 DM (Box? Paar???), 1972. Die Boxen sind super. Im Gegensatz zu den ach-wie-tollen gehypten Grundig-Boxen (davon kenne ich inzwischen einige!) sind diese sehr edel und das Gesamt"bild" passt. Sauschwer und massive Wände. Klopfe dagegen: nix hohl, klingt wie ein massiver Holzklotz ...

Im Bassbereich sind sie etwas unpräzise (vermutlich da sie 2 Tieftöner haben und diese ca. 2 cm nach hinten versetzt sind - dicke Wand). Aber insgesamt betrachtet sind sie sehr gut und brauchen sich auch hinter meinen HD600 nicht zu verstecken. Klingen anders, aber keinesfalls schlechter.

Ich möchte nicht wissen, wie viele von diesen auf dem Schrott landen, weil sie furchtbar altbacken aussehen. Gerade die Geräte/Gerätschaften vor 1975 scheinen bei den Sammlern weniger gesucht zu sein ... ein fataler Fehler!

Viele Grüße
Sebastian

Edit/PS: Bei meinem PE-Video (siehe Signatur) gehts ja wieder ab ...

http://cgi.ebay.de/6..._trksid=p3286.c0.m14

Soo ein billiger PE2001 müsste als Teilespender für den unvollständigen 2020 gut taugen...Reibrad und Stufenwelle müssten gleich sein...die Zarge kann man auch weiternutzen.

Das erstaunliche ist dass dieses 180-200 DM Gerät von Frühjahr 1970 bereits die FULL SIZE DIAMATIK besitzt...kaum zu glauben dass dieses Einsteigergerät Gewinn für PE einbrachte...die Justage und der Montageaufwand war fast gleich irre hoch wie beim 2020, bloß eben war der Arm hier billigster Mist und der Teller Blech. (Nur für Kristall eben...)

Wie ich hier sehe ist das ein früher 1970er 2001 der hat höchstwahrscheinlich noch das helle BASF Silikonreibrad der MK1 Serie!
Sehr leise!

Beste Grüße

Dirk

Sebb die Tieftöner sind wohl Wigos...keinesfalls Heco.
Sie könnten jedoch auch von Saba selbst produziert worden sein. Gut dass die Gummisicke haben Bei Heco heißt es BRÖSEL BRÖSEL und deshalb habe ich meine schönen CL 190 DUALS auch komplett neu mit Gummisicken bei Firma Hebermehl in Frankfurt machen lassen....das hat sich gelohnt...

Sebb ich weiß wie gut die Saba Boxen sind...Torbi hatte die
Saba 70K, diese Boxen haben A) vom Klirr, und B) von der Linearität die gleiche Qualität wie Klein und Hummel Passivmonitore....diese Baureihen aus dieser Zeit waren Sabas beste Boxen (Außerhalb der Greencones, das sind eher Lautsprecherchassis für Eintakt Amps...da sind sie schwer zu toppen.)

Sebb behalt diese feinen Boxen...die sind nicht so leicht zu übertreffen, Du würdest Heute einen sehr fetten Preis für etwas "besseres" zahlen müssen, und ob das dann am Vintage Equipment wirklich "besser" klingt sei dahingestellt.

Beste Grüße

Dirk

N'Abend zusammen,

jao, die Saba 70k waren auch super, aber die TL90 legen noch ne Schippe drauf. Die oder keine - abgesehen davon, dass ich keine Lust habe mich wieder umzugewöhnen - und ausserdem WEISS, dass nicht mehr allzuviel geht.

Quad ESLs hab ich mal gehört m Fisher - göttlich. Leider nur mit Klassik, heute abend hätte ich mit den ESLs, einer Flasche (ok erwischt, Dose) Bier und der neuen Metallica nicht so viel Spass.

Seb, ach ja nur so als Info, die TL90 stehen bei uns überall, meine Perle hat auch welche an ihrem Marantz 4270.

Lg, Torbi

Hi Dirk,

ich verstehe die Preispolitik insbesondere von Dual damals auch nicht.

Wenn man sich einen 1214 und einen 1218 anschaut, so unterscheiden sich beide Geräte hauptsächlich durch den Teller (Blech vs. Guss) und durch das Tonarmlager. OK, den Motor vielleicht noch, der hat eine Kupferspule mehr.

