Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

Das Strangpressen von Aluminium aus einem Block ist die gängige Methode für die allermeisten Alu Profile,
von Winkel, Flach sonstwas Profilen oder eben auch z.B. Kühlkörper.

Natürlich schreibt Accuphase das in seinem Prospekt nicht so;
"auf die gleiche Weise erzeugt wie jedes banale Winkelalu das es im Baumarkt als Meterware zu kaufen gibt".

Servus,

es ist Stand der Technik seit ca. 80 Jahren. Also was ganz neues
Alternativen wären: Sandguß, Druckguß, gewöhnlicher Kokillenguß oder die mechanische Fertigung aus einem Block (Halbzeug).
Man könnte es auch noch schmieden. Wäre dann wohl doch zu teuer

Ist so ziemlich die gleiche Fertigung wie für jedes Aluprofil. Also echt was neues

Gruß
Roland

Wenn wir ehrlich sind beschreiben andere Gerätehersteller in ihren Prospekten
mehr oder weniger auch manch "banale" Dinge gerne so, als wären sie ein absolutes Novum.
Völlig normales Vorgehen. Gerade in einem auch preislich gehobenen Sektor, der sehr stark vom "Emotionen wecken" abhängt.

Werbung muss man halt so nehmen. Witzig finde ich immer, wenn fanboys das nachbeten und das unter Fachwissen verstehen. Naja.

Man kann bezüglich des Strangpressens und sonstiger von Accuphase
beschriebenen "Innovationen" und "Eigenentwicklungen" auch sagen:
Wir alle haben Accuphase zu Hause

Moin Freunde der Esprit Serie,
ich habe gestern Abend nach 12 Jahren Stillstand eine TA-E77ESD und einen TA-N77ES wieder zum leben erweckt. Vor- und Endstuffe funktionieren noch immer einwandfrei. Selbst die Original Kartons waren noch vorhanden

Einziges kleines Problem, die Fernbedienung will nicht so richtig. Manchmal funktioniert sie einwandfrei, manchmal gar nicht, oder nur wenn man sich sehr nahe am Empfänger der Vorstuffe befindet (ca. 2 Zentimeter Abstand). Die Batterien habe ich mal getauscht, obwohl diese auch voll waren. Bei der Fernbedienung handelt es sich um die RM-177D kennt jemand dieses Problem oder weiß Abhilfe?

Vielen Dank und einen schönen Sonntag

Da nur 2 cm Reichweite...
Die Oberflächen der Batteriezungen sind ganz sicher nicht korrodiert ?
Nach 12 Jahre Lagerung mit Batterien in der FB, wäre das schon aussergewöhnlich wenn nicht...

Falls das "optisch" alles ok sein sollte, müsste zunächst geklärt werden ob die Sendeleistung der IR Diode schwach ist
(wo wir, wenn evtl. wieder bei oben beschriebenen zu geringe Betriebspannung durch schlechte Übergänge der Batterien landen könnten)
oder ein defekt in der FB vorliegt, oder ob am IR Receiver oder dessen Signal (Rechteck) oder an der Auswertung (µP) im Pre gesucht werden muss.

Zunächst die FB:
Mit einer Digicam (z.B. Handycam) schauen ob die IR Led der FB als "ordentlich heller" (weisser) Lichtpunkt gesehen wird oder als schwache Funzel.

Vielleicht ist die Lösung ja ganz einfach...
Hast du die FB mal aufgemacht?

Ich hatte mal eine FB von Technics, die lag im Keller und war ziemlich verdreckt. Also habe ich sie gründlich gereinigt, trotz neuer Batterien tat sie sich sehr schwer. Dann habe ich sie geöffnet und gesehen, dass sie auch von innen total verdreckt war. Dann habe ich sie von innen gereinigt und die FB funktionierte wieder einwandfrei. Auf der Abdeckung vor der IR Led war von innen ein richtig schwarzer Film.

Möglich, dass da nur wenig von dem Signal durchkommt.

Ihr habt ja alle so recht!
Aber ich meinte das anders:
Entweder ich fräse etwas aus einem Aluminiumblock oder ich "strangpresse" Teile aus "verflüssigtem Alu". Das dies vorher in Blöcken vorlag - sog. Presslingen - ist ja irgendwie logisch (wie sonst - wenn nicht als Draht, Pulver o.ä. vorhanden).
Beides in einem Satz zu verwenden finde ich irgendwie irreführend!
Nur meine Meinung... - und nun wieder weg vom OT!

puedder (Beitrag #18363) schrieb:

Vielleicht ist die Lösung ja ganz einfach... Hast du die FB mal aufgemacht?

Wie bekommt man denn die Scheißerchen auf, ohne Sie dabei völlig zu zerstören

Da sind diverse Rastnasen drin. Man muss den seitlichen Spalt mit einem dünnen, nicht zu scharfen Gegenstand (Plektrum!?) aufhebeln. Aber selbst "Profis" können dabei bei so alten Kunststoffgehäusen ein paar Teile abbrechen. C'est la vie...

