Dualeses Traumkabel!

dann würde aber die ganze cat7 "zauberei"(ich weiß ja,daß es keine ist!!!) auch keinen sinn machen, da die beiden schirmungen ja ebenfalls keinerlei anschluß haben. so wie ich das verstehe, wird hier ein eventuell von außen bestehender einfluß geblockt,ähnlich eines faradeischen käfigs.bei dem ist ja der innenraum auch abgeschirmt, ohne daß der käfig an sich eine art ableitende als mehr eine abblockende funktion übernimmt,in beide richtungen.

kam auch auf die idee, weil es schirmgeflechte gibt, die verdammt gut aussehen...

gruß

Naja, der faradeische Käfig ist ja über den Boden "angeschlossen", sozusagen geerdet...
Von daher würd ich's damit eher nicht vergleichen.
Ich denk aber mal, schaden kann auch so ein Abschirmgeflecht nicht. Und wenn's dir auch optisch gefällt, würde ich sagen: why not!

Nun ja, da wir die Frage des DIY-Kabels geklärt haben , klingt trotzdem irgendwie gut und technisch ausgereift , habe ich meines auch fertig gestellt.

,

so dass ich mich jetzt auf den ersten Hörtest freue

hallo f+c hifi!
das sieht ja alles sehr schön aus!
aber ohne dir auf die füße treten zu wollen, wurden die 3kabelstränge nicht miteinander verflochten???oder war das absicht von dir?wenn ja, um arbeit zu sparen,oder hat das einen technischen hintergrund,den du uns nicht vorenthalten solltest.
ich hatte das so verstanden, daß gerade das verflechten noch einmal einen positiven effekt auf die klangqualität haben soll.ganz egal, ob kabel nun klingen oder nicht,meins klingt nicht,zumindest höre ich nichts, aber es leitet einfach verfälschungsfrei...

gruß

@ nomade
...du hast Recht und wer Recht hat, soll auch Recht behalten...

Die Kabel sind miteinander verflochten und zwar drei Schläge auf einen Meter, das sieht zwar nicht aus wie der Zopf vom Rapunzel, sollte aber der Elektrotechnik genügen... zumindest meiner Meinung nach.
Über Hörerfolge und/oder -erlebnis werde ich in den nächsten Tagen berichten, denn die Kabel müssen sich erst einmal warmspielen .

... der ist für die Kritiker, einen akustisch schönen Sonntagabend, Frank

Hallo Frank,

...na´ darauf aber herzlichen Glückwunsch !
Was lange währt wird endlich gut und sehen lassen kann sich Dein Ergebnis ja schonmal
JETZT... bin ich genauso gespannt wie Du auf Deinen Hörbericht

nomade schrieb:

...wurden die 3kabelstränge nicht miteinander verflochten??? ...ich hatte das so verstanden, daß gerade das verflechten noch einmal einen positiven effekt auf die klangqualität haben soll...

Richtig @nomade... wer ½ Recht hat, soll auch ½ Recht behalten

DENN... der Klangeffekt bezieht sich NUR auf´s "verflechten & kreuzverschalten" der im Kabel verdrillt vorliegenden 4 Litzenpärchen an den Enden !

Das enge Verzopfen der 3er oder 6er Kabelbündel wurde in der Ursprungsanleitung von TNT für das relativ weiche CAT5-Kabel so vorgeschlagen, so bekommt man die "widerspenstigen" Bündel wenigstens einigermaßen in eine Richtung

Die größere Schlaglänge wie von Frank... oder glatt zusammenlegen und alle ca. 20 cm mit Kabelbindern/Isolierband/Schrumpfschlauchstücken o.ä. fixieren wie von Dieter @nr.4820 per Bild berichtet... ist für die sehr steifen CAT7-Kabel sicher der bessere Weg.

ÜBRIGENS... Standardkabel mit Metall-Geflechtschlauch zu überziehen würde ich an Deiner Stelle sein lassen
Mit dieser optischen Korrektur fängst Du Dir eher einen negativen "Antennen-Effekt" ein, anstatt der Konstruktion zu nützen !

Umfangreichere Informationen zur Begründung folgen noch, habe da einiges zusammengetragen und bin noch nicht dazu gekommen es zu "sichten" !

Grüße und Gut N8 vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo an alle

Toll was eienige schon als DIY "zusammengebrizzelt" haben sind wirlich schöne Kabel geworden

Folgendes Problem stellt sich mir jetzt........ ich würde gerne einen 4er Zopf flechten finden aber keinerlei Information wie man 4 Stränge (Leitungen) Flechtet vielleicht hat ja einer von euch einen Idee

Grüße Martin

Hast du nicht irgendwo ein kleines Mädchen in der näheren Verwandschaft?
So im Alter zwischen 10-14 Jahren sind die fast ständig damit beschäftigt, irgend welche "Freundschaftsbänder" oder ähnliches zu flechten.

HisVoice schrieb:

Folgendes Problem stellt sich mir jetzt........ ich würde gerne einen 4er Zopf flechten finden aber keinerlei Information wie man 4 Stränge (Leitungen) Flechtet vielleicht hat ja einer von euch einen Idee

Würde ich wie folgt machen:

Nebeneinander liegen Kabel 1 2 3 4
Du nimmst Kabel 1 und führst es über Kabel 2 unter 3 über 4.
Dann Kabel neu durchzählen ;-)
und das ganze von vorne.

LG tom

HisVoice schrieb:

Hallo an alle Toll was eienige schon als DIY "zusammengebrizzelt" haben sind wirlich schöne Kabel geworden Folgendes Problem stellt sich mir jetzt........ ich würde gerne einen 4er Zopf flechten finden aber keinerlei Information wie man 4 Stränge (Leitungen) Flechtet vielleicht hat ja einer von euch einen Idee Grüße Martin

Hi und Hallo an alle,
ich stehe vor einem ähnlichen Problem, warum werde ich später berichten und habe schon einmal Versuche gemacht, bei denen ich immer zwei Leitungen von rechts oder links, für Rechts-oder Linkshänder, in den Zopf eingeflochten habe. Ganz so schön, vor allem gleichmäßig wie der von Rapunzel sieht das zwar nicht mehr aus, aber bei der zuvor beschriebenen Schlagweite fällt das kaum auf...
Viel Spaß oder eine bessere Idee, ich bin gespannt...