Aber ansonsten sind die Geräte fast baugleich. Beide haben eine gleich komplexe Mechanik und damit den gleich hohen Bauaufwand.

Ich hab jetzt die Neupreise nicht im Kopf, aber der 1218 hat bestimmt doppelt so viel wie der 1214 gekostet. Warum?

Die Gussteller haben mehr "Material", ja. Aber sind sie in der Herstellung wirklich sooo viel teurer? Diese kleinen Teller sind ja nichtmal ausgewuchtet. In Großsserie kosten die sicher nicht viel mehr, als die Blechteller.

Und der Dual 701 ist im Prinzip auch nichts anderes, als die anderen Duals. Warum kostet der SOOOO VIEL? Ja, der Motor. Der ist sehr aufwändig. Aber ansonsten?

Gewagte These: Dual hat sich mit den kleinen Geräten einen großen Markt gemacht und kaum daran verdient. Das Geld wurde mit den "größeren" reingeholt. Irgendwo musste sinnvoll die Grenze gesetzt worden sein, damit das Unternehmen Gewinn einspielt und trotzdem billige Dreher verscherbeln kann.

@Dirk/Torbi: Danke für Eure Kommentare wegen der Boxen. Die bleiben hier und werden höchstens durch 70K oder TL90 ersetzt - wenn ich IRGENDWANN mal Platz haben sollte (die 25G sind schon sehr grenzwertig). Die Boxen passen optisch perfekt zur Revoxanlage, sind wertig und klingen gut. Was will man mehr? Was Neues kommt nicht in Frage, da es unbezahlbar wäre (Echtholzfurnier=Muss!).



Viele Grüße
Sebastian

Jepp Teleflunkern TL90..hätte ich nicht DUAL Boxen bis zum Abwinken und KS-Kücke und RRR-Russenboxen ich hätte TL90...oder deren ebenfalls sehr feine Nachfolger TL800

Wußtet Ihr, dass Torbis TL90 Boxen 5 Jahre Entwicklungszeit bei TFK verschlangen und bei der Konstruktion diese Boxen mehrfach zu Messzwecken in einer Wiese vor dem TFK Labor eingegraben wurden Dem Gerücht nach sparte der Telefunken Konzern durch die sehr sehr langwierige und nachhaltig sorgfältige Entwicklung dieser Boxen und dem 100000fachen Vergraben zahlloser TL90 Boxen einige Tausend DM Aushubkosten für das neue Belegschafts-Parkhaus....die Forscher haben das in Ihrem Anfall von Sound-Messwahn alles freiwillig gemacht, Bagger unnötig

Rattenscharfe Boxen und die letzen OHNE JEDEN COMPUTER entwickelten Deutschen Markenboxen überhaupt...der Nachfolger TL800 verschlang für die Neuentwicklung dank eines Riesen IBM Computers nur noch 2 Jahre ohne Spaten und Hacke

Beste Grüße

Dirk

Na super. Jetzt habt Ihr mich!!!

Ich will TL90, in weiß, passend zum 701. Dafür würde ich sogar die Revox-Anlage (A-Serie) stapeln (!) und nicht mehr wie im Prospekt nebeneinander aufstellen.

Gabs dazu nicht sogar fesche Chromständer?



Viele Grüße
Sebastian

Ja Sebb, also Du kannst beruhigt KS E 80, DUAL CL180 und CL190 kaufen oder die Telefunken TL90...wobei die TL90 sooooo linear sind, dass man bei geschlossenen Augen an Kopfhörer glauben könnte..das muß man gehört haben.
NICHT GESOUNDED---einfach korrekt! EXTREM MODERN im Klang.
Vor allem bei Klassik sehr sehr schwer zu toppen.
Kann Euch sagen...die sind wirklich sehr solide gebaut.
Wichtig, ELKOS ersetzen, Telefunken hat da nur 35V Bipolar Elkos von Frako spendiert und die gehen nach vielen Jahren Stillstand einfach kaputt...
TL800 Boxen von Telefunken sind auch hervorragend...die ersten mit dem Computer Entwickelten Boxen in D.
Erstklassige Testergebnisse.

