Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

@RobN:
Interessant, den Vorgänger mal im Vergleich zu sehen.
Der 30er war das Gerät meiner Wahl, weil ich die gedrehten Knöpfe so schön finde ;-) und weil er schlanker und leichter ist als die großen Modelle (ich muss ihn ja auch heben können). Persönlich gefallen mir diese neueren ES-Baureihen auch am besten, auch die CD-Spieler, Tapedecks, etc. in diesem Design.

Viele Grüße

Chris_166 (Beitrag #11125) schrieb:

Eigentlich zu vergleichen mit einer Logitech Harmony ;-)

Naja, nicht wirklich ... die Logitech hat ein grafikfähiges Farbdisplay (Vorteil) und braucht eine Dockingstation mit Netzteil (Nachteil), auf der das Ding ständig stehen muss, weil der Spezialakku (Nachteil) sonst ratzfatz platt ist. Das hat mich bisher immer davon abgehalten, mir eine große Logitech zuzulegen.

Gruß,

Tim

Also der Akku in meiner Harmony reicht so ca. 2-3 Wochen je nach Gebrauch und dann gehts halt wieder ab in die Ladestation ;-)
Wie lange halten dir den die Batterien in der Sony Fernbedienung? Kannst du beim programmieren denn auch verschiedene Geräte aus der Liste auswählen wie bei der Logitech oder wie funktioniert das mit den einzelnen Geräten?

Ach, der Akku hält doch so lange? Wusste ich nicht. Welches Harmony-Modell hast Du denn?
Die Batterien (z.Zt. günstige "Energizer" von LIDL, sollen mal durch Akkus ersetzt werden) in der AX halten jetzt seit knapp einem Monat, mal schauen, wie lange sie es noch machen.
Beim Programmieren der AX kann man in der Software auch verschiedene Geräte-Presets aus Listen auswählen oder vierstellige Hersteller-Gerätecodes eingeben. Man kann die AX auch durch die Lern-Abfrage von zwei oder drei FB-Tasten erkennen lassen, um welches Gerät es sich handelt. Alternativ kann man natürlich alle Befehle einzeln anlernen. Das habe ich gemacht, weil ich alles individuell anpassen wollte.

Gruß,

Tim

blaufrau83 (Beitrag #11126) schrieb:

Der 30er war das Gerät meiner Wahl, weil ich die gedrehten Knöpfe so schön finde ;-)

Stimmt, die sehen bei Champagner wirklich super aus. In schwarz dagegen dürften sie wahrscheinlich gar nicht so richtig zur Geltung kommen.

Die CD-Player der XAx0-Serie gefallen mir vor allem wegen der seitlichen Displays nicht, zumindest die kleinen (XA20/30), das sieht für mich eher nach QS-Serie aus. Und die Vorgänger XA2/XA3 sind mir irgendwie zu "glatt". Schade finde ich zudem noch, dass die Displays im Vergleich zu den älteren Modellen so schlicht geworden sind (aus dem Grund mag ich auch die alten 7er-Player nicht so). Meine Lieblinge unter den CD-Playern sind die älteren "CDP-X" Baureihen, also X33/X55 bzw. X333/X555. Die Verstärker aus der Zeit bis hin zur Modellreihe x50 gefallen mir auch ganz gut, sind aber leider noch nicht fernbedienbar. Die etwas neueren mit FB waren dann wieder nicht so meins, daher ist es damals der FA3ES geworden. Nur bei Tapes, Tunern und co. bin ich mir noch unschlüssig.

Etwas doof ist halt nur, dass mein bisheriger Amp und CDP so optisch nicht wirklich zusammenpassen. Aber ich habe mich inzwischen ohnehin dazu entschlossen, das ganze doch noch etwas auszubauen. Demnächst

Ich habe die Harmony 895, ist nicht mehr das neuste Modell aber man kann alles einstellen und anpassen und das ist das wichtigste
Wie gesagt, kommt halt ein bisschen drauf an wie oft man Sie braucht aber in dieser Hinsicht bin ich eigentlich zufrieden.

Chris_166 (Beitrag #11117) schrieb:

Hast du schon mal den Vergleich mit anderen Lautsprechern gemacht?

Nicht direkt, da ich nicht mehrere Boxenpaare sinnvoll nebeneinander aufstellen kann. Von Vergleichen aus dem Gedächtnis halte ich nicht viel, da einem das Hirn recht leicht Streiche spielt. Grundsätzlich muss man sagen, dass die Boxen durch ihre exotische Chassieanordung etwas zickig in der Aufstellung sind. Eine Schwachstelle sind zudem die Hochtöner der Coax-Treiber. Die lassen sich aber problemlos bei Seas für kleines Geld besorgen.

Ok, danke dir schon mal iwii. Ich mach mich mal daran diese zu besorgen und die zu tauschen, müsste dieser Typ sein:
Typ: T25TFFN
Best.-Nr. 1346700
SEAS REPARATUR SET COAX HT T 25 TFFN

Sobald dann mal alles in Ordnung ist werde ich eine kleine Hörsession machen mit einem Kollegen und mal schauen was er dazu meint ;-)
Wo hast du deine denn gefunden?

Chris_166 (Beitrag #11131) schrieb:

Ich habe die Harmony 895

Ah, ok, ich hatte eher an die 1000 oder die 1100 gedacht. Da hält der Akku nicht so lange.

Chris_166 (Beitrag #11133) schrieb:

Typ: T25TFFN Best.-Nr. 1346700

Das sind die Richtigen.