Bei den Sony habe ich mir das noch nie angeguckt. Aber meist sind die mit Haken/Klemmen zusammen. Oft kann man im Batteriefach ganz gut anfangen. Nimm dir einen schmalen Schraubendreher, Messer oder besser noch etwas ähnliches aus Kunststoff dazu. Dann fang im Batteriefach an und arbeite dich einmal herum. Ist nicht ganz einfach, sollte aber funktionieren.

Edit: Kulf war schneller.

Vor den auseinandernehmen (wenn man das nicht gut macht, sieht die FB anschliessend aus wie über die Strasse gekickt) sollte man erst einmal testen.

Ich möchte nur noch mal kurz zurückspringen: Und zwar zum Accuphase DP-950-Prospekt! Da steht ganz groß geschrieben: "Aus Aluminiumblock stranggepresste Teile". Äh - was?? Sorry - aber bei dieser Aussage werde ich schon gleich von Anfang an skeptisch!

Entschuldigt, wenn ich auch noch mal darauf eingehe, aber durch Zufall bin ich auf ein Accuphase-Ersatzlaufwerk gestoßen,
für einen Accuphase DP-700, von dem ja hier behauptet wurde, sei alles voll von Accuphase selber entwickelt worden. Ist aber ein Sony KHM-230

Die Accuphase Eigenentwicklung:

Dazu der Link:
https://www.ebay.de/...8:g:OWkAAOSwHSdcMvFc

Ein Sony KHM-230 gegenübergestellt:

https://www.ebay.de/...6:g:zm0AAOSwDJlcuuHM

Damit alles für den Accuphase-Besitzer in seinen gewohnten Bahnen bleibt, kostet der Accuphase - Ersatz auch gleich das dreifache.

So und da jetzt die Augen bei so viel Plaste und Dünnblech schmerzen, ein hübsches BU-1C aus einen Sony CDP-502ES:



Der Link, lesenswert
https://vintage-audio-laser.com/A-l-atelier-page-54

Vielen Dank für Eure Antworten.

klausES (Beitrag #18362) schrieb:

Da nur 2 cm Reichweite... Die Oberflächen der Batteriezungen sind ganz sicher nicht korrodiert ? Nach 12 Jahre Lagerung mit Batterien in der FB, wäre das schon aussergewöhnlich wenn nicht...

Sorry, ich habe mich etwas missverständlich ausgedrückt. Die Batterien waren im Karton separat verpackt und haben sich nicht in der Fernbedienung befunden. Die alten waren sogar noch voll, habe sie zum Test trotzdem getauscht.

Die Kontakte in der Fernbedienung sehen aus "wie neu" ohne jegliche Korrosion.

klausES (Beitrag #18362) schrieb:

Zunächst die FB: Mit einer Digicam (z.B. Handycam) schauen ob die IR Led der FB als "ordentlich heller" (weisser) Lichtpunkt gesehen wird oder als schwache Funzel.

Habe versucht es mit meinem iPhone 8 zu sehen. Konnte keinen hellen Lichtpunkt durch das Display sehen. Allerdings hat die Fernbedienung in dem Moment von 2,5m Entfernung funktioniert???

puedder (Beitrag #18363) schrieb:

Vielleicht ist die Lösung ja ganz einfach... Hast du die FB mal aufgemacht?

Bisher noch nicht, habe mich nicht ran getraut, ohne Gefahr zu laufen, das Gehäuse zu zerstören.

Sal (Beitrag #18369) schrieb:

...Entschuldigt, wenn ich auch noch mal darauf eingehe, aber durch Zufall bin ich auf ein Accuphase-Ersatzlaufwerk gestoßen, für einen Accuphase DP-700, von dem ja hier behauptet wurde, sei alles voll von Accuphase selber entwickelt worden. Ist aber ein Sony KHM-230...

Es ist eben schwierig mit den hier so lange gestrittenen Begrifflichkeiten, das KHM-230AAA ist nun mal in allen Service Manuals das "optical pick-up".

Was mancher als Laufwerk versteht, wird bei Sony üblicherweise als "mechanism deck" bezeichnet und trägt im SCD-XA9000ES mit verbauter KHM-230 dann die Bezeichnung CDM19JB-DVBU4.

Baut nun Accuphase um die KHM-230 herum eine eigene Lade mit eigenem Antrieb, gibt dem eine anders gedämpfte oder massivere Bodeneinheit, zaubert mit anderer Zahnradübersetzung oder gibt dem einen anderen Riemen, keinen Riemen, isoliert die KHM-230 mit anderen Werkstoffen oder was auch immer... warum sollten sie das nicht als selbstentwickeltes Laufwerk bezeichnen dürfen?

