Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

Hier mal meine letzte Neuanschaffung
Beim Nachfolger des SCD-777ES dem SCD-XA777ES hat sich Sony wieder vom Toploader Prinzip verabschiedet, warum eigentlich?
Ebenso schade finde ich die Abkehr von den großen Displays des SCD-777ES bzw. des SONY SCD-1.

Passat (Beitrag #18605) schrieb:

... Ich habe an meinem Yamaha AVR am zweiten HDMI-Out einen 10" TV, der auch 1080p über HDMI akzeptiert... Das Ding gabs mal vor ein paar Jahren von Medion...

Genau den habe ich auch, nur nimmt der kein 1080p24 bei BD Audio an. Blickwinkelstabil ist er auch nicht, leicht von der Seite kann man bei Tageslicht schon kaum noch was sehen und Musik wird ja nicht im abgedunkelten Heimkino-Zustand gehört.

charybdis111 (Beitrag #18606) schrieb:

...Beim Nachfolger des SCD-777ES dem SCD-XA777ES hat sich Sony wieder vom Toploader Prinzip verabschiedet, warum eigentlich?...

Schönes Gerät. Das war doch der Wechsel zu SACD-Multichannel als Reaktion auf DVD-Audio, Vielleicht erforderte die aufwendige mehrkanalige Signalverarbeitung diese Sparmaßnahmen an Deckel und Display, lt. Hifi-Wiki war der SCD-XA777ES ja sogar teurer als der edle SCD-777ES.

wer nen richtig guten Monitor im Kleinformat sucht, sollte mal hier schauen, nicht billig, aber sehr gut...

https://www.beetroni...gEAYYAiABEgKq4_D_BwE

Servus,

@charybdis111:

aus meiner Sicht war hier hauptsächlich der kaufmännische Gedanke schuld. Der SCD777ES und SCD1 sind ja weitestgehend baugleich. In wie weit der XA777ES und der 333ES bauglich sind, kann ich nicht beurteilen. Ich vermute, dass aber recht viele Gleichteile bei den beiden vorhanden sind.

Preise der SACd-Player

SCD1: €6000,-
777ES: €3000,-
555ES: €1900,-
XA 777ES: €3800,-

Gruß
Roland

laut-macht-spass (Beitrag #18608) schrieb:

wer nen richtig guten Monitor im Kleinformat sucht, sollte mal hier schauen, nicht billig, aber sehr gut... https://www.beetroni...gEAYYAiABEgKq4_D_BwE

Fein abgestuft auch in 12", 13", das ist ja mal schick. Wohnraumfreundliches Weiß gibt es auch. Vielen Dank!

outofsightdd (Beitrag #18601) schrieb:

Philmop (Beitrag #18600) schrieb: Was ist den mit dem Sony BDP-S5000ES?... Kein SACD. Gab es mit BD erst wieder in der BDP-Sx70-Generation und vielen folgenden Pralinenschachteln. Ab dem UHP-H1 kam mit dem neuen, stabileren Gehäuse dann sogar noch DVD-Audio von Panasonic/Matsushita hinzu.

Das probiere ich heute Abend mal aus, ich eine das auf dem Player das SACD Logo ist.

rolandL (Beitrag #18609) schrieb:

Servus, @charybdis111: aus meiner Sicht war hier hauptsächlich der kaufmännische Gedanke schuld. Der SCD777ES und SCD1 sind ja weitestgehend baugleich. In wie weit der XA777ES und der 333ES bauglich sind, kann ich nicht beurteilen. Ich vermute, dass aber recht viele Gleichteile bei den beiden vorhanden sind. Preise der SACd-Player SCD1: €6000,- 777ES: €3000,- 555ES: €1900,- XA 777ES: €3800,- Gruß Roland

SCD-1 und SCD-777ES unterscheiden sich schon. Netzteil ist vergossen vom SCD-1, dazu ist die Komplette Wandler Platine mit besseren Bauteilen bestückt. Dann noch die XLR Ausgänge, 5 Geräte Füsse statt 4. Und die Seitenteile in Blau bringen auch 5PS

Der SCD-XA777ES und SCD-XA333ES sind vom Laufwerk und dem Netzteil gleich. Das Spannungsboard ist hat etwas besser beim SCD-XA777ES dazu hat er einen richtig guten Kopfhörerverstärker, beim 333ES wird da Signal nur irgendwo abgegriffen. Dazu kommt das von den letzten Sony eigenen 1Bit Wandlern (CXD9657N) im SCD-XA777ES 6 verbaut sind und im SCD-XA333ES nur drei.