Hallo "ES" Fans,
seit einigen Tagen habe ich Probleme mit dem CD Player CDP X555 ES, ein schönes Teil in Schampus.
Manchmal wird die CD (schnell) eingelesen und wird wieder gegeben. Nach stoppen und erneutem Start rödelt er ewig um dann "no disc" zu melden, rödelt aber immer noch weiter, dh. der Schlitten auf dem die Lasereinheit sitzt ruckelt weiter und macht ein "britzl" Geräusch. Dies ist dann auch der Fall, wenn keine CD eingelegt ist, das Geräusch und das Geruckel hört erst mit dem Ausschalten auf. Ich habe gesehen das der Schlitten nicht in die Ausgangsposition zurück geht, siehe Foto, der weisse "lever" rastet nicht ein....
ich habe die Führungsschiene des Lasers gereinigt und (leicht) gefettet, Laser auch gereinigt, Riemen der Schubladenmechanismus ist neu. Da CD´s schnell eingelesen werden und dieses Geruckel auch ohne Disc statfindet denke ich das es nicht der Laser ist. Hätte bitte jemand eine Idee an was das liegen könnte, oder hatte dies Phänomen auch schon mal. Oder wüsste einen kompetenten Reparierer?
Ich wäre für eine Antwort dankbar, da ich den Player zusammen mit dem TA F870 ES sehr gerne höre.
Beste Grüsse an die ES Fans

Das klingt so als ob irgendetwas mit der Steuerung nicht ok ist. Kann alles mögliche sein, auch ein toter Elko etc. Man kann suchen oder:
Ich würde ganz simpel drangehen und wenn garnichts hilft einen funktionierenden X333ES ersteigern und das Laufwerk tauschen oder die Steuerplatine. Die sind nämlich identisch!

Hallo grünwdt,
danke für die Antwort. ZB: gestern Abend liefen die Cd´s ohne Probleme durch, mit Track wechsel etc. Heute morgen hat das Gerät sofort wieder gezickt. das mit dem x333 es habe ich auch schon angedacht, gut zu wissen, das die Steuerelektronik auch dieselbe ist. Ich hoffe das hier im Forum auch schon mal jmd das Problem hatte mit der Steuerung....
Einen x333es zu erwerben habe ich auch schon angedacht, ist halt auch riskant in Anbetracht der Jahre.
Meinen 555 möchte ich unbedingt behalten, zumal ich gerade als Ersatz noch einen Maranz Player hier habe, der dem Sony in Punkto Abbildung und Tiefe nicht das Wasser reichen kann, ich war sehr erstaunt über den Unterschied.
Anbei noch ein pic von dem Sorgenkind.
Falls jemand ähnliche Problem mit der Laser Steuerung hatte und/oder eine Lösung wüsste. So wäre ich sehr dankbar für jeden Tipp.

Moin, ich habe das Problem, oder zumindest ein beinahe identisches, auch mit meinem CDP-227ESD. Wenn ich eine CD einlege erkennt er sie sofort, rödelt und "zwitschert" aber noch teilweise Ewigkeiten herum bis der Spindelmotor dann irgendwann stopp und man mit der Wiedergabe beginnen kann. Die Titelnummern und die Gesamtspielzeit werden aber schon kurz nach dem Einlegen wie man es gewohnt ist angezeigt.
Es ist aber auch von CD zu CD unterschiedlich. Bei einigen hat man es gar nicht, bei anderen hört er damit gar nicht mehr auf. Die Wiedergabe an sich ist aber einwandfrei, daher schließe ich ein Laserproblem ebenfalls aus. Auch die Titelsprünge klappen bei der einen CD problemlos, bei einer anderen wiederum habe ich dann auch das o.g. Problem.

Gruß, Marcel

Hat jemand schon mal sowas hier gesehen?

AVD-S500ES

Kombigerät aus SACD/DVD-Player und Receiver (Tuner+Surroundverstärker). Unglaublich, dass das Ding die ES-Ehren bekommen hat. Und dann das Design - Gehäuseblech außen um die Frontplatte drum, Sony-Logo in der Mitte, Ein/Aus-Schalter rund, überall Chrom-(Plastik-)Zierleisten dran
Mein Gott, was ist nur aus Sony ES geworden ...

Mein CDP X33 ES hat in letzter Zeit auch Probleme gemacht und fing immer mehr an zu springen - erst ab und zu, dann immer regelmässiger bis zu dem Punkt, an dem ich keinen Song mehr durchhören konnte. Gestern habe ich ihn mal aufgeschraubt und zunächst die äusseren Führungen, auf denen der Schlitten läuft, gereinigt - sie waren etwas korridiert, und es kam eine Menge Dreck runter. Anschließend habe ich sie ganz dünn mit Silikonfett geschmiert. Den Laser habe ich ebenfalls gereinigt, und zu guter Letzt noch die Führungsstange des Lasers gereinigt und leicht gefettet. Das waren alles Stellen, die ohne weiteres Zerlegen gut erreichbar waren. Ergebnis: Der CD-Player läuft wieder einwandfrei und ist wesentlich unempfindlicher gegen Erschütterungen. Zeitaufwand waren vielleicht 10-15 Minuten - wesentlich zeitaufwändiger war es, die Frontplatte abzunehmen um sie gründlich zu reinigen

Ja, das hatte ich auch schon mal alles durch. Oftmals hat man ja so ein Glück.
Hier ist ja aber nicht das Problem, dass der Player springt sondern Probleme mit Titelsprüngen hat bzw. den Anfang des Titels nicht richtig findet und die eigentliche CD-Erkennung nicht richtig läuft.
Wenn bei mir die CD's einmal laufen, dann laufen sie auch ohne Probleme durch.

Ich hab in diesem Thread schon so ziemlich alles zum Thema CD-Player-Reparatur geschrieben, ich wiederhol's nicht nochmal.