Beste Grüße

Dirk

In weiss sind die natürlich noch cooler - hab ich aber auch noch nicht gesehen

Dirk: Dein Wort in Gottes Ohr, dass nur die Elkos kaupttgehen können und nicht etwa die Mitteltonchassis <bibber>

Biotracer update, das Oszi leiht mir Steffen, der nette DIPL ING aus Wiesbaden...der kommt kommenden Monat vorbei und dann kann der BIO endlich justiert werden.
Vorher kann ich nicht hören, da Anti Skating und Auflage-Gewichtsautomatik und alle Werte im MOND stehen...das geht nicht. Ist ja nie im Werk abgeglichen worden weil er nicht lief.

Torbi die Elkos sind ja alle NEU und 100V Bipolar Glattfolien Elkos von Intertechnik..die Guten. Die halten jetzt nun wirklich ewig
Der Mitteltöner kann aber verpolt angeschlossen sein...sowas kommt vor.

Beste Grüße
Dirk

Huhu Dirk,

ach sooo, der Bio stellt sich auf die falschen Werte ein - aber vielleicht kannst du ja einfach mal probieren und mit ner Tonarmwaage kontrollieren, was solls - steht da unten eben 1,7 statt 1,0... Die Show würd ich mir trotzdem nicht entgehen lassen ;))

Der 701 kommt jetzt wahrscheinlich am Weekend unters Messer. Sobald er "frisch von der Op" zurück ist, erstatte ich Bericht Dirk, Du hattest doch mal so 1-2 kleine Kratzer asugebessert an dem Teil, welche Farbe war das? Wenn, dann muss das Ding auch 100%ig sein, wenn schon denn schon.....

Und die TL90, man wirds sehen was sie haben. Witzig, das ist mir lange nicht aufgefallen - aber da hatte ich auch was am Ohr , was natürlich nicht die perfekte Voraussetzing für die Fehlererkennung ist. Chassis verpolt kann natürlich sein. Abwarten.

Lg, Torbi

@Dirk: Gut, dass Du Dir das Oszi nur ausleihst. Glaubs mir, Du wirst nie wieder eines brauchen weil Du Dir nie mehr so einen ominösen Dreher kaufen wirst. Bleibe bei PE und Dual, da weißt Du, was Du hast. Echt ... Für das gesparte Geld könntest Du einen 1219 kaufen. Wäre scharf - glaubs mir, ich hatte einen zwischen den Fingern und mich reut es immer noch, dass ich ihn nicht mitgenommen habe. War aber vernünftig.

Das Japan-Zeugs taugt nix ... darum geht mein Universum demächst auch in der Bucht schwimmen.

@Torbi: Das mit Deinem 701 ist ja wie Warten auf eine Spenderniere! Ich würde vor Ungedult platzen. So ein 701 ist was ganz was feines. OK, ich hatte noch keinen besseren Dreher hier, aber das liegt möglicherweise auch daran, dass es keine besseren gibt. Ich gebe meinen 701 nie mehr her! 701 - that's it. Mehr brauche ich dazu nicht sagen. Ich habe meinen "Dreher" gefunden.



Viele Grüße
Sebastian

Stimmt, die meisten Japan Dreher sind Spinnerei, der Bio bleibt als funktionsfähiges Kuriosum hier neben meinen Nixie Tunern...das passt...aber ich sags Euch den PE2020 verdrängt bei mir weder 701 noch Sony ;))
Der PE33 Studio ist gleich gut wie der 2020 nur eben rein manuell = weniger Show .
Wenn der Biotracer gut geht mach ich ein Video für YOU TUBE...der ist sehr beeindruckend...aber eben extrem (!) kompliziert...nun ich hoffe dass nach EICHUNG aller "STATUS-QUO-ZERO" Kurven das Teil dann auch zuverlässig geht.
Mit mal eben manuell auswiegen und provisorisch spielen lassen ists Essig, denn das Gerät führt den ARM ERST korrekt nach, wenn alle Werte schlüssig sind sonst bemerkt die Logik dass unmögliche Werte gefahren werden sollen und schaltet dann ab. MFB funzt in zwei Richtungen!
Ist aber richtig so-.-.-das ist die Automatisierung des NOT AUS Knopf meines SONY PS1800a Riemendreher

Übrigens ich will ein paar Japan Dreher ausnehmen,
die Reibrad Studiogeräte von Pioneer, NEAT und von Kenwood KP5021 usw..sind sehr gut, der PS1800a ist ebenfalls fein..diese Geräte haben aber auch keine bekloppte Elektronik:)
Außedrem wurde in dieser Epoche sehr sehr geklotzt!