Der SCD-1 ist der beste 2 Kanal SACD Player den Sony je gebaut hat, vermuttlich sogar bester SACD Payer überhaupt. Und der SCD-XA777ES der beste Mehrkanal SACD Player der je gebaut wurde.

Ich kenne mehrere Leute die einen SCD-1 oder einen SCD-XA777ES hatten und alle sagen das selbst ein Accuphase DP-720 oder DP-750 nicht besser ist. Von dem ich meinen SCD-XA777ES habe, hat mir beim abholen erzählt das er auch einen TA-FA777ES hatte und leider keine Steigerung zu seinem DP-720, C-2410 und A-45 festgestellt hat. Er meinte aber das er jetzt die Accuphase behalten würde.

Hier mal der Rest meiner Anlage

Zwar kein Sony ES aber auch nett anzusehen

Was ist das für ein Bord/Schrank im ersten Bild ?
So etwas gibt es leider so gut wie nie mit der entsprechenden Tiefe.

klausES (Beitrag #18614) schrieb:

Was ist das für ein Bord/Schrank im ersten Bild ? So etwas gibt es leider so gut wie nie mit der entsprechenden Tiefe.

Das ist ein IKEA Besta Schrank, bei den drei oberen Fächern habe ich die Rückwand weggelassen, damit die Geräte reinpassen.

klausES (Beitrag #18614) schrieb:

So etwas gibt es leider so gut wie nie mit der entsprechenden Tiefe.

Da muß man kreativ sein.
Z.B. gibt es Küchenmöbel in größeren Tiefen und da muß man ja vorne keine Küchentüren vor machen, sondern kann die Türen von normalen Wohnzimmermöbeln an den Korpus schrauben.

Grüße
Roman

charybdis111 (Beitrag #18615) schrieb:

...Das ist ein IKEA Besta Schrank, bei den drei oberen Fächern habe ich die Rückwand weggelassen, damit die Geräte reinpassen.

Wie bekommst du die stabilisiert? Ich habe einen einzeln auf Füßen des Sortiments stehen, bei dem ist nur die Rückwand für den Amp ausgenommen. Der nicht ganz ebene Fußboden reicht, dass sich der Schrank in sich verzieht durch das Gerätegewicht. Was also tun? Sorgfältiges Ausnivellieren der Füße oder gleich Blechwinkel von hinten aufschrauben? Ich habe bei dem IKEA-Zeug langsam das Gefühl selbst leicht ungünstig vom Gewicht verteilte Geräte reichen für Nachgeben der Möbel schon aus. Zu schwer ist mein Kram ganz sicher nicht (unten eine Einsteiger-AVR Yamaha RX-V559).


Man beachte: ES-Tape, um nicht OT zu sein...

Philmop (Beitrag #18611) schrieb:

outofsightdd (Beitrag #18601) schrieb: Philmop (Beitrag #18600) schrieb: Was ist den mit dem Sony BDP-S5000ES?... Kein SACD... Das probiere ich heute Abend mal aus, ich eine das auf dem Player das SACD Logo ist...

Ich will dich ungern bremsen, aber SACD war bei Ankündigung nur eine vage, sich bereits auf Seite 1 zerschlagende Hoffnung beim BDP-S5000ES:
SONY BDP-S5000ES, der erste Sony-ES-Blu-ray in Europa!