Hier ist auch eine brauchbare Anleitung: CD-Player Reparatur

Gruß,

Tim

hamisimgulewaba (Beitrag #11143) schrieb:

Ich hab in diesem Thread schon so ziemlich alles zum Thema CD-Player-Reparatur geschrieben, ich wiederhol's nicht nochmal. Hier ist auch eine brauchbare Anleitung: CD-Player Reparatur Gruß, Tim

Ähmm, der Fred hat >200 Seiten, da hat man aber lange zu lesen..........

ossi123 (Beitrag #11144) schrieb:

hamisimgulewaba (Beitrag #11143) schrieb: Ich hab in diesem Thread schon so ziemlich alles zum Thema CD-Player-Reparatur geschrieben, ich wiederhol's nicht nochmal. Ähmm, der Fred hat >200 Seiten, da hat man aber lange zu lesen..........

Richtig. Und bei dieser besch...(eidenen ) SuFu ("letzte Beiträge" unter "Profil von XXX") wird auch nur auf diesen Thread verwiesen - nicht aber auf die detaillierten Postings des Users.
Wie soll man da Tim's Reparaturanleitungen finden?!?
Wie gesagt - die Beitragssuche von Benutzern ist in diesem(!) Forum katastrophal!!

Sorry für das OT...

hamisimgulewaba (Beitrag #11140) schrieb:

AVD-S500ES ...Unglaublich, dass das Ding die ES-Ehren bekommen hat...

Auf der anderen Seite des Atlantiks hat so vieles das ES-Logo bekommen, ohne das technisch rechtfertigen zu können. Man denke nur an die vielen Single-Tapedecks der Brot- und Butterkategorie, die dort alle als ES liefen (TC-K707ES, TC-K717ES...), wie auch einige der Doppelwopper, die ich nicht ES genannt hätte. Der BDP-S760 in Europa war ein BDP-S1000ES und passt optisch auch zu gar nichts... zu dem Komplettsystem als ES ist der Schritt nicht so groß, finde ich.

hamisimgulewaba (Beitrag #11143) schrieb:

Ich hab in diesem Thread schon so ziemlich alles zum Thema CD-Player-Reparatur geschrieben, ich wiederhol's nicht nochmal. Hier ist auch eine brauchbare Anleitung: CD-Player Reparatur Gruß, Tim

Wiederholen muss ja nicht sein. Aber wo es etwa war in den 200 Beiträgen wäre ihn sicherlich eine Hilfe. Zumal die Suchfunktion hier oft unter aller Kanone ist.

Den Satz auf der Seite finde ich typisch für unsere Zeit:

da ein Neugerät schon für 49 Euro (bei einem Angebot) zu bekommen ist. Diese Geräte spielen sogar Mp3-Dateien und DVDs ab. Außerdem gibt es auf das Neugerät immer eine Garantie.

für 49€ bekomme ich eher eine Krankheit. Aber keinen brauchbaren cd Player! Lol

Hallo zusammen,
danke für die Reaktionen. Den thread mit 200 Seiten würde ich mir ja auch anschauen, bin wohl zu schlicht ihn zu finden, bzw die Problematik auf mein Gerät einzukreisen.
Habe den Player gerade wieder offen vor mir, lief einige Zeit ganz gut, nun ist wieder nischt. was mir gerade aufgefallen ist, das die disc bei Fehlfunktion-Einleseversuch manchmal auch in die "andere" Richtung dreht ....vielleicht sagt dies einem Techniker hier was. Auch ohne eingelegte disc bruzelt und ruckelt der Schlitten so vor sich hin.

Leute,

ich weiß selber nicht, wo meine Postings in etwa sind. Ich müsste genau so suchen wie ihr.
Nehmt die von mir verlinkte Reparaturanleitung von Ralph Toman. In meinen Postings stand auch nicht viel anderes drin als dort.

Gruß,

Tim

Viel bringt diese Anleitung aber auch nicht, da sie nicht wirklich die hier beschriebene Fehler behandelt. Dort geht es viel mehr darum, dass der Player springt bzw. die CD's nicht mehr erkennt. Dies ist hier aber nicht der Fall.

gunnilla (Beitrag #11148) schrieb:

Hallo zusammen, danke für die Reaktionen. Den thread mit 200 Seiten würde ich mir ja auch anschauen, bin wohl zu schlicht ihn zu finden, bzw die Problematik auf mein Gerät einzukreisen. Habe den Player gerade wieder offen vor mir, lief einige Zeit ganz gut, nun ist wieder nischt. was mir gerade aufgefallen ist, das die disc bei Fehlfunktion-Einleseversuch manchmal auch in die "andere" Richtung dreht ....vielleicht sagt dies einem Techniker hier was. Auch ohne eingelegte disc bruzelt und ruckelt der Schlitten so vor sich hin.

Die Rep.-Anleitungen sollen ja in DIESEM Thread versteckt sein.

Wie gesagt, da er schreibt dass auch die cd sogar rückwärts dreht klingt das für mich wie eine verwirrte Laufwerkssteuerung PLL.
Wobei man den Laser auch nicht ausschließen kann denn: http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-1263.html bei diesen Onkyo dreht sich die cd auch rückwärts!

Und sieheda, dort wird auch von einer nicht einrastenden PLL berichtet. Ich hatte das rückwärtsdrehen in einer Kompaktanlage erlebt. Dort war der Laser defekt. Nach Neueinbau und Abgleich lief wieder alles astrein. Pumpt der Laser nach dem einschalten auf und ab?