Der Witz ist nur: Sie machen es nicht. Schaut man mal in das Service Manual vom DP-77 rein, so findet sich dort nicht nur die exakte Part Number des Pickups, nämlich die 8-820-132-03, sondern auch die exakt gleichen Teilenummern für den Disc table (4-948-353-...), den Motor (1-641-765-...), ja sogar den Riemen (4-927-649-...). Es wird beim DP-700 wohl auch nicht anders sein. Immerhin, dass beim DP-77 unten am Laufwerk angeflanschte RF-Board ist offensichtlich anders als in einem SCD-XA9000ES.

Sal (Beitrag #18369) schrieb:

...Damit alles für den Accuphase-Besitzer in seinen gewohnten Bahnen bleibt, kostet der Accuphase - Ersatz auch gleich das dreifache...

Da hast du aber auch einen tollen Händler aufgetrieben. Die angeblichen EAN und Sony-Teile-Nummern in der Artikelbeschreibung tauchen in keinem Service Manual auf, sondern nur auf vergleichbaren Angeboten anderer Plattformen. Verwirrung hat natürlich Methode, eine Suche mit der Sony-Nummer bringt Ergebnisse eines Tauschpickups explizit für die SCD-XA777ES und SCD-XA333ES zu je 300 €, also nochmal einer Verdoppelung.

Da hast du aber auch einen tollen Händler aufgetrieben.

Ich habe eigentlich nach dem Kenwood DP-700 geschaut, einem Zweitgenerationsgerät von 1984.
Auch so ein unerreichter Klassiker, mit viel Liebe zusammengeschraubt. Und einer sehr ausführlichen Beschreibung des
Servoschaltkreises im Service Manual.

Schaut man mal in das Service Manual vom DP-77 rein, so findet sich dort nicht nur die exakte Part Number des Pickups, nämlich die 8-820-132-03, sondern auch die exakt gleichen Teilenummern für den Disc table (4-948-353-...), den Motor (1-641-765-...), ja sogar den Riemen (4-927-649-...). Es wird beim DP-700 wohl auch nicht anders sein.

Verstehe ich dich jetzt richtig, die Bestellnummern der Einzelteile des Laufwerkes sind bei Accuphase und Sony identisch?

Baut nun Accuphase um die KHM-230 herum eine eigene Lade mit eigenem Antrieb, gibt dem eine anders gedämpfte oder massivere Bodeneinheit, zaubert mit anderer Zahnradübersetzung oder gibt dem einen anderen Riemen, keinen Riemen, isoliert die KHM-230 mit anderen Werkstoffen oder was auch immer... warum sollten sie das nicht als selbstentwickeltes Laufwerk bezeichnen dürfen?

Weils gelogen wäre. Es setzt ja auch keiner eine andere Karosserie auf ein Auto und spricht dann von einem neuen Motorblock.

Sowas war definitiv eigenentwickelt, aus einem Denon DCD-1800:

Eine andere Lade, Ladenverblendung/verkleidung, eine andere Ladenmechanik, ein anderer "Bock" (Winkel, Halterung, Rahmen was auch immer)
auf dem das ganze sitzt ist für mich nicht "das eigentliche" Laufwerk.

Das eigentliche Laufwerk ist für mich z.B. das (um mich jetzt nur der von Sal gezeigte Bilder zu bedienen)

Sal (Beitrag #18369) schrieb:

...Die Accuphase Eigenentwicklung:... ...

und z.B. das

Sal (Beitrag #18369) schrieb:

...BU-1C aus einen Sony CDP-502ES: ...

Sehe ich ähnlich, nur zeigen Hersteller auf ihren Informationsbildern häufig die ganze Mechanik, betitelt als Laufwerk. Häufig wird das bei schneller drehenden Medien ja auch gekapselt und der hübsch gemachte Deckel dann mit "Disc Drive" beschriftet. Oder das ganze wird inkl. Lademechanik als "Transport Unit" bezeichnet, Bsp. Esoteric, wo höchstwahrscheinlich auch ein Sony KHM-irgendwas im VRDS-NEO steckt:

http://www.esoteric.jp/products/esoteric/k01xs/indexe.html
Übersetzt ist es eben ein Laufwerk... In diesem Fall gar mit einigen Eigenentwicklungen umbaut.

Sal (Beitrag #18372) schrieb:

...Verstehe ich dich jetzt richtig, die Bestellnummern der Einzelteile des Laufwerkes sind bei Accuphase und Sony identisch?...

Genau. Allerdings nur bei einem Accuphase-SM geprüft, welches mir zugänglich war. Teilweise weicht mal die letzte Ziffer voneinander ab (bei diversen Teilen, daher habe ich die teilweise weggelassen in meiner Aufzählung), selbst innerhalb des Sony SCD-XA9000ES gibt es Geräte mit der KHM-230-Bestellnummer mit Endziffer -03 und welche mit -09. Im SM ist die Begründung nicht zu kapieren, kompatibel scheinen sie aber zu sein:

https://sony.encompass.com/item/4055012/Sony/8-820-132-03/
https://sony.encompass.com/item/8060299/Sony/8-820-132-09/
Im Übrigen offiziell nicht mehr erhältlich, daher kann jeder verlangen, was er meint verkaufen zu können.