Der letzte rundherum hochwertige Sony-Video-Multiplayer mit SACD war der DVP-NS9100ES (hier mal letztes Jahr gezeigt), nur eben ohne BluRay und mit SACD-Digitalausgabe nur über iLink statt HDMI (weil nur 1.1 verbaut). sophist1cated hat seinen hoffentlich auch noch.

outofsightdd (Beitrag #18617) schrieb:

und mit SACD-Digitalausgabe nur über iLink statt HDMI (weil nur 1.1 verbaut).

Mehr war auch nicht möglich, da es HDMI 1.2 beim Erscheinen des Geräts noch nicht gab.

Grüße
Roman

outofsightdd (Beitrag #18617) schrieb:

Wie bekommst du die stabilisiert?

Bei den unteren Elementen ist die Rückwand noch vorhanden, durch das genaue Ausrichten des Unterteils bleiben auch die oberen Schränke stabil.

@Phil,

danke für die Ausführung, speziell zu den Mehrkanalplayern. Leider muss ich dir beim SCD 1 und SCD 777 wiedersprechen (betriefft nur die Bauteile). Sowohl der SCD 1 und SCD 777 ES sind identisch aufgebaut (ausgenommen Netzteil und Ausgangsboard). Beim Netzteil sind, wie du schon geschrieben hast vergossene Trafos verwendet, beim SCD 777ES nicht. Das Board ist ansonst identisch (hat auch die gleiche Teilenummer). Nicht gleich sind die Ausgangsboards der beiden. Der SCD 1 hat 2 Boards (XLR 1-673-856 und Cinch 1-673-855) der SCD 777ES nur das Chinch (1-673-855). Laut Teileliste im SM wird auch nicht zwischen den beiden unterschieden. Daher werden beide auch über Cinch gleich klingen. Wenn man brutal ist, könnte man einen SCD 777 zu einem SCD 1 umbauen.

Übrigens sind beim SCD XA-9000ES und beim XA777ES folgende Boards identisch: Wandler, Ausgang Front, Surround, Center und Subwoofer. Haben bei beiden die gleichen Teilenummern.

Gruß
Roland

Passat (Beitrag #18616) schrieb:

... Z.B. gibt es Küchenmöbel in größeren Tiefen und da muß man ja vorne keine Küchentüren vor machen, sondern kann die Türen von normalen Wohnzimmermöbeln an den Korpus schrauben...

Da war ich schon dran, hatte aber noch nichts optisch passendes an Wohnzimmer tauglichen Türen gefunden.
Sicher gibt es da irgendwo was. Die Suche geht weiter...

Schaut mal nach IKEA STUVA von den Maßen her perfekt.

xa50es (Beitrag #18622) schrieb:

Schaut mal nach IKEA

Das waren dort aber auch mal bessere Zeiten. Ich habe hier noch Besta Einlegeböden, die wiegen locker das 3-fache der aktuellen Ware. Ähnlich verhält es sich mit dem Korpus. Vor 10 Jahren konnte ich die noch mit 100kg Hifi vollstellen und übers Paket schieben. Heute muss man die Schränke an der Wand verschrauben (wenn man in der Pappe überhaupt genug Halt findet)...

Thema ES-CDP mit Custom File: Welche FB gehören zu welchem Gerät?

Mir sind die RM-D590 und die RM-D991 bekannt, wobei erstere keine Buchstabenfunktion für Custom File hat (wie erfolgt da die Eingabe?). Welchem Player ist welche zugeordnet (bzw. welche Modelle gibt's noch)? Wie gesagt, nur Player mit Textspeicher, also bis hinauf zum 5er...

Die D590 ist mit einem X55ES zu mir gekommen. Programmierung: CD stoppen > Vor-/ Zurückspulen drücken > Skiptasten für andere Position

Da bei mir das Meiste eingelagert ist, kann ich aus dem Kopf nur noch mit der D900 (C90ES) und D910 (C910) dienen.