Nur da sind wir wieder beim x333, billiger wirst du an keine Lasereinheit mehr kommen. Ich würde probeweise den keinen Elko an der alten Lasereinheit mal tauschen, denn scheinbar funktioniert er ja. Nur eben zeitweise was wie eine defekter Elko klingt. Wenn's nicht hilft Steuerplatinentausch. Beim 555er lohnt es.


genau so einen 555 suche ich noch selbst. Defekt wo ich mit einen meiner 4 x333 (alle laufen, alle gebraucht) kostenlos billig einen Wiederaufbau starten kann. *g mir sind nämlich die Gebrachtpreise eindeutig zu Wucher für den 555. Wobei sie klanglich eh identisch sind, ich konnte bei einen Bekannten jedenfalls keinen Unterschied zum 333 hören auch am Kopfhörer.
Daher keine Scheu vor dem Gebrauchtkauf!

Zulu110 (Beitrag #11150) schrieb:

Viel bringt diese Anleitung aber auch nicht, da sie nicht wirklich die hier beschriebene Fehler behandelt. Dort geht es viel mehr darum, dass der Player springt bzw. die CD's nicht mehr erkennt. Dies ist hier aber nicht der Fall.

Naja, was kann bei einem CD-Player, dessen Spannungversorgung leidlich okay ist (sprich: lässt sich einschalten), und dessen Lasereinheit noch leidlich funktioniert (sprich: Diode leuchtet/Linse will fokussieren) im Argen liegen? Folgende Sachen:

a) mechanisches Problem (verdreckt/verharzt/verstellt/Schmierung schlecht); Versuch: sauber machen/schmieren/justieren

b) Laserdiode schwach; Versuch: Laserdiodenstrom erhöhen (s. Reparaturanleitung)

c) elektrisches Problem der Servoelektronik; Versuch: Abgleich der Servoelektronik (s. Reparaturanleitung). Versuch scheitert: Korrekte Arbeitspunkte der Servoelektronik befinden sich außerhalb des Regelbereichs der Potis -> defekte Bauteile müssen identifiziert und ausgetauscht werden. Dann muss man sich auf die mühsame elektrische Fehlersuche begeben.

Eine Reparaturanleitung wie z.B. "beim CDP-X555ES musst Du auf dem Servoboard die Elkos C125, C126 und C172 ersetzen, dann ist wieder alles in Butter!" (frei ausgedachtes Beispiel; bitte nicht machen ) kann Dir ohne den betreffenden Player offen vor sich zu haben und durchgemessen zu haben (was u.U. auch den Ausbau von einzelnen Bauteilen notwendig macht, die sich im eingebauten Zustand nicht korrekt messen lassen) kein Mensch der Welt geben. Dazu kann in so einem komplexen Gerät einfach zu viel kaputt gehen. Und die Fehlerbilder sind zu vielfältig und zu uneindeutig, um Ferndiagnosen dieser Art stellen zu können.

Wenn man also den Anspruch hat, seine Vintage-HiFi-Geräte selbst in Schuss halten zu wollen, muss man sich mit Elektrotechnik beschäftigen, sich Messgeräte zulegen und lernen, wie man damit umgeht. Das ist möglicherweise mühsam, aber anders geht's nicht. Oder man muss halt ganze Baugruppen austauschen, z.B. die Lasereinheit, die Servoplatine, die Spannungsversorgung, was auch immer.

Ich tippe bei den von Euch geschilderten Problemen auf ein Problem der Servoelektronik; vielleicht ein (IC)-Temperaturproblem; vielleicht ein Elko-Problem; man weiß es nicht und kann es aus der Ferne auch nicht wissen. Ein versuchsweiser Tausch der Servoplatine wäre daher keine schlechte Idee.

Gruß,

Tim

P.S. Hier habe ich noch einen alten Beitrag zu dem Thema von mir gefunden, vielleicht hilft er ja.
Sich die Service Manuals der betreffenden Player mal näher anzuschauen, kann natürlich auch nicht schaden:
ElektroTanya
HiFi Manuals