Gruß, Frank

Ich hah ja anfangs auch vergeblich versucht, das CAT-7 ordentlich zu flechten.
Zu steif: Geht nicht:
Deshalb bin ich überzeugt, das (zumindest optisch) das Verdrillen bei dem Kabel immer noch das beste Ergebnis bringt.
Und hören wird man den Unterschied sicher auch nicht .
Oder .

nr.4820 schrieb:

Hast du nicht irgendwo ein kleines Mädchen in der näheren Verwandschaft? So im Alter zwischen 10-14 Jahren sind die fast ständig damit beschäftigt, irgend welche "Freundschaftsbänder" oder ähnliches zu flechten.

...ob diese dann auf ca. 5m geflochtenen Bänder dann noch HiFi tauglich sind wage ich echt zu bezweifeln, noch mehr aber ob die netten Mädchen die Geduld für 5m aufbringen.

Als ich vor ca. 1 Jahr das erste mal vom Zopf hörte, habe ich doch gleich ein erstes Muster gefertigt, das ich sogar bis heute noch hatte:


...nur gut, dass dann das Foto von Dualeses Schwedenkabel zu sehen war, sonst hätte mein Eifer oder der Wahnsinn wohl auch noch Blüten geschlagen:

nochmals dazu:

HisVoice schrieb:

Hallo an alle Toll was eienige schon als DIY "zusammengebrizzelt" haben sind wirlich schöne Kabel geworden Folgendes Problem stellt sich mir jetzt........ ich würde gerne einen 4er Zopf flechten finden aber keinerlei Information wie man 4 Stränge (Leitungen) Flechtet vielleicht hat ja einer von euch einen Idee Grüße Martin

...ich habe mir schnell ein paar Kabelenden genommen und das ganze mal ausprobiert und ein paar "Umschläge" gemacht.

Das ganze sieht dann etwa so aus:
aus der Ferne und aus der Nähe
immer schön konsequent von rechts und links außen über die beiden inneren Kabel schlagen, die Form insgesamt wird im Schnitt mit etwas Phantasie fast Quadratisch.
Viel Spass und bessere Ideen...

Hallo Freunde des weiblichen "Schamhaarzopfes" und vor allem Martin @HisVoice...

...hear on the masters voice...
...it´s your only choice...

Als ehemaliger Regatta-Segler (wieder so eine meiner Jugendsünden...) musste ich natürlich irgendwann mal neben diversen unmöglichen und noch unmöglicheren Knoten, zwangsläufig auch Taue "spleissen" lernen... manchmal wirklich die letzte Rettung !

Ich mochte es nicht... ich konnte es nicht... ich habe es vergessen, ABER... irgendwo im Keller habe ich ein Buch in dem u.a. dieses Thema behandelt wird, ich werd´s raussuchen und vielleicht mal die eine oder andere Seite Scannen !

Ansonsten bin ich ganz klar der Meinung, daß Martin @HisVoice versucht uns alle zu "verarschen" ... wart´s nur ab Bürscher´l ich krieg´ Dich mit dem Spleissen schon noch dran

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Dualese schrieb:

...hear it on his masters voice... ...it´s your only choice...

so geht das Hr Dualese ...... Siehe mein Avatar

Nein nein nein....Das war Todernst gemeint (Ernst ist Heute 3Jahre )

Herrschaften ich stand wirklich 45 min vor 4 Kabels und habe hin und herprobiert wie sich 4 (in Worten Vier)"Verklöppeln" lassen so das es auch gleichmassig aussieht und habe dann entnervt die "Segel" gestrichen bei 3(in Worten Drei) ist das kein Problem.........aber vier sieht aus wie.....Naja ich spare mit jetzt einige Kraftausdrücke

Daher meine Frage.......schön wäre (der Herr Dualese ist gemeint) wenn du mir doch noch mal einen Scan "einlegst" Das "How to do with "the" ......... Sailor Women

Grüße Martin

Edit im "Netz" habe ich leider auch nichts gefunden (Grummel)

...ob diese dann auf ca. 5m geflochtenen Bänder dann noch HiFi tauglich sind wage ich echt zu bezweifeln, noch mehr aber ob die netten Mädchen die Geduld für 5m aufbringen

Neeneenee!
Du willst doch nicht etwa nem armen kleinen Mädel deine dicken CAT.7-Kabel zumuten?
Das wäre ja schlimmer als bei den indischen Teppichknüpfern.
Natürlich sollst du dir nur mal zeigen lassen, ob und wie das geht, und dann deine eigenen Finger malträtieren.

Als ich vor ca. 1 Jahr das erste mal vom Zopf hörte, habe ich doch gleich ein erstes Muster gefertigt, das ich sogar bis heute noch hatte: http://www.hifi-foru...515/112-1273_IMG.jpg ...nur gut, dass dann das Foto von Dualeses Schwedenkabel zu sehen war, sonst hätte mein Eifer oder der Wahnsinn wohl auch noch Blüten geschlagen: http://www.hifi-foru...515/112-1274_IMG.jpg

Du solltest dich bei "Kimber" bewerben

@ dualese

Ansonsten bin ich ganz klar der Meinung, daß Martin @HisVoice versucht uns alle zu "verarschen" ... wart´s nur ab Bürscher´l ich krieg´ Dich mit dem Spleissen schon noch dran

Na, das wäre ja auch noch schöner ...

aber Spaß beiseite, mein nächstes Kabel wir ein vieradriges und wenn man das hier etwas enger flechtet, sieht es garnicht so übel aus , habe vielleicht gerade den falschen Schag geknipst, oder etwas weiter lassen, dann fällt auch nicht mehr auf, dass es verflochten sein soll
oder nch besser, einen teuren Schlauch drüber, dann sieht es vielleicht so aus, als müsse es so sein. Bei mir allerdings passt es dann wiederum nicht mehr zu den Möbeln

Frank

Die kleine NAD-Musik ein DIY-AudioCinchkabelbericht.