Die letzten Nummern bei den Sony Pickup's sagen was über die Endwicklungsstufe aus. Funktionieren tun sie alle, aber beim MDS-JA555ES ist der neuste Model von MD Pickup's drin. Im MDS-JA50ES ist der gleiche drin aber zwei Generationen früher. Sieht genauso aus, macht aber probleme. Wenn man also einen neuen in den MDS-JA50ES baut macht er auch keine Probeme mehr.

@outofsightdd, ich glaube aber die Teac Player haben eigene Laufwerke und Pickup's und die Edelserie Esoteric sowieso.


Zum Thema Sony und Accuphase. Accuphase hat alles richtig gemacht was Sony total falsch gemacht hat. Sony hat die ganze ES Serie über Media Markt und Saturn vertrieben. Fehler Nummer eins, Preiskrieg was dafür sorgt das sich Fachhändler zurückziehen. Punkt zwei, Gewinnmargen!! Ich denke an Sony Geräten waren 100% Gewinnmargen dran. Sonst wären keine Preisnachlässe von 30-40% drin gewesen. Bei Accuphase sind locker 200% drin. Wieso soll also ein Fachhändler einen 2000€ Sony Player verkaufen wenn er an einem 2000€ Accuphase mehr verdient. Und "letzter Preis" Diskussionen gibt da nicht. Punkt drei,...... wie man sich verkauft. Seinen wir doch mal ganz Ehrlich, Sony Prospekte sind das schlechteste was es gibt am Markt. Viele Geräte sind gar nicht im Katalog und zum Andern ist ein SCD-XA777ES kein bisschen besser beschrieben wie ein 100€ CD-Player. Die Unterschiede sind nicht gezeigt und Bilder sind unterirdisch schlecht gemacht. In den 80er Jahren waren die Prospekte besser von Sony.

Mal eine andere Fragen........

Weiß einer ob die TA-E90ES und die TA-N90ES voll symmetrisch im aufbau ist? Weil wenn nicht macht es keinen Sin sie mit XLR zu verbinden.

Philmop (Beitrag #18375) schrieb:

...Weiß einer ob die TA-E90ES und die TA-N90ES voll symmetrisch im aufbau ist? Weil wenn nicht macht es keinen Sin sie mit XLR zu verbinden.

Dann hast du bei symmetrisch und Audio(geräte) was falsch verstanden. Was du ansprichst ist nur für die Übertragung, also die (Kabel)Strecke relevant.
Nur dafür lohnt sich der Aufwand (wenn) überhaupt.
Dafür wird das Signal am Ausgang des Pre mit OP's "differenziert" (ein Leiter wird im Fall des E90 invertiert) ausgespeist
und diese Differenz (nur die Differenz, der Balance Amp im Eingang der N90 wiederum mit OP's) wieder auf Masse bezogen.

Ich hab irgendwo mal einen Test gelesen, wo geschrieben wurde Verstärker wäre komplett Symmetrisch aufgebaut. Es wurde so beschrieben das jeder Kanal zweimal vorhanden sei.

Von den Bauteilen her kann es bei der TA-E90ES nicht sein. Sind ja nur zwei Transistoren pro Kanal. Aber könnte das bei der TA-E1 nicht so gemacht worden sein? Ich sehe zu mindestens 4 Alu Platten mit je 4 Transistoren im Gehäuse. Solche Transistoren habe ich bis jetzt nur in einer Pass Labs Vorstufe gesehen oder in einer Burmester Vorstufe. Sie sind kleiner als die üblichen Transistoren. Im Service Manual von der TA-E1 ist nur die gesammte Aluplatte als Ersatzteil aufgeführt da es wohl SMD Teile sind. Deswegen keine Ahnung was für Bauteile es genau sind.

Ja, es gibt symmetrisch aufgebaute Verstärker, dass hat aber nichts mit den symmetrischen Audioausgängen zu tun.
Symmetrische Audioausgänge gibt es sowohl bei symmetrisch aufgebauten, als auch bei nicht symmetrisch aufgebauten Verstärkern. Es geht bei symmetrischen Ausgängen um die Art wie das Signal ausgegeben wird. Dazu hat Klaus ja schon was geschrieben.

bESte Grüße
Christian

Zum Thema Sony und Accuphase. Accuphase hat alles richtig gemacht was Sony total falsch gemacht hat. Sony hat die ganze ES Serie über Media Markt und Saturn vertrieben. Fehler Nummer eins, Preiskrieg was dafür sorgt das sich Fachhändler zurückziehen. Punkt zwei, Gewinnmargen!! Ich denke an Sony Geräten waren 100% Gewinnmargen dran. Sonst wären keine Preisnachlässe von 30-40% drin gewesen. Bei Accuphase sind locker 200% drin. Wieso soll also ein Fachhändler einen 2000€ Sony Player verkaufen wenn er an einem 2000€ Accuphase mehr verdient. Und "letzter Preis" Diskussionen gibt da nicht. Punkt drei,...... wie man sich verkauft. Seinen wir doch mal ganz Ehrlich, Sony Prospekte sind das schlechteste was es gibt am Markt. Viele Geräte sind gar nicht im Katalog und zum Andern ist ein SCD-XA777ES kein bisschen besser beschrieben wie ein 100€ CD-Player. Die Unterschiede sind nicht gezeigt und Bilder sind unterirdisch schlecht gemacht. In den 80er Jahren waren die Prospekte besser von Sony.