Es gab folgende Geräte mit Custom File:
1988:
CDP-950, CDP-227ESD, CDP-337ESD. CDP-557ESD = RM-D650
CDP-M95 = RM-D600
1989:
CDP-970, CDP-228ESD = RM-D570
CDP-338ESD = RM-D670
CDP-M97 = RM-D370
1990:
CDP-990, CDP-X33ES, CDP-X55ES = RM-D590
1991:
CDP-791 = RM-D791
CDP-991, CDP-X222ES, CDP-X333ES, CDP-X555ES = RM-D991 (X555 Champagner = RM-D891)
CDP-C910 = RM-D910
1992:
CDP-997 = RM-D997
CDP-X229ES, CDP-X339ES, CDP-X559ES = RM-D991 (X559 Champagner = RM-D891)
1993:
CDP-911, CDP-X202ES = RM-D991
1994:
CDP-915, CDP-X303ES, CDP-X505ES = RM-D991 (X505 Champagner = RM-D891)
CDP-CX100 = RM-DX1
CDP-C545 = RM-D645
CDP-CX151 = RM-DX151
1995:
CDP-XA3ES, CDP-XA5ES, CDP-XA7ES = RM-D921 (Die Geräte können nur Titel und Index speichern, kein Text!)
Ab 1995 gab es die Texteingabemöglichkeit nur noch bei den großen CD-Wechslern.

Grüße
Roman

Auf dem Gebrauchtmarkt wird ja inzwischen alles mit allem verhökert, teilweise gar die schmalen Fernbedienungen von CDP-3xx - CDP-7xx... schwer zu sagen, ob die meisten Verkäufer das absichtlich machen oder einfach so ahnungslos sind.

iwii (Beitrag #18625) schrieb:

Die D590 ist mit einem X55ES zu mir gekommen. Programmierung: CD stoppen > Vor-/ Zurückspulen drücken > Skiptasten für andere Position...

Klingt kryptisch, schade drum, der CDP-X55ES ist mit den leuchtenden Play-Mode-Tasten und Anzeige aller Funktionen im Display einer der besten schwarzen Player. Wäre die Frage, ob seine Text-Datenbank auch mit direkter Buchstabenanwahl einer RM-D991 beschreibbar ist?

@Passat/Roman: Wieder einmal, ich finde keine Worte, außer Vielen Dank!

Wäre nun noch die Frage, ob die erste Player-Generation mit der RM-D991 von der ELNA-Problematik betroffen war, mir war nach den vielen Seiten zum Thema hier vor alle CDP-950/X33/X55/X77 im Gedächtnis geblieben. Oder?

outofsightdd (Beitrag #18627) schrieb:

Klingt kryptisch, schade drum, der CDP-X55ES ist mit den leuchtenden Play-Mode-Tasten und Anzeige aller Funktionen im Display einer der besten schwarzen Player. Wäre die Frage, ob seine Text-Datenbank auch mit direkter Buchstabenanwahl einer RM-D991 beschreibbar ist?

Ich habe das gerade mal mit einer D900 probiert. Geht nicht. Der Player versteht die "Memo Input" Taste zum Umschalten der zweiten Tastenebene nicht. Das kryptische Programmieren funktioniert auch mit der modernen Fernbedienung und anders herum (alte Fernbedienung mit neuem Player).

outofsightdd (Beitrag #18627) schrieb:

... Wäre nun noch die Frage, ob die erste Player-Generation mit der RM-D991 von der ELNA-Problematik betroffen war, mir war nach den vielen Seiten zum Thema hier vor alle CDP-950/X33/X55/X77 im Gedächtnis geblieben. Oder?

Von der "besonderen" (hier geschilderten) Elna Duorex II Problematik sind nur die CDP-X33ES betroffen.
Ansonsten gab es nur noch sehr vereinzelt (bei einigen der aufgezählten CDP's) auslaufende Elna Goldcaps.