iwii schrieb: Zulu110 schrieb: Und niemand hat eine Idee für meinen X33ES :? Ein Stück weiter oben wurde schon mal zu einem ähnlichen Problem philosophiert. Viel mehr Ansatzpunkte scheint es nicht wirklich zu geben. So ist es. Laut Service Manual gibt es sogar noch weniger Ansatzpunkte, denn das geht davon aus, dass man die komplette Lasereinheit tauschen muss, wenn der Fehler in der Lasereinheit lokalisiert ist - ein Abgleich der Potis direkt an der Lasereinheit ist im Service Manual nicht vorgesehen. Aber wie ich bereits an anderer Stelle sagte: Zum Glück sind wir keine Sony-Servicetechniker, sondern Hobbybastler. Das von Dir beschriebene Fehlerbild deutet darauf hin, dass irgend eine Art von elektronischem Abgleich notwendig ist, entweder auf dem Main Board oder direkt an der Lasereinheit. Ich orakle mal, dass ein Tausch des Laufwerks incl. Lasereinheit folgendes zu Tage fördern würde: Der Fehler befindet sich im Laufwerk, genauer gesagt in der Lasereinheit. Warum? Weil man an den Potis auf dem Main Board nur relativ unkritische Parameter abgleichen kann, nämlich: - RV201 ist Focus Gain (üblicherweise Abk. FG, bei diesem Player mit FCS (für "FoCuS") abgekürzt) - RV202 ist Tracking Gain (üblicherweise Abk. TG, bei diesem Player mit TRK (für "TRacKing") abgekürzt) Diese beiden Parameter werden als so unkritisch angesehen, dass ein genauer Abgleich im Service Manual gar nicht vorgesehen ist. Dort heißt es nur lapidar: "A frequency response analyzer is necessary in order to perform this adjustment exactly. However, this gain has a margin, so even if it is slightly off, there is no problem. Therefore, do not perform this adjustment." Auf deutsch: "Um diesen Ableich auf eine exakte Weise durchzuführen, ist ein Oszilloskop erforderlich. Aber dadurch, dass dieser Verstärkungsfaktor einen Toleranzbereich hat, ergibt sich auch dann kein Problem, wenn er leicht verstellt ist. Daher brauchen Sie die Einstellung [mit einem Oszilloskop] nicht vorzunehmen." Und weiter: "Since exact adjustment cannot be performed, remember the positions of the controls before performing the adjustment. If the position after the primary adjustment are only a little different [sic!], return the controls to the original position." Miserables Englisch, aber es soll ungefähr heißen: "Da ein exakter Abgleich unmöglich ist [weil Sie ja kein Oszilloskop benutzen], merken Sie sich die Ausgangspositionen der Potis, bevor Sie daran einen Abgleich vornehmen. Wenn die [Poti-]Stellungen nach dem Hauptabgleich [E-F Balance Check und RF Level Check mit eventuell nötigem Tausch der Lasereinheit] nur ein wenig von der Ausgangsstellung abweichen, drehen Sie sie in die Ausgangsstellung zurück." Mit anderen Worten: Das offizielle Sony Service Manual empfiehlt den hauseigenen Service-Technikern ausdrücklich die in diesem Thread viel belächelte und verachtete "Markiere-die-Ausgangsstellung-und-dann-dreh-an-den-Potis-und-schau-was-passiert"-Methode Dies sollte letzte Zweifel an der Validität dieser Vorgehensweise ausräumen. Lange Rede, kurzer Sinn: relativ einfach (da super zugänglich) und ungefährlich (für den Player) ist es, zunächst ein wenig an RV201 und RV202 zu drehen. Ich könnte mir zum Beispiel vorstellen, dass das Hochdrehen von RV201(Focus Gain) den beschriebenen Fehler abmildern oder vielleicht sogar beheben kann. Falls das Verstellen von RV201 und/oder RV202 keine Besserung der Syptome zur Folge hat, müsstest Du an die Potis an der Lasereinheit selbst ran. Falls die KSS270a genau so aufgebaut ist wie die KSS271a, hat sie 3 Potis, nämlich: TB steht für Tracking Balance - braucht man erstmal nicht FB steht für Focus Bias oder Focus Balance - braucht man auch erstmal nicht PC steht für ... keine Ahnung! Jedenfalls ist das das Poti, welches den Laserstrom regelt. Fall möglich, Ausgangsstellung markieren und dann millimeterweise im Uhrzeigersinn hochdrehen und nach jedem Millimeter testen, ob der Player jetzt funktioniert. Diese Poti-Einstellungen sollte man nicht bei laufender CD vornehmen, sondern bei jeweils ausgeschaltetem Player - das vermeidet das Risiko, die Laserdiode durch einen unvorsichtigen Ruck am Poti (und einem entsprechend in die Höhe schießenden Laserstrom) zu schrotten. Viel Erfolg! Tim

hamisimgulewaba (Beitrag #11153) schrieb:

Eine Reparaturanleitung wie z.B. "beim CDP-X555ES musst Du auf dem Servoboard die Elkos C125, C126 und C172 ersetzen, dann ist wieder alles in Butter!" (frei ausgedachtes Beispiel; bitte nicht machen ) kann Dir ohne den betreffenden Player offen vor sich zu haben und durchgemessen zu haben (was u.U. auch den Ausbau von einzelnen Bauteilen notwendig macht, die sich im eingebauten Zustand nicht korrekt messen lassen) kein Mensch der Welt geben.

Ehrlich gesagt verstehe ich gar nicht wo hier derzeit das Problem liegt. Es hat nie jemand, zumindest ich, und bei dem Beitrag von "Gunnila" konnte ich diese Bitte auch nicht rauslesen, nach einer Reparaturanleitung verlangt.
Ich zitiere:

gunnilla (Beitrag #11136) schrieb:

Hätte bitte jemand eine Idee an was das liegen könnte, oder hatte dies Phänomen auch schon mal.

gunnilla (Beitrag #11138) schrieb:

Falls jemand ähnliche Problem mit der Laser Steuerung hatte und/oder eine Lösung wüsste. So wäre ich sehr dankbar für jeden Tipp.

Es wurde einfach nur gefragt, ob jemand das geschilderte Problem auch schon einmal hatte und daher Abhilfe weiß, bzw. schildern kann wo bei ihm das Problem lag. Denn oftmals ist es ja so, dass vielleicht ein Produktionsfehler eines Bauteils vorliegt und so mehrere Geräte betroffen waren. Bei meinem CDP-227ESD ist es z.B. schon der zweite Player den ich mit dem identischen Fehler habe.
Sorry, aber wenn dies nicht der Fall ist braucht man sich zu dem Thema eigentlich gar nicht äußern.

Es wurde einfach nur gefragt, ob jemand das geschilderte Problem auch schon einmal hatte und daher Abhilfe weiß, bzw. schildern kann wo bei ihm das Problem lag. Denn oftmals ist es ja so, dass vielleicht ein Produktionsfehler eines Bauteils vorliegt und so mehrere Geräte betroffen waren.

ja genau das war meine Absicht. Ich erinnere mich das der Bauteilefehler bei den ES57 DATs, welcher hier im Forum aufgezeigt wurde, mir sehr weitergeholfen hat und die Kisten dann wieder liefen, worüber ich mich sehr gefreut habe.

Zulu110 (Beitrag #11154) schrieb:

Ehrlich gesagt verstehe ich gar nicht wo hier derzeit das Problem liegt.

Es gibt keins.

Zulu110 (Beitrag #11154) schrieb:

Sorry, aber wenn dies nicht der Fall ist braucht man sich zu dem Thema eigentlich gar nicht äußern.