Ich hoffe das ist jetzt nicht zu sehr OT, aber da immer wieder mal danach gefragt wurde, hier mein Bastelbericht.
Beim Stöbern auf tnt-audio fiel mir auf, dass dieser Kabelaufbau
für eine Cinchverbindung
meinem DAETWYLER CAT6 Kabel sehr ähnlich ist. Bei mir sind es halt 2x 4 Adern im Geflechtmantel.
Da lässt sich eine Viererleitung rausziehen und schon sieht das Ganze so aus.

Damit stünde einem Nachbau nach dieser Anleitung nichts mehr im Wege. Aber warum einfach....

Nun muss ich ein wenig ausholen. Die Lautstärke meines NAD-Amp lässt sich bei sehr geringen Pegeln nur ungenau regeln. Das ist ein allgemein bekanntes Problem und für mich besonders relevant weil es die Anlage in meinem Schlafzimmer ist. Die naheliegende Lösung bestand für mich nun daran die NAD-Brücken gegen einen Spannungsteiler zu ersetzen. Mit der freundlichen Unterstützung von richi44 kam ich dann zu diesem Schema.


Nun da alles beisammen war, wurde es Zeit den Lötkolben anzuschalten.Als erstes die Pre-OUT Seite.


Bei der Main-In Seite habe ich zuerst den Widerstand eingelötet.


Dann die Kabel


Alles zusammengeschraubt und mit dem Ohmmeter durchgemessen.Fertig.
Der Lautstärkeregler steht nun zwischen 9 und 10 Uhr und erlaubt bedarfsgenaue Pegelfeinjustage

Ein Klangvergleich mit den Originalbrücken ist schon aufgrund des Pegelunterschieds nicht wirklich möglich. Trotzdem habe ich einen Kanal mit der Originalbrücke und einen Kanal mit dem neuen "Die kleine NAD-Musik" Kabel verbunden und dann mit dem Balanceregler und dem Lautstärkeregler herumgespielt.
Belassen wir es an dieser Stelle bei einem "Es klingt nicht schlechter"

Ohne Widerstände ist die Konstruktion natürlich einfacher. Die Flexibilität der Kabel ist für mich ausreichend.
Die Kosten der Kabel entsprechen dem Preis von vier Nutriksteckern, weil ich mir die Kabelabschnitte habe schenken lassen. Daher denke ich das Preis-Leistungs Verhältnis dieser Cinchkabel ist ganz in Ordnung.

Wenn ich alle Geräte beisammen und in endgültiger Aufstellung habe werde ich passgenaue Interconnects bauen.

Würde mich freuen wenn dieser Bericht jemanden zum Nachbau anregen würde.

LG tom

rawdlite schrieb:

Ich hoffe das ist jetzt nicht zu sehr OT, aber da immer wieder mal danach gefragt wurde, hier mein Bastelbericht. Beim Stöbern auf tnt-audio fiel mir auf, dass dieser Kabelaufbau für eine Cinchverbindung meinem DAETWYLER CAT6 Kabel sehr ähnlich ist. Lautstärke meines NAD-Amp... ein allgemein bekanntes Problem... naheliegende Lösung... NAD-Brücken gegen einen Spannungsteiler zu ersetzen. Mit der freundlichen Unterstützung von richi44 kam ich dann zu diesem Schema. Würde mich freuen wenn dieser Bericht jemanden zum Nachbau anregen würde.

Hallo Tom,

Dein Engagement in allen Ehren... ABER...

Ich hoffe das ist jetzt nicht zu sehr OT, aber da immer wieder mal danach gefragt wurde, hier mein Bastelbericht.

ES SOLLTE... zumindestens nach meiner Meinung... HIER garnicht erst passieren das "irgendwie-irgendwas" Off-Topic wird !

Was mit Thread´s passiert die OT werden, oder in denen sich die Diskussionen "verzetteln" wissen wir Beide ja zur Genüge
Ich erinnere Dich an unsere Postings #344 und #352 als wir gemeinsam daran erinnert haben bei der Stange zu bleiben !
Wichtige Tipp´s zu Randthemen, wie z.B. in Posting #396 der von @kptools #396 zum Thema Cinch, sind da natürlich die "angenehme" Ausnahme

Unser Thread hier lebt deshalb so gut, weil wir trotz solch kleiner Ausflüge zu Randthemen IMMER beim Grundthema geblieben sind.
DIY-Ideen für LS-Kabelbasteleien auf Basis der CAT(n) Anleitung von TNT...
Obwohl der Thread-Titel mir ja nur "ehrenhalber" verliehen wurde möchte ich gerne daß es auch so bleibt !

Die kleine NAD-Musik ein DIY-AudioCinchkabelbericht... führt davon TOTAL weg !
NF-Cinch-Kabel bzw. NF-Cinch-Kabelbrücken sind ein ganz anders gelagertes Thema und eine Diskussion "für sich" und m.E. sind sie auch wert separat diskutiert zu werden.

Ich schlage Dir deshalb vor... Dein Posting als Eröffnung eines eigenen neuen Themas hier unter Test-/Erfahrungsberichte einzustellen, ODER Dein (Ein)Verständnis voraussetzend könnte man natürlich auch auf "Moderation benachrichtigen" klicken und darum bitten das Posting als Eröffnung eines eigenen neuen Themas zu verschieben... weiß allerdings nicht ob das überhaupt geht

Damit erst gar keiner auf falsche Gedanken kommt, hier geht´s nicht etwa um irgendwelche simplen "Eifersüchteleien"
DENN... meine Meinung zu NAD-Brücken dürfte ja allgemein bekannt sein ... siehe #164 #165 #176 und z.B. im ASW-Thread.
ABER... ich beantworte nur aktive Anfragen und "walze" das Thema ansonsten ganz bewußt nicht aus, zumal das auf wenig Gegenliebe gestoßen ist, "wahrscheinlich" da ausnahmsweise mal als ein mit Kosten verbundener heisser Dualese-Tip

B R E A K . . .