Also ich hab gestern eine Queen SACD in den BDP-S5000ES geschoben. Und ja ihr hattet recht, er kann sie nicht abspielen.

rolandL (Beitrag #18620) schrieb:

@Phil, danke für die Ausführung, speziell zu den Mehrkanalplayern. Leider muss ich dir beim SCD 1 und SCD 777 wiedersprechen (betriefft nur die Bauteile). Sowohl der SCD 1 und SCD 777 ES sind identisch aufgebaut (ausgenommen Netzteil und Ausgangsboard). Beim Netzteil sind, wie du schon geschrieben hast vergossene Trafos verwendet, beim SCD 777ES nicht. Das Board ist ansonst identisch (hat auch die gleiche Teilenummer). Nicht gleich sind die Ausgangsboards der beiden. Der SCD 1 hat 2 Boards (XLR 1-673-856 und Cinch 1-673-855) der SCD 777ES nur das Chinch (1-673-855). Laut Teileliste im SM wird auch nicht zwischen den beiden unterschieden. Daher werden beide auch über Cinch gleich klingen. Wenn man brutal ist, könnte man einen SCD 777 zu einem SCD 1 umbauen. Übrigens sind beim SCD XA-9000ES und beim XA777ES folgende Boards identisch: Wandler, Ausgang Front, Surround, Center und Subwoofer. Haben bei beiden die gleichen Teilenummern. Gruß Roland

Zum SCD-XA777ES und SCD-XA9000ES sie sind zu 99% gleich. Der 9000ES hat noch I-Link bekommen Sonst komplett gleich.

Laut Teilenummer vom Service Manual gebe ich dir recht. Sie sind baugleich, auf der Platine vom 777ES steht auch SCD-1. Aber die Bestückung ist leicht geändert. Wenn man sich Bilder anschaut sind da kleine Unterschiede. Die Zeitungen Stereo und andere haben sie verglichen und auch darauf hingewiesen das der SCD-1 etwas besser bestückt ist. Ich kenne einen der drei SCD-777ES besitzt (jep drei, und nein er wollte mir keinen verkaufen) und einen SCD-1 hatte. Er hat den SCD-1 wieder verkauft weil er ihm zu hell und Analytisch klang.

Hallo Phil,

wenn du einen SCD1 weist, dann zerlegen wir meinen 777er
Alternativ könnten wir und die Teileliste anschauen, ist aber nur halb so lustig Dann wüssten wir genau ob es so ist

Das mit dem Klang wurde auch in den US Foren so kommentiert. Das war auch der Grund, warum ich mir den 777er und nicht den SCD 1 gekauft habe. Preislich war damals nicht viel um.

I-Link... Hatte ich bei der LISSA.

Gruß
Roland

Momentan sind die Preise ja eh durch die Decke. Aber es stimmt schon das ein SCD-777ES und ein SCD-1 vom Preis max 250€ auseinander sind.

Ich bin halt ein freund von Detailverliebtheit, wenn ich einen Warmen verwaschenen Klang mögen würde, dann hätte ich ne Anlage aus England mit Röhren

Am Sonntag wollte ich meinen SCD-1 abholen. Ich werd ihn dann mal gegen den SCD-XA777ES vergleichen. Ich bin gespannt, in der Liga sind sie alle gut da kommt es immer ein bisschen auf den Geschmack an. Bestes Beispiel ist ja auch TA-FA777ES und TA-E/N90ES, sie sind zu 95% baugleich die 90ES Kombi hat nur ein besseres Phono Teil und ist mit ELNA Simic statt mit Nichicon FG ausgesatttet. Dadurch klingen sie minimal anders. Mit den Nichicon FG kommen ein paar mehr Details, was bei SACD ein Vorteil ist, aber wiederum bei manchen CD's nervig sein kann. Die Simic sind etwas wärmer, bei CD besser aber bei SACD machmal etwas zu zarm. Ich finde die Nichicon KZ perfekt die sind genau dazwischen warm und alle Details leider nur etwas weniger Bass. Leider nur in der TA-E1 und TA-N1 zu finden ab Werk.

iwii (Beitrag #18628) schrieb:

...Ich habe das gerade mal mit einer D900 probiert. Geht nicht...

Danke fürs ausprobieren!

klausES (Beitrag #18629) schrieb:

...Von der "besonderen" (hier geschilderten) Elna Duorex II Problematik sind nur die CDP-X33ES betroffen...

Auch dir besten Dank!