Beste Grüße
Dirk

Seb: Das kann ich verstehen, ein Blick aufs Datenblatt und ein paar Handgriffe zum Check der Haptik sollten reichen. Der 1019 ist übrigens auch so fett gebaut, da wiegt der kleine Teller (mittlere Platine) auch 3kg

Für mich isses der 701 auch- Dabei hab ich ja das Experiment mit dem mit viel Nerven und Geduld aufgemotzten TD160 hinter mir, mit SME-Arm und allem. Mein Fazit: 701 ist ne andere Liga, und die Preise in der Bucht lassen keinen RÜckschluss auf die Qualtität des Players zu. Übrigens ist in Amiland mal ein überholter 701 mit der schicke Zarge für über 500 Dollar weggegangen.

Lg, Torbi

Ich kann Euch sagen, wenn DD, dann 701 und sonst nix...
es sei es findet sich zum Jux ein 15 Kilo KLINGONEN MONSTER DD mit Linearmotor und Haptik eines Bird Of Prey Steuerpultes. Samt zentimterdicken Alu-Korpus lackiert in Hammerschlag Grün

Beste Grüße

Dirk

Hi Dirk,

dieses eine Sowjet-Teil da mit der Sojus-Kugel am Tonarm, den würd ich auch noch nehmen. Ansonsten versuch doch mal einen 1219, der könnte dem PE i Reibradsegment mehr als ernsthafte Konkzrrenz machen.

Ohne dass ich einen hatte - ich kenn nur den sehr ähnichen Arm vom 1218. Absolut superb.

Aber warum 701 für mich? Weil er wahrschinlich klanglich zum sehr exakten Sound vom Saba sehr gut passt. Zum Fisher würde dann der 1219 gut passen... hm......

Lg, Torbi

@Dirk: Auf das Video freue ich mich jetzt schon. Auch auf die Bilder, die Du ja noch machen willst. Exotisch ist der Bio auf jeden Fall und es lohnt sich absolut, ihn als Kuriosum in der Sammlung zu haben. 100% Zustimmung!

@Torbi: Jaja, so einen 1019 hätte ich auch noch gerne, auch wenn ich ihn nicht brauchen kann.

Ich muss trotz meiner Begeisterung für den 701 eine Lanze für den PE2020 brechen. Ich würde fast sagen, der 2020 ist noch einen Tick (nicht viel!) wertiger als der 701. Der 701 besticht durch den phantastischen Motor und den recht schweren Teller. Ansonsten ein hundsordinärer Dual, wie alle anderen auch.

Der PE ist ein Monster. Alleine das Kurvenrad aus Aluguss, sowas hat der 701 nicht, ganz zu schweigen von der irrsinnigen Mechanik. Der Teller wirkt irgendwie schwerer als der des 701. Der Tonarm wird zwar "plumper" (Traktor ) und ist weniger hochtechnisch als der des 701, aber er taugt. Sehr leichtgängig, alleine die "Schnauze" (das Drehrad) vorne ist Kult. Der Headshellschlitten ist der beste, den ich kenne. Kein Vergleich zu den Duals!!! Justieren wird zu Kinderspiel.

In einer PE-Edelzarge mit Geheimfach gibt das eine Treibrad-Traumkombi ab! (Für mich nix, ich brauche DD!!!) Der PE steht einem Treibrad-Thorens sicherlich in nichts nach - im Gegenteil (auch wenn ich nie einen Thorens bessesen hatte).

@Torbi: Glaubs mir, der 1219 ist ein ganz anderes Kaliber als der 1218. Ich hatte heute den 1218 wieder unten, komplett zerlegt weil ich Schussel meinte, ich müsse was am Tonarm ölen (das führe dazu, dass unter der Plastikabdeckung Öl war, das immer wieder heraus "wanderte". Ich musste den kompletten Tonarm ausbauen und alles reinigen). Der 1218 ist nicht schlecht, aber eben nur ein "Mittelklasse-Dual".

Viele Grüße
Sebastian