Deine Argumentation ist Kraut und Rüben. Sony hat z.B. in weit höheren Stückzahlen für sich und andere produziert,
das fand sich dann im Media Markt sowie im Wohnraumstudio, z.B. Bielinsky FME, Röttgen etc. Und zu ES-Zeiten war das Saturn-Stammhaus
(noch in Privatbesitz) am Hansaring DIE Adresse auch für High End. Es ging mal die Legende um, dass zwei Typen im Blaumann mit Hubwagen
Nachmittags mitten im Publikumsverkehr die High End Abteilung leergeräumt haben, keiner hat im Gewusel mitbekommen, dass sie nicht zum Personal gehörten.
Meinen CDP-X5000 habe ich bei Saturn 1996 für 800 DM bekommen, Listenpreis 2400DM.
Da war also Marge drin und es wird umgekehrt sein,die Marge wird bei Accuphase kleiner sein, alleine weil ich nie Accuphase als Angebot gesehen habe.
Beim Media Markt und Co sehe ich bis heute bei Markenprodukten nur Listenpreise, kurioserweise hat das trotzdem viele kleinere Händler gekillt
Wie gesagt, ein paar Accuphase Service-Manuals sind ja geleakt und der Blick ins Schaltbildist ernüchternd. Da ist wirklich nix andere als bei
halb so teuren Geräten. Und was die Kataloge anbelangt: Bei the Vintageknob und Vintageaudiolaser findet man viele liebevoll gestaltete Sony- Katalogseiten.

Philmop (Beitrag #18377) schrieb:

...Aber könnte das bei der TA-E1 nicht so gemacht worden sein?...

Nein, warum sollte es auch.
Die Spannungsversorgung ist wie bei jedem anständigen Amp symmetrisch woraus eine Gegentakt - Endstufe
(genauso auch die der "zwei" End T eines Pre) eine "echte" Wechselspannung generieren. Nichts anderes als Wechselspannung wird benötigt.

Ich habe heute meinen X33ES wiederbekommen. Ich hatte den jetzt zu meiner Stamm-Werkstatt in Dortmund gebracht und der Techniker kannte das Problem des Sonys wohl auch. Er funktioniert soweit, ich bin dennoch etwas enttäuscht. Defekte Elkos wurden zwar ausgetauscht, ich hätte nur auch erwartet, dass prophylaktisch auch die anderen potentiellen Schädlinge ausgetauscht werden.



Jetzt hoffe ich, dass die restlichen Elkos ein wenig halten, werde das jedoch regelmäßig beobachten.


Und dann habe ich heute einen S505ES Tuner geschenkt bekommen. Eigentlich wollte ich den Tuner käuflich erwerben, jedoch hat der Besitzer bevor ich dort war einen Defekt festgestellt und ihn mir so überlassen. Sehr fair.

Vielleicht kennt jemand von euch das Problem: der Tuner funktioniert soweit. Nur schaltet sich irgendwann immer das Display aus, es blendet aus. Durch einen Druck auf die Programmtasten 1 und 2 lässt es sich (meist) wieder einschalten. Manchmal kommt es dann aber vor, dass wenn ich eine andere Programmtaste im Anschluss drücke, das Display wieder ausgeht. Irgendwie spinnt das. Wann es ausgeht ist auch unterschiedlich lang.
Vielleicht ist es ja nur eine Kleinigkeit...

Die fünf verbleibenden Duorex hätten sie aber noch tauschen können (vor allem sollen !).

puedder (Beitrag #18381) schrieb:

...hatte den jetzt zu meiner Stamm-Werkstatt in Dortmund gebracht und der Techniker kannte das Problem des Sonys wohl auch...

Scheinbar nicht.
Gereinigt wurde die Platine auch nicht. Die Brühe steht sogar noch in dutzenden löchern und wird an den Bauteilen wie am Layout weiterfressen.

Hoffentlich hast du dafür nicht zuviel bezahlt. Wenn ich nicht so diplomatisch veranlagt wäre, hätte ich noch was ganz anderes geschrieben...