Philmop (Beitrag #18632) schrieb:

Momentan sind die Preise ja eh durch die Decke... Am Sonntag wollte ich meinen SCD-1 abholen...

Heißt aber, du gönnst dir den Spaß jetzt einfach trotzdem mal? Irgendwie verständlich, wer weiß wie lange es so was noch funktionsfähig gibt. Zumal diese frühe SACD-Generation tatsächlich noch Unmengen faszinierender Technik verbaut hatte, um das DSD-Signal nur zu verarbeiten und auch daher so beeindruckende Geräte entstanden (Aufbau, Fummelfaktor, Design...).

Aktuelle Scheibendreher für SACD bei den verbliebenen Herstellern wirken im Vergleich häufig wie Voodoo: Funktional ist alles von einem hoch integrierten Chipsatz leistbar (siehe so eine Sony Ultra-HD-BD-Büchse mit SACD...) und dann wird drumherum mir zuviel Budenzauber betrieben.

Philmop (Beitrag #18632) schrieb:

... Bestes Beispiel ist ja auch TA-FA777ES und TA-E/N90ES, sie sind zu 95% baugleich die 90ES Kombi hat nur ein besseres Phono Teil und ist mit ELNA Simic statt mit Nichicon FG ausgesatttet. Dadurch klingen sie minimal anders. Mit den Nichicon FG kommen ein paar mehr Details, was bei SACD ein Vorteil ist, aber wiederum bei manchen CD's nervig sein kann. Die Simic sind etwas wärmer, bei CD besser aber bei SACD machmal etwas zu zarm. Ich finde die Nichicon KZ perfekt die sind genau dazwischen warm und alle Details leider nur etwas weniger Bass.

@Philmop, ich hatte in dem anderen Thread schon was dazu geschrieben, hatte das mit den Nichicon KZ total überlesen
echt jetzt, wenn es so einfach wäre, einfach den Kondensatortyp ändern und schon habe ich einen anderen Klang. Ich hoffe nicht das das jemand glaubt, weil dann wäre ich raus.

Uwe

Komisch wie erklärst dir dann klangliche Unterschiede? Wir wissen ja das die Schaltung von folgenden Geräten quasi gleich ist.

TA-E/N90ES
TA-FA777ES
TA-FA7ES
TA-FA50ES
TA-F5ES

TA-E/N90ES TA-FA777ES

Ohne sie je gesehen oder gehört zu haben würde ich sagen, das ich da 6 Jahre Alterunterschied heraus höre. und würde mir, wie gesagt, ich kenne beide nicht, den 777ES eher gönnen, weil hier der Kabelverhau eventuell besser geregelt ist und auch ohne L402/403 und L452/453 aus kommt.

Gruß Uwe

Uwe_1965 (Beitrag #18636) schrieb:

weil hier der Kabelverhau eventuell besser geregelt ist und auch ohne L402/403 und L452/453 aus kommt. Gruß Uwe

Kabelverhau? L402/403 und L452/453?

L402/403/L452/453 (in der Rail zu den Vorstufen) wäre, für den N90 als "Vorteil" gegenüber dem FA777 zu betrachten, nicht als Nachteil.

Es gibt weitere erhebliche Unterschiede zu gunsten der N90. Die N90 ist ein ganz anderes Kaliber.
Irgendwer hatte behauptet die wären gleich. N90 und FA777 sind überhaupt nicht gleich.

wäre, für den N90 als "Vorteil" gegenüber dem FA777 zu betrachten, nicht als Nachteil

stimmt, so kann man auch sehen.

Gruß Uwe

klausES (Beitrag #18638) schrieb:

L402/403/L452/453 (in der Rail zu den Vorstufen) wäre, für den N90 als "Vorteil" gegenüber dem FA777 zu betrachten, nicht als Nachteil. Es gibt weitere erhebliche Unterschiede zu gunsten der N90. Die N90 ist ein ganz anderes Kaliber. Irgendwer hatte behauptet die wären gleich. N90 und FA777 sind überhaupt nicht gleich.