Vorweg schonmal als Einstieg für eine evtl. neue interessante & lebendige Diskussion meine Rückfragen :

1.) Du weißt schon, daß im Sinne der auch hier immer wieder als absolut wichtig herausgearbeiteten Kabel-Gesamtkonstruktion die Gemeinsamkeiten zwischen einem Type-6 Token Ring... und einem CAT6... lediglich darin liegen daß beides "Netzwerk-Kabel" sind !?

2.) Wäre es nicht vielleicht ratsam, zur Lautstärkeregelung mal bei NAD anzufragen wie die ebenso bekannte Problemlösung z.B. beim NAD C 372 über den 2. regelbaren Pre-Out intern vergleichsweise verschaltet ist ?
Immerhin ist die jetzige "naheliegende" Lösung ein mit evtl. klangrelevanten passiven Bauteilen und freundlicher Unterstützung gebautes einfaches PASS-Filter !?

3.) Die Verwendung von +/- und der zugehörige Anschluß der Schirmung (... einseitig als "Sackschirmung" ? ...) ergibt sich aus dem abgebildeten Schema für mich zwar ausreichend, ist aber nicht ganz eindeutig !

Darf ich - da schlecht zu sehen - zu Deinem ersten Bild von der Pre-OUT Seite mal meine Bedenken anmelden ?
Ist da wirklich alles korrekt "getrennt" angebrizzelt ?
Nur so als absichernde Nachfrage für die folgenden begeisterten Nachbauer

Ansonsten GERNE weiter GEMEINSAM nach meinem Lieblingsmotto : "...Versuch macht kluch..."

Grüße & Guten Morgen allen Nachtarbeitern
vom flachen Niederrhein
Dualese

Ich hoffe das ist jetzt nicht zu sehr OT,

Da hat mich meine Hoffnung wohl getrogen. Also bitte entschuldigt meinen DIY-Enthusiasmus.

Ich habe nun hier einen neuen Thread angelegt und würde darum bitten alle Kommentare zum DIY-Cinch Kabel dort abzuliefern.

LG tom

rawdlite schrieb:

Ich hoffe das ist jetzt nicht zu sehr OT, Da hat mich meine Hoffnung wohl getrogen. Also bitte entschuldigt meinen DIY-Enthusiasmus. Ich habe nun hier einen neuen Thread angelegt und würde darum bitten alle Kommentare zum DIY-Cinch Kabel dort abzuliefern. LG tom

ich meine, ganz so schwarz solltest du deinen Beitrag hier im LS-Thread doch nicht sehen, aber ich glaube auch, dass Dualsese damit Recht hat, dass sich dieser Thread sonst ganz schnell in den verschiedensten Kabeln verwirren könnte.

Aber übrigens, warum kann denn OT nicht On-Topic sein???

ich meine, ganz so schwarz solltest du deinen Beitrag hier im LS-Thread doch nicht sehen,

Danke Frank, das ist sehr nett von dir, aber ich habe mich schon mit Dualese per PM verständigt und verstehe auch, dass die Themen NAD-Brücken und Cinch-Kabel eine gewisse Sprengkraft haben, die diesen Thread überfrachten könnten.
Nun dafür habe ich ja nun einen eigenen Thread aufgemacht und Dualeses Rückfragen sind dort auch schon besprochen.
Ist also alles in Butter.

Würde mich jetzt natürlich freuen, wenn auch jemand im neuen Thread vorbeischauen würde.

Und nun wieder ganz On Topic:
Was macht denn die Flechterei ? Hast du mein Verfahren aus Beitrag 413 mal probiert. Damit sollte sich ein ordentlicher 4er Zopf ergeben.

LG tom

Juhu, auch fertig mit Lesen!

Respekt für eure Arbeit. Sieht alles sehr fein aus und vor Allem der Herr Dualese sollte wohl mal auf den Markt gehen

Bei mir beginnt auch bald der Bastelwahn, denn 40m Cat7 sind im Anmarsch.
Ich würde mein Kabel gerne mit Hohl-Bananen ausstatten. Am liebsten mit diesen einfachen.
Spricht etwas gegen diese Variante? Sonst würde ich auch günstige aber "größere" Stecker nehmen (So wie Dualese empfiehlt. z.B.)

Wenn nein: Kennt jemand eine günstigere Quelle?

Edit:
Sehe gerade, dass f+c Hifi auch diese Bananen genommen hat. Also spricht wohl nichts dagegen.

Hab bei meinem EDV-Onkel auch mal 6x5m von dem CAT 5 "bestellt", er soll einfach an mich denken, wenn die Menge irgendwie vom "LKW fallen" könnte...
Dann mach ich mich mal wieder dran, nachdem das andere CAT 5 mein Kumpel ja nimmer her gibt...

Loki@LEV schrieb:

Ich würde mein Kabel gerne mit Hohl-Bananen ausstatten. Am liebsten mit diesen einfachen.... ....Kennt jemand eine günstigere Quelle?

Hi Loki,

ich habe die hier

http://www.media-sel...oehlbach_bananas.htm

geordert, der Laden liefert versandkostenfrei, das macht es einiges günstiger.

Aber Vorsicht: Die Suchfunktion ist bei denen derzeit out of order ;-)

Gruß

wastl

Ja, da sag' ich doch: Perfekt!
Besten Dank für den Tipp.
Ich such noch eben nach Gewebeschlauch und Schrumpfschlauch und dann wird bestellt ^^

Loki@LEV schrieb:

Ja, da sag' ich doch: Perfekt! Besten Dank für den Tipp.

Bitte, gern geschehen

Loki@LEV schrieb:

Ich such noch eben nach Gewebeschlauch und Schrumpfschlauch und dann wird bestellt ^^

Ich habe Geflechtschlauch Canuflex blau 15-27mm (Best.Nr. 529267 von conrad.de) im Auge, den jedoch nicht in natura gesehen und deshalb (noch) nicht bestellt. Kannst ja mal Bericht geben, was Du wo geordert hast und Bilder zeigen.