Dafür habe ich zu viel bezahlt. 95,-€....
Ich habe denen vorher sogar noch gesagt, was sie machen sollen. Das ärgert mich auch wirklich! Meine Überlegung ist, ob ich nochmal dahin gehe und denen sage, dass sie bitte alles so machen wie besprochen oder ob ich mir den Weg spare und noch eine andere Werkstatt ansteuere (bzw. nach Ungarn schicke?).

@SAL, aber mit deinem 5000ES ist doch das beste Beispiel das sie Preise kaputt gemacht wurden. Und Hifi Händler wie hier in Bonn Linzbach haben sich da zurück gezogen. Ich denke das sie deinen CDP-X5000ES schon preiswerter gekauft haben.

Zu den Katalogen, ich habe die SA-V835ED und die sind in keinem Katalog drin. Nur die 815ED, das ist aber nur ein Beispiel. Mein TA-P9000ES ist auch in keinem Gesamtkatalog der TA-VA777ES genauso wenig. In den Hifi Katalogen ist etwas mehr drin. Aber nie alles, immer fehlt ein Gerät. Und die Technik im SCD-XA777ES mit den Wandlern ist nicht erklärt. egal ob Accuphase oder TAD die Kataloge sind viel besser gemacht.

Weiss nicht ob das an der Deutschland Vertretung liegt, ob die so unfähig und dafür um so arroganter sind
(genau das ist leider öfters bei japanischen Firmen zu beobachten) oder ob der Konzern selbst so tickt.
Das ist von hier aus, in D oft schwer zu beurteilen.
Was den Service und die Ersatzteilpolitik angeht hat sich Sony bis heute leider nicht zum besseren gewendet.
Wie es scheint Weltweit aber man kann immer wieder lesen das es in D besonders "schlimm" sein muss.

Bin da schon immer hin und hergerissen, teilweise in bestimmten Sektoren auch schon länger zu Alternativen ausgewichen.
Einerseits locken mich so einige Sony Produkte aber nach wie vor durch ihre Qualitäten,
oder gar bei Produkten deren Eigenschaften von der Konkurrenz tatsächlich nicht erreicht werden,
andererseits muss man extrem leidensfähig sein wenn es um den Service geht... der ist hier in D so ziemlich der schlechteste den man erleben kann.

Kürzliches Beispiel bei mir:
Ein BT Over-Ear KH der für mich im Moment noch immer absolut konkurrenzlos ist,
für den es aber, obwohl der fast 400 kostete, von Sony D noch nicht einmal für Geld und gute Worte Ersatz Ohrpolster zu kaufen gibt.
Nur auf dem amerikanischen Markt und dann für das ~5-7 fache was andere namhafte Hersteller für ihre Ohrpolster verlangen.
Genau diese Dinge sind es mit denen Sony hier seit Jahrzenten die Anhänger vergrault...

Philmop (Beitrag #18375) schrieb:

... @outofsightdd, ich glaube aber die Teac Player haben eigene Laufwerke und Pickup's und die Edelserie Esoteric sowieso...

Zumindest schaut es bei näherer Betrachtung nicht aus wie 1:1 Sony, aber wenn man den Block mit Lade, Streben und Umhüllung mal durchschaut und z.B. beim Esoteric DV-50 das Laufwerk als VXX2782 identifiziert hat, sieht man bei den so gefundenen Bildern oder den Darstellungen im Service Manual, dass auch dies keine Wunderwerkstoffe oder nie dagewesenen Technologien sein werden, ein Laser, Plastikzahnrädchen. Rahmenteile aus Metall oder Kunststoff, ein Trägerblech, Stangen zur Bewegung des Lasers... das ähnelt den von Denon bekannten Laufwerken, die meiner Ansicht nach genau so auf Lasern von Sony aufbauen.

Es ist daran auch nichts schlechtes, aber eben auch für mich kein Grund, nur wegen dem Laufwerk einen irre teuren Player eines Kleinserienherstellers zu erwerben. Wenn die Lasereinheit nicht langlebig ist, habe ich das Problem mit einem 700 € Denon und einem 5000 € Esoteric gleichermaßen. Der hübsche Blechverhau drumherum beim Esoteric macht nur die Reparatur teurer.

Stimmt.
Mit dem Sony-Service hatte ich auch nur Ärger.
Fall 1:
Ersatzohrpolster für meine MDR-32: Da kostete der Versand doppelt so viel wie die Ohrpolster selbst.
Fall 2:
Ich wollte einen Ersatzakku für meinen Sony D-150 kaufen und bin dann zum Sony-Servicecenter gefahren (das gabs damals noch).
Dort beschied man mir, das der Akku nicht mehr lieferbar sei.
OK, kann sein.
Aber beim Rauslaufen sehe ich in einer Vitrine im Eingangsbereich genau den von mir gesuchten Akku liegen.
Ich also wieder hin zum Serviceschalter und gesagt, das da in der Vitrine genau der gesuchte Akku liegt.
Es hat mich über eine halbe Stunde Überredungskunst gekostet, bis sich der Service erbarmt hat, mir den Akku aus der Vitrine zu verkaufen.