Die N90 soll auch nicht sehr Laststabiel sein, der 777ES sogar 1Ohm Stabil. Aber ich weiß nicht wieso das so sein soll. Aber was jetzt L402/403/L452/453 sein soll weiß ich immer noch nicht.

wenn richtige 8R LS zur Verfügung stehen, brauchste auch keine 1R laststabile Hifi Verstärker.
Das mit Lxxx (das sind Spulen oder auch Iduktivitäten genannt) ist auch nicht schlimm, sind aber auf dem Mainboard eindeutig im Plan und PCB gekennzeichnet.
Gruß Uwe

Philmop (Beitrag #18640) schrieb:

...Die N90 soll auch nicht sehr Laststabiel sein, der 777ES sogar 1Ohm Stabil. Aber ich weiß nicht wieso das so sein soll...

Die Schaltung und Auslegung der N90 widerspricht dem. Wenn wäre es eher andersrum.

"Nicht Laststabil" ist ein furchtbar verallgemeinernder Spruch der schon so häufig gefallen ist.
Schon da der jegliche Werte dazu vermissen lässt, entlarft er sich als völlig Sinnfrei.
Wenn dem Messungen an realen Lasten zugrunde liegen würden, hätte man die
(schon ob der Mühe die diese Messungen wenn seriös, machen) angeben.

Also ich habe beide Ausgaben der Audio wo einmal der 777ES und einmal die 90ES getestet wurde. Die 90ES soll schon bei 4Ohm Lasten die Schutzschaltung auslösen. Meine Lautsprecher sind 4Ohm und die wird nicht mal warm. Und vom Klang her haben sie sie nieder gemacht. Zu wenig Bass usw. Mittelklasse aber im Verbund mit der TA-E90ES sehr stimmig und Top. Die Stereo hat genauso geurteilt. Zum TA-FA777ES sagt Audio Referenzklasse, mehr geht fast nicht. Glaub 115 Punkte oder so. 120 hatten die besten Vollverstärker. Die Stereo hat den TA-FA777ES mit dem SCD-777ES getestet und gibt ihm glaub 65% müsste nachschauen. Zu Analytisch sonst Top. In Verbindung Analytisch mit SACD unschlagbar.

Papier ist geduldig.......

Bei Klangbeschreibungen durch Zeitschriften, da bin ich ganz raus.
Es gibt wohl kaum etwas subjektiveres als das... und man muss es noch nichtmal belegen können (was naturgemäss nicht möglich wäre).

Philmop (Beitrag #18643) schrieb:

...Die 90ES soll schon bei 4Ohm Lasten die Schutzschaltung auslösen...

"Schutzschaltung ausgelöst"... da hätten wir schon den ersten Aspekt, der mit der tatsächlichen Laststabilität einer Endstufe gar nichts zu tun hat.
Wenn kann man dies nur, auch wenn so etwas sehr ärgerlich ist, der vom Hersteller evtl. fehlerhaft ausgelegten Schutzschaltung anlasten.

Zudem halte ich bei einer intakten N90 eine Auslösung der Schutzschaltung bei 4 Ohm für unrealistisch.
Für diesen Amp wird "vom Hersteller" explizit eine Leistungsangabe auch für 1 Ohm spezifiziert.
Das ist schon sehr ungewöhnlich, da trauen sich viele bei Amps meist noch nicht einmal 2 Ohm zu spezifizieren, obwohl diese das könnten.
1 Ohm explizit in den Specs des Hersteller, da kann ein Auslösen der Schutzschaltung bei 4 Ohm nicht korrekt sein.

Wo hast das mit dem 1Ohm gelesen? Also auf der TA-N90ES steht hinten drauf 4-16Ohm.

Steht alles im SM.

@Philmop das SM gibt es zum Beispiel hier, da gibt es auch das für den 777

Wieso gibt Sony den keinen 1 oder 2 Ohm Betrieb an? Die Messung der Zeitung gibt einen Phasendreher bei den niedrigen Lasten an. Ich schau mal ob ich das die Tage Abfotografieren kann und euch Zeige.