Ein einfaches "Danke für Deine Mühen" hätte es auch getan.

@hamisimgulewaba
Hallo Tim,
danke für die ausführliche praktische Auflistung.
Den Vorschlag von Grünwdt (defekter elko) werde ich zunächst probieren
Parallel nach einem x333 es umschauen. Deine Erläuterungen zum Abgleich in Verbindung mit dem ServiceManual helfen mir dann hoffentlich weiter.
Gruss
Gernot

hamisimgulewaba (Beitrag #11156) schrieb:

Es gibt keins.

Auf Grund deiner Reaktionen die teilweise kamen,

hamisimgulewaba (Beitrag #11143) schrieb:

Ich hab in diesem Thread schon so ziemlich alles zum Thema CD-Player-Reparatur geschrieben, ich wiederhol's nicht nochmal.

,
hatte ich das angenommen.
Wenn nicht, ist es auch ok. Dann danke, dass du den entsprechenden Beitrag noch einmal nach oben geholt hast
Bei mir scheint es übrigens ein Wärmeproblem zu sein. Wenn der Player kalt ist spielt er eine Zeitlang einwandfrei. Skippen usw. ist alles kein Problem. Nach einer Weile fängt er dann an diese Zicken zu machen mag die eben noch einwandfrei gelaufenen CD nicht mehr wirklich.

@ Marcel und gunnilla:



Habe noch folgenden alten Beitrag von mir gefunden, der erläutert, worum es bei den FG- und TG-Einstellungen geht:

Du könntest noch versuchen, Focus Gain (FCS) und Tracking Gain (TRK) etwas hochzuregeln - je höher diese Gain-Einstellungen, desto weniger lässt sich die Laseroptik von Schmutz und Kratzern irritieren und aus der Ruhe bringen. Wenn's mit dem Gain zuviel wird, wirst Du das schon merken - zu hoher Focus Gain führt zu "Linsenschrappen" auf der CD-Oberfläche und zu hoher Tracking Gain möglicherweise zu verlängerten Anspiel- und Skip-Zeiten. Beides lässt sich durch Zurückregeln des jeweiligen Parameters sofort rückgängig machen hat keine negativen Auswirkungen auf die Laseroptik oder sonstige Teile des Players. Diese beiden Parameter sind wirklich so unkritisch, dass man selbst mit extremen Poti-Stellungen (Links- oder Rechtsanschlag) garantiert nichts kaputt machen kann. Da kann man ganz unproblematisch mal rumprobieren. Für Technikinteressierte: diese beiden Parameter regeln die Nachführung der Magnetspulen der auf zwei Achsen (vertikal = FCS und horizontal = TRK) beweglichen Laserlinse relativ zu mechanischer Verschmutzung und Erschütterung - je höher der Gain, desto fester hat die Steuerungselektronik die Linse "im Griff" und desto weniger anfällig ist der Player für Erschütterungen, Schmutz und Kratzer.

P.S. Ob die Poti-Bezeichnungen (FCS, TRK, RV201, RV202, TB, FB, PC) bei allen (oder zumindest den meisten) ES-Playern der betreffenden Baujahre identisch sind, weiß ich nicht - das kann man in den Service Manuals sehen. Ich nehme es aber an.

Gruß,

Tim

hamisimgulewaba (Beitrag #11159) schrieb:

@ Marcel und gunnilla: : P.S. Ob die Poti-Bezeichnungen (FCS, TRK, RV201, RV202, TB, FB, PC) bei allen (oder zumindest den meisten) ES-Playern der betreffenden Baujahre identisch sind, weiß ich nicht - das kann man in den Service Manuals sehen. Ich nehme es aber an. Gruß, Tim

Beim 333, 555 gibt es auf der Steuerplatine nur 2 Potis (Tracking Gain RV202, Focus Gain RV201). Bei allen 4 Geräten die ich habe, sind alle beiden Regler fast auf Mitte (1Uhr)

Siehe auch hier: http://www.premium-musik.de/pix/2nd_hand_geraete/SonyCDP_X333_6a.jpg

Ein weiteres Poti befindet sich am Laser selbst neben dem Elko.

Ich glaube aber nicht dass dies das Problem ist. Es kann durchaus sein dass einer dieser Steuer ICs (die mit den Kühlkörpern) einen weg hat. Denn die werden auch recht heiß! Ich würde auch mal alle Kabel abziehen und Kontakte prüfen!

@hamisimgulewaba

Danke für die neuen Tipps. Probiere ich aus und berichte davon. Kann etwas dauern....

Gruenwdt (Beitrag #11160) schrieb:

Ein weiteres Poti befindet sich am Laser selbst neben dem Elko.

Die KSS-271A hat, wie weiter oben erläutert, drei Potis (im Foto blau markiert):
KSS-271A

Zunächst den SMD-Elko zu tauschen, ist eine gute Idee.
Falls es dann immer noch nicht funzt, könnte man sich an den Potis versuchen.

Die Potis heißen:

TB steht für Tracking Balance - braucht man erstmal nicht FB steht für Focus Bias oder Focus Balance - braucht man auch erstmal nicht PC steht für ... keine Ahnung! Jedenfalls ist das das Poti, welches den Laserstrom regelt.