Gruß

wastl

Loki@LEV schrieb:

Edit: Sehe gerade, dass f+c Hifi auch diese Bananen genommen hat. Also spricht wohl nichts dagegen.

Hallo Loki,
ich benutze diese Bananas allerdings nur auf der Amp Seite, für meine LS Terminals sind sie viel zu lang.

Gruß Frank

Hallo Leute,

nun ist es so weit, es ist WE, ich bin zu Hause angekommen und habe vier Tage am Stück Zeit.
Bereits vor einigen Tagen habe ich euch die Fertigstellung meiner DIY-Kabel hier vorgestellt #407. Einen Hörbericht werde ich bestimmt in diesen Tagen erstellen können, zuvor aber noch etwas Technisches:

...ups, was guckt denn da raus?
Das ist ein Kabelende, dass auf die mehrfach besagten 12 cm abisoliert und verbrizzzelt wurde. Bei meinen Piega LS ist das Terminal in die Bodenplatte eingearbeitet und besagte 12 cm sind zu kurz , aber, wer hat denn schon Piega LS ?
Trotzdem, besser ist es wohl, die tatsächlich benötigte freibewegliche Kabellänge abzumessen, vielleicht in dem man eine dünne Stippe an die späteren Bananas anschraubt oder lötet und probiert.
zum Schluss noch einen Blick hinter die Kulissen...

p.s. bei diesem Bild fällt mir eine Frage ein: gibt es einen vernünftigen und Voodoo freien Thread für eine neue Netzleiste?

Viel Spaß weiter hier bei uns und ein schönes WE

Hallo,

Schau mal hier oder hier.

Btw, es gibt hier auch eine Forensuche .

Grüsse aus OWL

kp

Hi @all,

kopiere mal meinen Beitrag aus dem Thread: Link! aufgrund einer persönlichen Einladung von Dualese alias FJS hier rüber

hal-9.000 schrieb:

Hi Leutz, mal 'ne "blöde" Frage -passt grad wie ich finde zum Thema- ein Freund von mir arbeitet bei einem größeren Telefonanbieter und kann soviel Telefonkabel (z.B. 12adrig) besorgen, dass ich nach seinen Angaben die Wände damit tapezieren könnte ... wäre das für zukünftige Kabel eine Alternative (weil umsonst)? Solange ich nicht umbaue und die alten der länge nach passen, bleiben die. Sind für meine Begriffe nur etwas unflexibel, hat sowas schon mal einer getestet? Das entfällt, falls ich mich doch irgendwann mal zu einer aktiven Lösung durchringe ...

Solltest du mal berechnen. Wenn du mit allen Adern bei über 2*2,5mm² landest, ist da sicher einen Versuch wert.

Hab im Baumarkt auch schon grübelnd vor dem Telefonkabel gestanden.
Vom Aufbau her wäre das sicher mal einen Versuch wert.
Aber erstmal hab ich ja noch meinen HighEnd-Gartenschlauch

Hallo Ihr "Brizzeler" !

Hatte Mario schon in dem anderen Thread geantwortet und stelle das hier jetzt auch nochmal ein !

Dualese schrieb:

Hallo Mario, Prima, prima... da bitte ich Dich doch gleich mal, von der 500 m - Trommel die Dein Kumpel Dir bringt, 100 m für mich "abzuzwacken" Als Gegenleistung verrate ich Dir auch, "welches" Kabel aus dem Bereich "Telefon" das Richtige ist... gutes Geschäft für Dich, oder SOLL ICH ... NA GUT... geeignet ist für diese Zwecke NUR FEST-Verlege-Kabel mit Massivlitzen, also das was zur Gebäudeverkabelung z.B. in die Leerrohre kommt. Je nach Litzenstärke z.B. ein ... J-Y <ST> Y 10x20x0,6 VCIT ... also ein 10-paariges mit Gesamtschirmung und 0,6 mm Ø pro Litze (= 0,28 mm² bzw. AWG22/23), das ergibt als LS-Kabel 2 x 2,8 mm² ! Für Bi-Wiring kannst Du ihn ja mal nach 20- oder sogar 30-paarigem fragen, interessant wären auch Kabeltypen mit noch "besserer" Schirmung, da kenne ich mich aber im Bereich Telefon auch nicht so aus... frag´ ihn doch mal Auch Dir empfehle ich genau wie René mal im o.a. Thread nachzulesen, Ausgangspunkt von "Dualeses Traumkabel" Geschichte war nämlich selbiges Telefonverlegekabel ! http://www.hifi-foru...um_id=100&thread=247 http://www.hifi-foru...ead=247&postID=32#32 Postet doch Beide einfach dort nochmal und ich kopiere meinen Kommentar rüber, da können wir im größeren Kreis mit der Sache weitermachen... bringt mehr Erfolg & mehr Spaß Grüße vom flachen Niederrhein Dualese

Ihr seht also... vergleichbares Material führt auch zu ähnlich guten Ergebnissen !

Es gibt solches Telefon-Verlegekabel z.B. auch mit einer leicht creméfarbigen und unbeschrifteten Außenhülle, habe da mal eine ganze Rolle 10-paariges von ´nem HiFi-Freund bekommen. Das ist optisch total wohnzimmertauglich und eine prima Alternative für den Fall, daß die AlteNaive zu Hause die CAT7-Gartenschläuche nicht mag

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

kptools schrieb:

Hallo, Schau mal hier oder hier. Btw, es gibt hier auch eine Forensuche . Grüsse aus OWL kp

mit Verlaub ist das bestimmt die beste Antwort, denn wozu gibt es sonst ein Forum, denn nur wer Sucht der Findet

Nun haben wir ja zumindest in diesem Thread gelesen, gesehen und vielleicht auch gelernt, dass man sich auf den einen oder anderen ernstgemeinten Rat und/oder Tipp auch direkt verlassen kann und aus diesem Grund auch meine Fragestellung...