Philmop (Beitrag #18648) schrieb:

Wieso gibt Sony den keinen 1 oder 2 Ohm Betrieb an?...

Machen sie doch

Philmop (Beitrag #18648) schrieb:

...Die Messung der Zeitung gibt einen Phasendreher bei den niedrigen Lasten an...

Das ist dann immer der Fall, bei jedem Amp. Wo ist da jetzt das Kriterium ?

Viele Verstärker können zwar niedrige Impedanzen treiben, aber nur, wenn die Phasendrehungen nicht zu groß werden.
Die Audio misst die Ausgangsleistung nicht nur über die Impedanz, sondern auch über die Phasendrehungen.
So entsteht der Würfel in der Darstellung:
Tiefe des Würfels = Impedanz
Breite des Würfels = Phasendrehung (Mitte des Würfels = 0°)
Höhe des Würfels = Ausgangsleistung

Sind die vorderen Ecken des Würfels niedriger als die vordere Mitte des Würfels, dann hat der Verstärker Probleme mit Phasendrehungen bei niedrigen Impedanzen.
Ist die vordere Kante des Würfels über die komplette Breite niedriger als die Mitte des Würfels, so hat der Verstärker generell Probleme mit niedrigen Impedanzen.
Sind die Seiten niedriger als die Mitte des Würfels, so hat der Verstärker über alle Impedanzen Probleme mit Phasendrehungen.

Ideal ist ein perfekter Würfel.

Grüße
Roman

@Klaus,
Na ja geben sie nicht an. Das SM ist ja nicht für Kunden gedacht sondern für den der das Gerät reparieren soll. Die Anleitung für den Kunden sagt nicht unter 4Ohm.


@Roman,
So verstehe ich das auch, die 90ES fällt nach vorne in der Mitte ab. Zu den Seiten sogar richtig Stark. Die 777ES dagegen fast garnicht. (Alles jetzt aus dem Kopf müsste nochmal nachschauen) Ich frage mich halt wieso das so ist? Für mich sind beide Geräte bis auf Kleinigkeiten gleich. Wenn das Netzteil groß genug ist und die Kühlleistung vorhanden warum sollte die 90ES da schlechter sein. Kühlkörper sind nicht groß anders, Netzteil KA....

Moin Freunde,
ist es möglich, an der Rückseite eines TA-N77 ES die originalen Lautsprecher-Kabelschrauben (gibt es einen fachspezifischen Begriff hierfür?) gegen welche auszutauschen, die es erlauben, die Lautsprecherkabel mit Bananenstecker anzuschließen?

Mich wundert es ehrlich gesagt, das bei einem High-End Gerät wie dem 77ES dies kein Standart ist.

Vielen Dank

Klar das ist möglich.

Die Teile nennen sich Polklemmen / Speaker Terminals / Bananenbuchsen.

Man könnte diese einzeln kaufen und auf eine Metallplatte/Hardplastikplatte setzen. Dabei sollten die Polklemmen im Durchmesser kleiner als die Bohrungen im Blech der N77es sein, sonst kann man sie von innen nicht durchstecken - logisch.
Dickere Polklemmen gehen auch, die werden dann eben fix am rückseitigen Blech befestigt, die Kabelverbindung zur Platine könnte man ggfs durch „Kabelschuh Flachstecker“ demontierbar gestalten —> die Polklemmen sollten dann idealerweise Lötfahnen haben.

Beispiel: Link

Gibt jetzt hochwertigere, aber die tun es meines Erachtens nach immer und sind qualitativ besser als die Originalen.

Die Seite hatte ich mal gefunden, eventuell passen welche zum N77ES: https://speaker-terminal.com/en/produkt-kategorie/sony/

Wenn die Platine mit den Anschlüssen vertikal angeordnet ist und nur durch diese in Position gehalten wird, sollte die Verbindung zwischen Platinen-Lötpunkten und den Klemmen dementsprechend steif ausgeführt werden (Draht anlöten).

Solche Polklemmen gibt es auch hier.
Gruß Uwe