Philmop (Beitrag #18384) schrieb:

Zu den Katalogen, ich habe die SA-V835ED und die sind in keinem Katalog drin.

Doch, im Katalog 2004-2005 "Klangbilder" sind die drin, ebenso im Gesamtkatalog Frühjahr/Sommer 2004 und im Gesamtkatalog Sommer 2003.
Die heißen übrigens SA-VE835ED und waren nur im Set (5-Lautsprecher + Subwoofer) erhältlich.
Lt. Prospekt gab es noch zur Erweiterung auf 6.1 den Einzellautsprecher SS-V831ED.
UVP lt. beiliegender Preisliste war 1350,- € für das Set.

Philmop (Beitrag #18384) schrieb:

Mein TA-P9000ES ist auch in keinem Gesamtkatalog der TA-VA777ES genauso wenig. In den Hifi Katalogen ist etwas mehr drin. Aber nie alles, immer fehlt ein Gerät. Und die Technik im SCD-XA777ES mit den Wandlern ist nicht erklärt. egal ob Accuphase oder TAD die Kataloge sind viel besser gemacht.

Der TA-VA777ES ist im Katalog "HiFi-Komponenten 2000/2001" drin.
Der TA-P9000ES ist im Prospekt "Hifi-Komponenten und Lautsprecher 2001-2002" drin.

Grüße
Roman

@SAL, aber mit deinem 5000ES ist doch das beste Beispiel das sie Preise kaputt gemacht wurden. Und Hifi Händler wie hier in Bonn Linzbach haben sich da zurück gezogen. Ich denke das sie deinen CDP-X5000ES schon preiswerter gekauft haben.

Meiner war ein Ausstellungsstück, dass sie als Auslaufgerät nicht los geworden sind. Wurde nur zusammen mit dem Amp aus der Serie verkauft,
der noch mal 1600DM kosten sollte. Als sich mich zierte, ging der Verkäufer beim Amp praktisch ungefragt um 800 DM runter.

Bei einem Denon DCD CX-3 und DRA-CX 3 wollte um 2013 man bei Media Markt nur um 100€ gegenüber dem Listenpreis
runter gegen - obwohl beide Geräte als Austellungsstücke schon Macken hatten.
Meinen Nakamichi-OMS-5EII bekam ich um 1990 neu für etwa zwei Drittel (DM 1900 anstat DM 2900) - bei einem kleinen High End Händler

Hat jemand eine Idee zu meinem Tuner (siehe #18381)?

Ich möchte zwei TA-N 80 ES Endstufen als Monos betreiben, wie schließe ich die Lautsprecherkabel an?

Schau mal auf der Rückseite. Da ist glaube ich ein Schema zum brücken gezeichnet.

puedder (Beitrag #18381) schrieb:

...schaltet sich irgendwann immer das Display aus, es blendet aus. Durch einen Druck auf die Programmtasten 1 und 2 lässt es sich (meist) wieder einschalten. Manchmal kommt es dann aber vor, dass wenn ich eine andere Programmtaste im Anschluss drücke, das Display wieder ausgeht...

Bei der Beschreibung ist es ziemlich wahrscheinlich das es sich um schlechte Übergänge (z.B. kalte Lötstellen oder Haarriss)
an der Front/Bedienungs/Display Platine handelt.

Genau.

Danke, hab das kleine Minus Zeichen auf weißen Grund übersehen.

@klausES,
ich glaube aber das es nicht nur Sony Schuld war. Viele Händler wollten nicht reparieren lieber neu verkaufen. Und für den Kunde paar neue Ohrpolster zu bestellen ist viel zu aufwendig. Nummer raus suchen, bestellen, dann anrufen wenn da. Wofür um 19€ Umsatz zu machen. Irgendwann hat Sony festgestellt das Ersatzteile nicht mehr gehen und hat sich weniger Teile auf Lager gelegt. Also ich hab noch Ohrposter bekmmen für 10 Jahre alte Sony Kopfhörer. Und Ersatzlaser gab es immer, klar darf man nicht bei Saturn nachfragen. Und es sollte auch klar sein das es nach 20 Jahren keine mehr gibt.

@Passat,

also in den Gesammtkatalogen sind nicht alle Teile drin. Mist ich hab keinen Sony Katalog Go Create nach 2002 Gesamtkatalog Sommer 2003, müsste ich haben. Aber da sind sie nicht drin. Das interessante, auf den Bildern zwischen den Produkten sind die SA-VE835ED auch schon 2001 glaub ich drin.

klausES (Beitrag #18392) schrieb:

Bei der Beschreibung ist es ziemlich wahrscheinlich das es sich um schlechte Übergänge (z.B. kalte Lötstellen oder Haarriss) an der Front/Bedienungs/Display Platine handelt.

Danke. Dann muss ich wohl mal schauen, ob ich das machen lasse. Ich weiß nicht, ob sich lohnt in den Tuner zu investieren...