...uuuuuh, ist das dunkel und ruhig geworden hier im Thread...

Ich weiß nicht warum, aber ich habe das Gefühl, dass ich 'dran binn, denn wenn ich mich recht erinnere, war mein Kabelpaar das letzte, welches fertig wurde und mein "Testbericht" war schon versprochen und steht noch aus.

Also, da ich mal davon ausgehe, dass sich alle Kabelklangkritiker aus unserem Brizzzzel-Thread fernhalten werden, können wir in den Berichten ja unserem Empfinden freien Lauf lassen:

... ich finde, dass bei entsprechender CD eine deutlich aufgeräumtere Bühne dargestellt wird. Für mich klingt die Musik wesentlich "ruhiger", die Höhen sind klar der Mittenbereich ausgewogen.
Wenn alles das Einbildung und Erwartungshaltung ist, weil die die Brizzzzelei ja auch ein Stück Arbeit war, dann ist eines aber Sicher:
ich habe mit diesem DIY-Kabelsatz eine eindeutig bessere Bass-Wiedergabe. Bis dto. habe ich immer meinen Sub mitlaufen lassen, bei aller verschiedenster Musik, aber nunmehr geben die LS für mich erst ihre wahre Leistung frei...

Für die bei mir auszulegenden 5 Meter scheint mir der erreichte Querschnitt mit 3x4 Cat 7 arg an der Grenze zu liegen, so dass auf alle Fälle um mindestens ein Kabel aufstocken werde. Da die Länge der Abisolierung mit 12 cm bei meinen LS eh zu kurz geraten ist muss ich sowieso noch mal ran...

Gruß an alle und lasst den Thread bloß nicht sterben

f+c_hifi schrieb:

Also, da ich mal davon ausgehe, dass sich alle Kabelklangkritiker aus unserem Brizzzzel-Thread fernhalten werden ...

... *miieep* zu spät ... auf zum fröhlichen

Im Ernst - nichts liegt mir ferner hier in diesem Thread jemanden seinen Spass verderben und halte daher meinen Schnabel - Ehrenwort ...

... daher an alle ein und fröhliches Kabelbrizzeln ...

Da die Länge der Abisolierung mit 12 cm bei meinen LS eh zu kurz geraten ist

Bin ich also doch nicht der einzigste, der mit dem Kabel zu geizig war

Amp-Seitig hab ich das ja schon geändert, als ich von Biwiring auf Biamping umgestiegen bin.
Lautsprecherseitig werd ich das verbessern, wenn ich die Bananas gegen die bereits bestellten Kabelschuhe austausche.

waren übrigens sauteuer, die Kabelschuhe
- Vier euro für die Kabelschuhe
- Zwei Euro für den Versand
- Und zehn Euro muß ich noch fürs Parken während der Überweisung abdrücken.

f+c_hifi schrieb:

...uuuuuh, ist das dunkel und ruhig geworden hier im Thread... Gruß an alle und lasst den Thread bloß nicht sterben :prost

NATÜRLICH... lassen wir hier nix "sterben" Frank ;)

Und der Mario wird sein Versprechen schon halten, dafür kenne ich den netten "Harzer Roller" viel zu gut

Ganz im Gegenteil... Du (Mario) bist ja jetzt sozusagen die Schnittstelle zum Thema Telefon-Verlegekabel und je nachdem, was Du zu den zwischen uns besprochenen Sachen wie z.B. Kabelaufbau, Schirmung und Dielektrikumdicke rauskriegen kannst, wirst Du hier dann plötzlich der oberwichtigste "Möpperer"

Ich habe z. zt. selbst noch nichts neues "gebaut" weil ich noch 2 sehr hochwertige handelsübliche Kabel zum Ausprobieren daliegen habe, wird wohl erst wieder wenn der Winter richtig da ist
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

@nr.4820

- Und zehn Euro muß ich noch fürs Parken während der Überweisung abdrücken.

mach dir nicht´s draus, ich habe auch schon des öfteren 5 €+ für ein halbes Brot bezahlt.
Für das Brot war es mir das wert, aber nicht jeden Tag und Kabelschuhe, die sollten ja nun für länger ´dran bleiben.



@hal-9.000

hal-9.000 schrieb:

f+c_hifi schrieb: Also, da ich mal davon ausgehe, dass sich alle Kabelklangkritiker aus unserem Brizzzzel-Thread fernhalten werden ... ... *miieep* zu spät ... auf zum fröhlichen Es ist vielleicht sogar egal und aus diesem Grund brizzzeln wir einfach weiter Im Ernst - nichts liegt mir ferner hier in diesem Thread jemanden seinen Spass verderben und halte daher meinen Schnabel - Ehrenwort ... ... daher an alle ein und fröhliches Kabelbrizzeln ...

Na, da bin ich aber froh , denn bis dto. hat mir noch keiner dieser Gilde verraten warum ausgerechnet sie die teuersten Kabel haben ..., wenns doch wohl egal ist


Gruß an alle Brizzzler, Frank

@ Dualese

Ich habe z. zt. selbst noch nichts neues "gebaut" weil ich noch 2 sehr hochwertige handelsübliche Kabel zum Ausprobieren daliegen habe, wird wohl erst wieder wenn der Winter richtig da ist

Hallo Franz,
nun erkläre uns doch bitte wie wir das verstehen sollen

Frank

f+c_hifi schrieb:

Na, da bin ich aber froh , denn bis dto. hat mir noch keiner dieser Gilde verraten warum ausgerechnet sie die teuersten Kabel haben ..., wenns doch wohl egal ist

Trifft auf mich eher nicht zu, schau mal in mein Profil.
Das teuerste Kabel ist, wenn ich mich nicht irre, das vom AVR zum TV - kam mal 30€.

Mein phc-cinch

ist fast identisch mit clicktronic nur billiger,

kostet idR. einstellig,

gibts in den unterschiedlichen Längen und

es gibt "in gleicher Optik" auch noch Toslink, Digitalkabel, svhs-Kabel - halt alles was ich so brauchte
Es sieht deswegen z.B. hinter meinem AVR für meine Begriffe sehr ordentlich aus.