Welches Poti welches ist, weiß ich jetzt aus dem Kopf nicht mehr. Sie sind an der Lasereinheit aber beschriftet. Wenn man die ausgebaut hat, kann man das lesen. Es ist ein recht verzweifelter Versuch, dem Player durch das vorsichtige (!) Drehen an diesen 3 Potis wieder Manieren beizubringen. Ein Sony-Techniker hätte wie gesagt damals die ganze Lasereinheit getauscht. Da es die aber nicht mehr gibt ... letztlich muss jeder selber wissen, ob er die Gefahr eingehen möchte, seine Lasereinheit möglicherweise durch das Herumlöten und Herumkurbeln daran (noch weiter) zu schrotten. Ich habe, wie in diesem Thread schon ein-, zweimal erwähnt, durch das geringfügige Erhöhen des Laserdiodenstroms einen CDP-X333ES wieder zum Leben erweckt, der danach jahrelang (fast täglich benutzt) wie neu gespielt hat. Nach mittlerweile ca. 7 Jahren zickt er jetzt neuerdings wieder. Steht momentan auf dem Dachboden, wenn ich die Zeit finde, schaue ich ihn mal an.

Gruenwdt (Beitrag #11160) schrieb:

Ich glaube aber nicht dass dies das Problem ist. Es kann durchaus sein dass einer dieser Steuer ICs (die mit den Kühlkörpern) einen weg hat. Denn die werden auch recht heiß!

Das kann auch gut sein. Habe ich auch schon gedacht. Je mehr die Servoelektronik nachregeln muss, desto heißer werden sie, d.h. je schlechter der CD-Zustand und die alterungsbedingte Dejustierung der Arbeitspunkte, desto heißer wird's den Dingern unterm Blech! Ich habe von einem CDP-X555ES gelesen, da hat die Überhitzung dieser ICs die automatische Abschaltfunktion bei zu hoher Temperatur (die sich in den ICs befindet), zerstört - Ironie des Schicksals Laut Service Manual handelt es sich bei allen dreien (IC102, IC103, IC104) um Sanyo LA6523 3-fach Op-Amps (Sanyo Teilenummer EN4959A, Sony-Teilenummer 8-759-823-11). Datenblatt: Sanyo LA6523
Dafür gibt's leider keinen aktuellen Ersatz, die Originale lassen sich aber noch in den USA beschaffen, Stückpreis 5,- bis 9,- Dollar: Bezugsquellen LA6523

Eine gangbare Lösung könnte auch sein, alle Elkos auf dem Servoboard auszutauschen. Wenn ich richtig gezählt habe, sind das 26 Stück. Das ist außerdem nie verkehrt bei einem Gerät dieses Alters.

Doch diese ganzen Operationen (ICs, Elkos tauschen) sind natürlich erstmal sinnlos, wenn die Lasereinheit der Übeltäter ist.

Andersherum ist es sinnlos, an der Lasereinheit herumzudoktern, wenn das Problem sich auf dem Servoboard befindet.

Es wäre also schon gut, wenn man (vielleicht ausgeliehene?) Baugruppen zum Tauschen hätte, um den Fehler einzugrenzen.

Dass beide Baugruppen (Lasereinheit UND Servoboard) nicht ganz sauber ticken, halte ich für eher unwahrscheinlich.

Gruß,

Tim

Hallo Tim,
und nochmal vielen Dank für diese detaillierten Hinweise.
Du hast recht , vor dem rumdoktoren, werde ich versuchen einen x333 es zu bekommen um Laser und Servoboard zu testen.
Der kleine SMD Elko ( von deinem Foto) der Lasereinheit ist im ServManual nicht erwähnt, weisst du noch welchen Wert der haben sollte? Mal einfach frech gefragt..
Nochmal danke für die Info.
Gernot

Wo wir gerade bei Lasern sind.
Ich bin eben hier drüber gestolpert. (Letzte Beiträge)
Ich kenne zwar diese ebay Auktion, aber mir war nicht klar dass diese Diode tatsächlich auch kss 271 / 272 tauglich ist wie ich dort nun lese. (X333, 555, 339, 559)

http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-10612.html

Klar ist, das ein Tausch Zuhause fast wenn nicht ganz unmöglich ist wegen der statischen Aufladung. Aber wenn es denn die Dioden selbst gibt muss es doch wen geben der dies tun kann? Wenn ich mir die Service Unterlagen ansehe ist das tatsächlich die passende Laserdiode.

Hier die Diode selbst: http://www.ebay.de/itm/2pcs-SONY-KSS-151A-3mw-5mW-780nm-5-6mm-TO18-Infrared-IR-Laser-Lazer-Diode-LD-/120946832767?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c28fe357f&clk_rvr_id=574498043705

Hmm, falls hier tatsächlich jemand einen fähigen Lasereinheitenreparateur kennt, bitte melden - ich habe eine defekte KHS-110A, die ich für den Fall des Falles gerne als funktionierenden Ersatz für meine beiden MDP-999 parat hätte.

Mal was ganz anderes zwischendurch. Ist das nicht ein niedliches Möbelstück? CK-50 Da wurde von Sony der guten alten MC noch gehuldigt. Gab's aber glaube auch nur in Japan, vom Stil her schätze mal Ende 70er bis Mitte 80er Jahre, habe im Web zumindest nix gegenteiliges gefunden.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Leute von der Zentralwerkstatt im Emmerke bei Hildesheim die Dioden tauschen können.
Ich bin da früher öfter mal gewesen, die haben da nen "staubfreien" (oder wie sich das nennt) Werkstattbereich.

Einfach mal fragen:

http://www.dlze.de/zw/

Affi04011979 (Beitrag #11027) schrieb:

Hier mal paar Aufnahmen von meinem SDP EP9ES Ich glaube ich stehe auf Holzseitenteile :-) ]

das jetzt meiner! Ein Glück ohne die hässlichen Holzteile! Ich steh da gar nicht drauf.
Danke Affi04011979

Klingt absolut super, sowohl über DVP-S325 wie auch übers Macbook, jeweils optisch, selbst mp3s klingen noch gut.
Der Entertain-Receiver kommt auch noch dran, muss mir noch jede Menge optische Kabel besorgen

Zunächst den SMD-Elko zu tauschen, ist eine gute Idee.