Hallo in die Runde.
Hab schon ewig nicht mehr reingeschaut.

Die Tage hab ich mal endlich das Kassettendeck aus meiner Sony-MHC-Anlage repariert. Hab mich entschieden, das Singeldeck zu reparieren, denn ein defektes Doppeldeck steht auch noch rum, aber das Singeldeck hat ein hochwertigeres Laufwerk drin.

Hier mal Bilder:













Schöne titanfarbene Metallfront und das Teil hat sogar einen motorbetriebenen Rec-Level-Steller der automatisch den richtigen Level einstellt wenn man das will. HX Pro und Dolby B und C. Motorbetriebenes Kassettenfach, das Gerät ist nicht schlecht.

Die Andruckrollen sind wie neu, wurde scheinbar kaum benutzt. Nur die Riemen waren total hinüber.

Jetzt hab ich noch zwei defekte Verstärker für die Anlage rumstehen (MHC-6700 und 7700) bei denen ich leider den Fehler nicht find. Hab schon Kondensatoren und Transistoren getauscht, alles für die Katz. In der Anlage läuft zur Zeit ein MHC-4700-Verstärker, der war der kleinste mit Bi-Amps und Titanfront. Die MHC-Anlagen von Sony waren nicht schlecht. Haben einen tollen Klang. Die Bi-Amp-Technologie war gut.

Da sind Mittel- Hochtöner in einem extra Lautsprechergehäuse und die Bassbox auch, sind also 4 LS dabei. Hat einen richtig satten Bass die Anlage. Sony hat damals schon tolle Sachen gebaut.

Herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Reparatur!

Das sieht nach TCM200 Laufwerk aus
Ich freu mich immer wenn die analogen Sachen nicht vergessen werden!
Sony Techniker haben da bei den Decks auch sehr gute Arbeit geleistet!

Danke für die Blumen, Jens.

Die Bezeichnung für das LW kenn ich jetzt nicht aber Du hast sicher recht, kennst Dich ja gut aus mit den Sony-LWs.

Läuft jedenfalls wieder tadellos.

Beginne hier mit der Beantwortung einer Frage für jemanden aus einem anderen Thread.
Es geht um den "Umbau" des, aus der damaligen Zeit bei Amps üblichen recht hochomigen Headphone Ausgang
zu einem niederohmigeren Ausgang für dann "auch" neuzeitliche niederohmige Kopfhörer.
In dem Fall bei einem TA-F550ES, aber mit angepassten Werten durchaus auch auf andere Typen übertragbar.

Zunächst ein Bild des Layout des Terminal Board auf dem das stattfinden soll.

Zur Erklärung:

Lila = "Zuleitung" ab Boucherot-Glied linker Kanal zum Spannungsteiler (ursprünglicher Längswiderstand 470 Ohm, R325 wird entfernt).
R325 (neu) dann erhöht liegend (thermisch) 47R 2W.
R325a (neu) erhöht liegend oder stehend 4.7R 2W, wird an R325 (dessen linke Seite) angekoppelt.
Es geht über ihn (schwarz) zur Masse des linken Kanal.
Hellblau = Ausgang Spannungsteiler zur originalen HP Strecke (linker Kanal).


Rot = "Zuleitung" ab Boucherot-Glied rechter Kanal zum Spannungsteiler (ursprünglicher Längswiderstand 470 Ohm, R375 wird entfernt).
R375 (neu) dann erhöht liegend (thermisch) 47R 2W.
R375a (neu) erhöht liegend oder stehend 4.7R 2W, wird an R375 (dessen rechte Seite) angekoppelt.
Es geht über ihn (braun) zur Masse des rechten Kanal.
Gelb = Ausgang Spannungsteiler zur originalen HP Strecke (rechter Kanal).

(Werte der Berechnungsgrundlage/Werte für den TA-F550ES).
Die vier dafür erforderlichen neuen R sollten MOX oder MF Widerstände sein.




Ein Fotobeispiel dieses Umbau an einem TA-F808ES. Es dient nur zur Veranschaulichung.

In dem Fall sind die vier auf der Bestückungseite zu sehenden R (MOX) nicht der Spannungsteiler für HP sondern der für einen geänderten Pre-Out.
Die R's des Spannungsteiler für den HK Ausgang sitzen hier auf der Rückseite des Terminal Board (einer davon ist in etwa der Mitte des Board zu sehen).



Bin jetzt drei Tage in Kurzurlaub. Bei Fragen geht es ab Montag weiter.

Hallo Zusammen,

ich würde gerne einen CDP in Schwarz mit 10er Tastatur erwerben.
Welches der ES Geräte bis ca. 300€ könnt ihr mir empfehlen?

Prinzipiell zunächst das Model, wo es noch Ersatzteile gibt,

Ansonsten:
559ES

Upps, sorry habe erst jetzt das mit der 10er Anforderung gelesen.