Die Monster gabs günstig beim Ausverkauf des Promarkt in meiner Stadt und da nur 2Paar da waren, hängen sie ausschließlich am Tonband.

Die Lapp NetzKabel sind selbst gebastelt und auf Länge konfektioniert.

Mein Phono-Kabel hat mir freundlicherweise ein Forumsmitglied konfektioniert (Sommer), passend für (m)ein MM-System. Seit dem stehe ich auf verschraubbare/spannbare Chinchbuchsen - die sitzen bombenfest!

Die Steckdosenleisten und der zusätzliche Netzfilter stammen noch aus Zeiten, in denen ich noch experimentierfreudiger war. Da hab ich mit versch. Kabeln 'rumgefummelt' und mich immer gefragt, warum sich nichts ändert bzw. ich nüschts höre, wird doch in den Zeitungen immer geschrieben (da kannte ich Foren noch nicht). Und ich hatte durchaus "Namhaftes" da, was preislich auch gut 3stellig war.
Das meiste habe ich auf Basis des 14tage Rückgaberechts daher wieder zurückgeben können.
Naja und die Steckdosenleisten waren günstig gebraucht erworben und ich brauchte sowieso welche, nun bleiben die.

Mein LS-Kabel ist 'Rollenware' von AIV 2,5qmm, an der Lautsprecherseite mit Bananas versehen - unschlagbar beim Räumen; Putzen etc. also immer dann wenn man 'mal ran muss'. An der AVR-Seite passen keine Bananas, daher direkt verschraubt (man ist das ein Gefriemel).

Meine Kabelkriterien:

1. für den Anwendungszweck geeignet
   
2. möglichst unauffällig verlegbar, sollte daher schön geschmeidig sein
   
3. angepasste Länge (um Kabelsalat im Zaum zu halten, daher demnächst DIY - oder bauen lassen)
   
4. 'sitzen ordentlich'
   
5. möglichst günstig
   
6. stehe auf nette Optik/Haptik - ist Geschmackssache (daher z.B. das Lapp)
   

... und das zusammen (ausser 1, 5 und teilweise 4) erfüllt Beipack nunmal nicht :D. Ich weiß nicht, ob ich jetzt was vergessen habe - aber vllt. verstehst mich/einen von denen jetzt besser.

Hallo,

hal-9.000 schrieb:

Seit dem stehe ich auf verschraubbare/spannbare Chinchbuchsen - die sitzen bombenfest!

Das will ich hoffen, denn es wäre sehr ärgerlich wenn es anders wäre . Aber gilt das auch für die Stecker ?

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, hal-9.000 schrieb: Seit dem stehe ich auf verschraubbare/spannbare Chinchbuchsen - die sitzen bombenfest! Das will ich hoffen, denn es wäre sehr ärgerlich wenn es anders wäre . Aber gilt das auch für die Stecker ? Grüsse aus OWL kp

Iiiiiiihhhh, wie peinlich

... natürlich Stecker

Und den Schreibfehler (chinch) hau ich manchmal rein, gebe mir aber normalerweise Mühe das nicht zu tun ...

Ich find's lustig, wie sich Mario's und meine Kabelkriterien doch ähneln.
Wenn mal was "Teureres" (z.B. mein Kimber) dabei ist, ist es entweder sehr günstig gewesen oder ich hab's mir schenken lassen (z.B. mein Lapp) oder es "flog irgendwo vom LKW" (z.B. mein RG 213).

Aber zurück zum Thema:
ich hab meinen IT-Menschen sehr bearbeitet und er sucht schon seit einiger Zeit ein paar CAT5-Kabel zusammen (wozu für was Geld ausgeben, was eh in die Tonne fliegt oder in deren Firma wirklich übrig ist?!?), da waren allerdings bislang verschiedene Farben (rot, blau, gelb, das typische grau,...) mit bei, was mal garnicht mein Fall war...
Ich überleg dann - wenn's Kabel-Bergle soweit ist - zwar, ob ich eine 6er Wurst oder 2 3er Würste bau (vermutlich letzteres, ist "universeller" zum Testen), aber damit beschäftige ich mich dann, wenn der Tüdel mal bei mir ist.

Jedenfalls "freu" ich mich schon tierisch auf's Brizzeln und überleg mir, ob ich nicht zusätzlich mal einen Versuch mit Flachbandkabeln starte (NordOst lässt grüßen *hehe*), hat da jemand schon Erfahrungen mit? In der Forumssuche gab's leider nur das Übliche zu lesen "gehört hab ich's nicht, aber ich schreib mal was"...

Die Duales'schen "CAT'zen" interessieren mich aber definitiv mehr, schon allein, weil's optisch dem Kimber nahe kommt (das am HT wohl bleiben soll) und mir recht günstig den Weg zum Bi-Wiring öffnen sollte...
I'm gespannt

TrottWar schrieb:

Ich find's lustig, wie sich Mario's und meine Kabelkriterien doch ähneln.

Ist doch so - da kauft man sich so schöne tolle Komponenten und dann soll man dieses hässliche Beipacklakritz dranfriemeln, was obendrein dazu neigt, seine "Verpackungsform" wieder anzunehmen?? Bääh ...

Das ist wie ein guter Massanzug und dann weiße Tennissocken drunter

Hallo und guten Morgen "Diskutanten" !

Hier geht´s an sich ausschließlich um LS-Kabel und DIY-Möglichkeiten auf diesem Gebiet...

Im Gegensatz zu @KahPeh habe ich hier zwar nix "zu sagen" im Sinne von Bestimmen, fühle mich aber sozusagen als der älteste Hausbewohner

Insofern erinnere ich Euch einfach mal daran, daß Thread´s mit ungewöhnlich langer Lebensdauer sich trotz eines offenen Ton´s & einer gelegentlich härteren Gangart, vor allem durch das deutlich fühlbare "MITEINANDER" und gemeinsame Ziele auszeichnen !