Hallo,
vor gut einem Jahr hatte ich versucht, SMD-Elkos für einen defekten Sony TC-K 770 ES zu bekommen (Capstanwellen drehten sich nicht).
Habe erfahren, dass man die nur zu tausenden auf Rollen bestellen kann und dass es die in kleineren Mengen nicht gibt.
Beim Versuch, diese Elkos durch "normale" Elkos mit denselben Werten zu ersetzen habe ich mit meinem einfachen Baumarkt-Lötkolben die Motorplatine geschrottet:-(

Woher bekommt ihr diese SMD-Elkos, und womit lötet ihr die?

Viele Grüße

[quote="blaufrau83 (Beitrag #1116"]
Woher bekommt ihr diese SMD-Elkos, und womit lötet ihr die?
[/quote]

Selbst noch nicht gemacht, aber hier ist ein gutes Tutorial: http://youtu.be/b9FC9fAlfQE?t=6m50s und SMD-Komponenten in Kleinmengen gibt's z.B. bei der Elektronik-Abotheke mit dem blauen "C".

Eine Lötpinzette hilft ungemein!

Hallo Noctew und Gruenwdt,
vielen Dank für eure Infos!

gunnilla (Beitrag #11163) schrieb:

Hallo Tim, und nochmal vielen Dank für diese detaillierten Hinweise.

Jo, bitte bitte, macht mir ja Spaß

gunnilla (Beitrag #11163) schrieb:

Du hast recht , vor dem rumdoktoren, werde ich versuchen einen x333 es zu bekommen um Laser und Servoboard zu testen.

Dann brauchst Du eigentlich auch nicht mehr rum zu doktern - wenn Du einen funktionierenden X333ES hast, tauscht Du einfach sowohl Lasereinheit (vielleicht ist es sogar einfacher, das komplette Laufwerk zu tauschen?) als auch Servoboard und fertich is die Laube. Dann muss auch nichts mehr abgeglichen, ersetzt oder justiert werden.

gunnilla (Beitrag #11163) schrieb:

Der kleine SMD Elko ( von deinem Foto) der Lasereinheit ist im ServManual nicht erwähnt, weisst du noch welchen Wert der haben sollte? Mal einfach frech gefragt..

Da kann ich einfach nur frech antworten: Nö, keine Ahnung! Steht das da nicht drauf?
Im Service Manual ist er deshalb nicht erwähnt, weil dort die komplette Lasereinheit als ein Wegwerfbauteil gilt, das bei Defekt komplett getauscht werden soll.

Gruß,

Tim

Ich würde auch einfach an einen 333ger gehen und tauschen.

Eben auf youtube gefunden:
Für alle die es interessiert, hier ein KSS-151A auseinandergebaut. Rechts mit den Goldenen Ring sieht man die besagte Laserdiode die es wohl bei ebay gibt. Typisch der abgeschrägte Kopf den es nur bei den SONY Dioden gab. Auch die Dioden KSS 171 172 schauen so aus, sind identisch.

http://www.youtube.com/watch?v=Pf7rcBZzoHk

Der Herr in diesen Videos hatte wohl auch noch ein anderes Problem. Kabelbruch im Flachkabel zum Pickup! In einen Video sieht man wie er das durch normale flexible Kabel ersetzt hat. Möglich ist wohl viel, nur würde ich Panik haben das Ding zu schrotten!

Also ich habe mich jetzt gestern auch noch einmal intensiver mit meinem 227er, der ja auch eine KSS-151a besitzt, beschäftigt und konnte nun neue Erkenntnisse, aber leider keine Lösung, gewinnen.
Bei mir sieht es so aus, als ob der Laser im vorderen Bereich zwischen TOC und Titel 1 irgendwo "festsitzt". D.h. ich lege eine CD ein, er dreht an und liest das Verzeichnis und bleibt auch stehen. Startet man dann den ersten Titel, hängt er sich immer an genau der gleichen Stelle auf und kommt nicht über diesen Punkt hinaus. Auch beim Vorspulen kommt er da nicht drüber und springt immer wieder zurück. Rüttelt man dann etwas kräftiger am Gerät oder tippt den Laser von Hand an, spielt er normal weiter. Alle Titel dahinter laufen dann einwandfrei und man kann hin und her skippen wie man lustig ist.

Auch wenn man von Titel 1 auf z.B. Titel 10 springen will macht er Probleme. Man sieht, dass die Drehzahl der CD zwar runtergeregelt wird, jedoch verharrt der Laser an seiner Stelle bei Titel 1 und gibt wieder diese "Zwitschergeräusche" von sich. Stupst man ihn dann wieder an, fährt er brav zu Titel 10. Nun würde man auf eine mechanische Schwergängigkeit tippen, jedoch kann ich diese ausschließen, da ich das ganze Laufwerk zerlegt habe und auch beim manuellen bewegen des Lasers auf den Schienen von Anfang bis Ende keinen Wiederstand meken kann.

Seltsamerweise besteht das gleiche Problem nämlich auch wieder, wenn man dann z.B. von Titel 15 zurück nach Titel 1 springen will. Er dreht wieder schneller, der Laser bleibt aber an der Position von Titel 15 stehen und "zwitschert". Stupst man ihn wieder an, kein Problem. Springt man von 15 nach z.B. 2 gibts auch keine Probleme. Man hat diese Probleme also nur, wenn man entweder von 1 zu einem anderen Titel springt, oder von diesem wieder zurück nach 1
Einen Laserdefekt kann man wohl, denke ich, auch ausschließen, da er ja ansonsten einwandfrei läuft und auch nicht springt oder dergleichen, außer an immer der gleichen Stelle bei Titel 1.

Gruß, Marcel