Austausch von Dicken-Grossen oder Überdeutlich-Demonstrativen scheinbar fröhlich-freundlichen Smilies... täuscht dann schonmal was vor, was sich beim aufmerksamen Lesen zwischen den Sätzen als ganz anders herausstellt

ALSO... lieber Frank @f+c_hifi... besser nicht nach der "Gilde" rufen, sondern froh sein daß die Sandstreuer hier bisher nicht auftauchen, weil sie wissen das Man(n) sie zu gut kennt und sie lieber da rumwühlen, wo die Verhältnisse schon instabil und/oder leichter durcheinander zu bringen sind

UND DU... lieber Mario @hal-9.000... schön daß Du die Jung´s hier so umfassend über Deinen Ist-Zustand aufgeklärt hast, ich bin sicher so mancher von "denen" versteht jetzt daß Du das Thema Kabel sehr neutral siehst, ich weiss das ja schon lange, bei mir kommt´s allerdings auch schonmal so rüber, als sei Dir das á bisser´l egal

Ob Dir also "unser Thema hier" auf Grund Deiner Anforderungen I. bis VI. was bringen kann, mußt DU selbst entscheiden, ich würde mich freuen wenn Du als meinetwegen durchaus etwas kritischer Geist mitmachst !?

Hier geht´s an sich ausschließlich um LS-Kabel und DIY-Möglichkeiten auf diesem Gebiet... da Du das Thema in @T+A Rüni´s Datenkabel-Thread angesprochen hast, dachte ich mir halt Du könntest von Deinem Ansatz "Telefon-Verlegekabel" her was neues konstruktives beitragen und dabei selbst dazulernen

Hier geht´s an sich recht munter & auch herzhaft zu und die Thread-Aktivisten liegen sich beileibe nicht ständig nur "unisono" in den Armen, allerdings sind m.E. ALLE EINHEITLICH so weit, daß ein "Hinterfrager" zur Validierung der Sinnhaftigkeit unseres Tun´s hier nicht mehr erforderlich ist

ÜBRIGENS... eine wohlgemeinte Kritik, denk´ mal drüber nach : Die einzige Erfahrung, die auch Dir "spätestens" hätte zeigen müssen, daß das Thema Kabel beileibe nicht nur nach Deinem vereinfachten 1. 2. 3. Strickmuster abzuhandeln ist, hat bei Dir relativ wenig Wirkung hinterlassen ... und zwar die Ausstattung Deines Hitachi-TT´s mit einem perfekt passenden Phono-Kabel !

Weiterhin lebendigen Austausch ohne Thema "Verwässerung"
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

@Dualese: keine Angst, möchte das Thema nicht verwässern und die 2 Beiträge oben dazu sollens auch gewesen sein - fühlte mich halt von Frank @f+c_hifi nicht nur rhetorisch angesprochen und wollte deswegen nicht unhöflich sein und ihm meine Beweggründe erklären, so dass er meinen Standpunkt besser versteht.

Dualese schrieb:

ÜBRIGENS... eine wohlgemeinte Kritik, denk´ mal drüber nach : Die einzige Erfahrung, die auch Dir "spätestens" hätte zeigen müssen, daß das Thema Kabel beileibe nicht nur nach Deinem vereinfachten 1. 2. 3. Strickmuster abzuhandeln ist, hat bei Dir relativ wenig Wirkung hinterlassen ... und zwar die Ausstattung Deines Hitachi-TT´s mit einem perfekt passenden Phono-Kabel !

Ich habe es zum alten nicht probehören können, da das ja defekt und fest installiert war - kannst mir aber gern mal ein Tipp geben, welches vollkommen ungeeignet ist (und möglichst billig) um das mal gegenzuchecken - gern per PM (PS: Ist meine Mail mit den Bildern angekommen - die war ja auch ziemlich "fett"?) oder Tel. damits nicht OT wird.

Das 1./2./3. ... sollte kein Ranking darstellen, war nur für den ergänzenden Satz besser geeignet (wg. der Bezugnahme) als einfache Stichpunkte.

f+c_hifi schrieb:

Ich habe z. zt. selbst noch nichts neues "gebaut" weil ich noch 2 sehr hochwertige handelsübliche Kabel zum Ausprobieren daliegen habe, wird wohl erst wieder wenn der Winter richtig da ist. Hallo Franz, nun erkläre uns doch bitte wie wir das verstehen sollen Frank

Michael @Trottwar hat gerade dran erinnert...

...natürlich ohne zu wissen worum es konkret ging !?

Es geht nämlich um´s Thema Flachbandkabel bzw. rechteckige Kabelkonstruktionen, die als Alternative zur üblichen "runden" Verseilung/Verflechtung/Verdrillung als angeblich "transportoptimiert" gelten, auf Grund anderer Verhältnisse zwischen Gesamt-Querschnitt und der Kabel-Oberfläche

BITTE... KEINE... Voodoo-Diskussion zu diesem Thema anzetteln... ich gebe hier lediglich auf Frank´s Rückfrage die Gründe für meine "Prüfaktion" von handelsüblicher (ziemlich teurer) Meterware bekannt, habe diese aus einem Überbestandskauf als preiswerte Restlängen bekommen können !

Meine bisherigen Erfahrungen mit "echten" Flachbandkabeln sind auch eher dürftig, ich hatte allerdings vor einiger Zeit mal ein paar Meter von meinem örtlichen Elektronikhändler für "kleines Geld" (2,- EUR pM) so nebenbei mitgenommen, weil´s so schick aussah



Das sehr feinlitzige Kabel war bei näherer Betrachtung sehr aufwendig verseilt und quasi ein "plattgedrücktes" geflochtenes Rohr, hatte also bei 2,5 mm² Querschnitt eine bedeutend größere Oberfläche !

Da Kabel ja nicht klingen ... muß ich mich wohl vertan haben als ich dachte es hätte sich ganz Klasse angehört beim Vergleich mit meinem Referenzkabel ... vergesst es einfach und kauft halt billige Baumarktstrippen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese