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Stirbt das Hifi Forum?

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Hüb'
Moderator
#51 erstellt: 26. Nov 2024, 17:09

Es gibt gewisse Diskussionsstrategien die schlicht destruktiv sind.

Definitiv. Und einige davon sind sehr schwer zu packen, aus Moderationssicht und zudem unfassbar aufwendig in der Bearbeitung.
Dafür stellt sich keiner zur Verfügung. Selbst früher, als hier mal knapp 70 Mods herumturnten, gab's da vielleicht (!) 2-3, die die dafür notwendige Zeit aufgewendet hätten. Im September 2014 hatten wir 50 Moderatoren. Heute sind es noch 26.
Man kann sich das Leben auch als Nutzer einfacher machen, indem man auf offenkundigen Unsinn oder Beleidigendes nicht ausführlich eingeht.
Dann "droht" auch keine Ablehnung wegen Bezuglosigkeit.

Es ist also ein Kehraus bis zur letzten, meist unsinnigen Behauptung
die gerade noch akzeptiert werden kann.

Der Punkt ist eben, dass die Moderation nicht selten erst hinzukommt, wenn ein Beitrag durch einen Nutzer gemeldet wird, was häufig nach bereits erfolgter Eskalation passiert. Es ist auch heute, wo hier weniger los ist, schlicht unmöglich, jeden (auch nur kontroversen) Thread zeitnah zu verfolgen.
Wir "lassen nicht laufen", wir "wissen erstmal nicht, was läuft". Erst, wenn das Kind bereits im Brunnen liegt.


[Beitrag von Hüb' am 26. Nov 2024, 17:35 bearbeitet]
schorschi666
Stammgast
#52 erstellt: 26. Nov 2024, 17:21

Man macht es sich hier zu einfach.
Es gibt gewisse Diskussionsstrategien die schlicht destruktiv sind. Sie werden nicht aussortiert bzw. es
wird nicht zur Ordnung gerufen.



Sicher, es stellt sich die Frage ob eine Moderation dies leisten kann.
Das sie es sollte ist offensichtlich ...


Ich bin nicht der Meinung, dass die Moderatoren zur Ordnung rufen sollten, wenn eine Diskussion ins Destruktive abgleitet. Schon allein aus dem Grund, dass solch ein Eingriff in die Diskussion von den Diskutanten als parteiisch gewertet würde. Ferner bin ich der Meinung, dass wir hier alle erwachsene Menschen sind und keinen Kindergärtner brauchen, der uns sagt, wie wir miteinander reden sollen. Festgefahrene Diskussionen sind meistens festgefahren, weil sich beide Diskussionsparteien für ach so klug und ach so wichtig halten, dass sie nicht im Entferntesten daran denken, einfach mal die Klappe zu halten. Erwachsene Menschen verlassen in so einem Fall den Thread und lassen die Streithähne allein - sollen die sich die immer wieder gleichen Redebeiträge um die Ohren hauen. Ich muss mir das nicht angucken, es gibt andere Threads hier


[Beitrag von schorschi666 am 26. Nov 2024, 17:23 bearbeitet]
.Harlekin.
Stammgast
#53 erstellt: 26. Nov 2024, 17:24
Um gleich zur Eingangsfrage zur Kommen ! Ich glaube JA
Obwohl ich seit Jahren im Forum angemeldet bin geht mir die Aggressive Toxische Art vieler Mitglieder auf den Keks bzw. es verleidet mir das Hobby.
Ich bin selber Löter und Bastler !
Aber der Ton den einige Foren Mitglieder Anschlagen bei anderen Meinungen ist gelinde gesagt abstoßend !
Es geht so weit das viele sich kaum Trauen ihre Meinung oder Erfahrungen zu Schildern weil gleich mit der Keule draufgehauen wird .

Ich kann beide Seiten verstehen aber finde es unmöglich wie manche sich hier benehmen im Forum .

Leben und Leben Lassen würde dem ein oder anderen gut zu Gesicht stehen .

Eine der widerlichsten aussagen : Man muss schon ein gewisses Budget haben um hier beraten zu werden ! Wer Bestimmt das ?
HifiMark
Stammgast
#54 erstellt: 26. Nov 2024, 17:40
Ich betreibe selbst seit 2008 ein Forum, daher habe ich durchaus Ahnung und weiß auch, dass es mitunter schwierig ist, die richtige Entscheidung zu treffen. Wobei ich als Betreiber und die Moderatoren in solchen Fällen stets miteinander kommunizieren um die bestmögliche Lösung zu finden.

Offensichtlich hat aber der Betreiber dieses Forums kein nennenswertes Interesse...


[Beitrag von HifiMark am 26. Nov 2024, 17:47 bearbeitet]
Nubinator
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 26. Nov 2024, 17:47
Das Forum hier ist doch Top!
Es gibt soviel schlimmere Foren, wo zensiert was das zeug hält. Da geht nur jeder 2. Beitrag durch oder man wird gleich
auf Freigabe gestellt. Das ist die absolute Zensur Hölle.
Hier ist doch eigentlich mega easy. Einzig fehlt mir hier ein ''like'' Button Forumseits.
Fände ich zumindest klasse
Ano_Malie
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 26. Nov 2024, 18:05
Hallihallo

Das Meiste was bisher hier geschrieben wurde, bezieht sich nur auf das Forum selbst. Das greift meiner Meinung nach viel zu kurz.

Hifi ist das Hobby von irgendwelchen Silberrücken (also uns), die meist schon seit unserer Kindheit mit dem Thema irgendwie befasst sind. Ich war auf den Hifi-Tagen in Darmstadt. Es war Sonntag, etwa 09.50 Uhr, 10 Minuten vor Einlass. Ich musste echt Lachen. Vor dem Eingang standen viele grauhaarige Männer bzw. NUR grauhaarige Männer in meinem Alter (59) oder älter. Ich war bis 13 Uhr vor Ort und das Publikum blieb so. Wir sterben peu á peu aus.

Mein Sohn, der in Darmstadt studiert, wollte mich nicht begleiten. Wir haben uns dann zum Essen getroffen. Der hat Airpods und nen Sonos. Das reicht ihm völlig. Der macht sich im liebevoller Weise über mich lustig. Der kommt nicht ins Forum.

So wie meine Tochter. Die sammelt aber zumindest Schallplatten. Die hat einen preiswerten Sony Plattenspieler und einen Vintage NAD-Verstärker mit ein paar Q-Acoustics Boxen. Das reicht ihr. Die studiert in München und hat ihre Anlage und Sammlung hier zuhause. Wird fast nicht genutzt momentan. Die kommt auch nicht ins Forum.

Viele viele andere haben zuhause eine BT-Soundbar, BT-Lautsprecher und Spotify und bei vielen spannt es auch finanziell. Die kommen auch nicht.

Und sind wir mal ehrlich. Viele die hier länger rumfallen haben Anlagen in einem guten 4stelligen Eurobereich und noch dazu Ahnung und tragen das Ganze hier, zumindest noch. Aber auch die verschwinden über kurz oder lang und ich sehe zur Zeit keinen Nachschub in diesem Bereich.

Zum Thema Forum direkt:

Verirrt sich mal jemand hier ins Forum, weil ein Problem hat, wird ihm meist recht schnell geholfen.

Allerdings ist der Umgang hier im Forum untereinander manchmal recht ruppig. Manche können keinen Satz verfassen, ohne jemanden latent oder offensichtlich dabei zu beleidigen. Die gehören dann aber zum "Inventar" und man lässt sie gewähren. Arroganz und Überheblichkeit sind in manchen Threads an der Tagesordnung. Das macht es für Manche bestimmt schwer, sich hier eingehender einzubringen zu wollen.

Die etwas altbackene Aufmachung trägt auch nicht dazu bei, die Attraktivität zu steigern und lädt nicht zum Verbleib ein.

Ich versuche seit ca. einem Jahr meinen NAD 3050 LE in die Gerätedatenbank einpflegen zu lassen. Nix passiert. Angeblich kümmert sich jemand darum. Natürlich nur eine Winzigkeit, aber bezeichnent.

Ich habe meinen Spaß hier, aber das muss/kann/wird ja nicht für alle gelten.

Ich spreche hier nur über Hifi, wie´s im TV-Bereich aussieht habe ich keine Ahnung.

LG
Nubinator
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 26. Nov 2024, 18:14
''Allerdings ist der Umgang hier im Forum untereinander manchmal recht ruppig. Manche können keinen Satz verfassen, ohne jemanden latent oder offensichtlich dabei zu beleidigen. Die gehören dann aber zum "Inventar" und man lässt sie gewähren. Arroganz und Überheblichkeit sind in manchen Threads an der Tagesordnung. Das macht es für Manche bestimmt schwer, sich hier eingehender einzubringen zu wollen.''



1+ mit Stern

Aber leider ist das nicht der echte Grund, warum Foren seit Jahren weniger Traffic haben.


[Beitrag von Nubinator am 26. Nov 2024, 18:20 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#58 erstellt: 26. Nov 2024, 18:23

schorschi666 (Beitrag #52) schrieb:
... Ferner bin ich der Meinung, dass wir hier alle erwachsene Menschen sind und keinen Kindergärtner brauchen, der uns sagt, wie wir miteinander reden sollen. ...


andere Ansicht vertretbar ...
Labbipapa
Stammgast
#59 erstellt: 26. Nov 2024, 19:19
Wie so oft und fast überall geht es auch hier oft um Deutungshoheit. Natürlich in spezifischen Reizthemen.

Das eint das Forum mit jeder anderen Plattform, auf der diskutiert wird, -was auch immer.

Natürlich wäre es oft förderlicher für das Miteinander, einfach mal die berufene Klappe zu halten und es einfach auszuhalten, dass es mehrere Meinungen oder von mir aus auch nur Empfindungen zu einem Thema gibt.
Leider setzt das die gewisse Gelassenheit voraus, damit leben zu können, einfach mal nicht Recht zu bekommen, obwohl man möglicherweise beweisbar im Recht ist.

Als Vehikel zur Begründung des unbedingten „Rechthabenmüssens“ wird dann oft angeführt, dass, würde man darauf verzichten, Neulinge zu falschen Erkenntnissen gelangen könnten.
Als ob Neulinge nicht in der Lage wären, unterschiedliche Aussagen für sich alleine zu analysieren, zu bewerten und einzuordnen.
Also muss erklärt, eingeordnet und belehrt werden, was das Zeug hält. Bis niemand, für den es nützlich sein könnte, überhaupt noch teilnimmt.

Parallelen zur allgemeinen Kommunikationskultur in der aktuellen Gesellschaft zu ziehen, ist m.E. zulässig… .

Meine Beobachtung: wenn die Mods eingreifen, ist es für die möglichen Nutznießer deren Handelns meist schon zu spät, weil die den Thread längst verlassen haben. Die Elite ist dann fast immer unter sich.


[Beitrag von Labbipapa am 26. Nov 2024, 19:19 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#60 erstellt: 26. Nov 2024, 19:20
Erwachsen? Überbewertet.
Mehr Gelassenheit und wenn es mal rumpelt, dann ist das auch mal so.
schorschi666
Stammgast
#61 erstellt: 26. Nov 2024, 19:22

Erwachsen? Überbewertet.
Mehr Gelassenheit und wenn es mal rumpelt, dann ist das auch mal so.


Gelassenheit sehe ich als einen wichtigen Aspekt des Erwachsenseins - daher volle Zustimmung
.Harlekin.
Stammgast
#62 erstellt: 26. Nov 2024, 19:27
@Labbipapa Ich finde du hast es in deinem Post sehr schön auf den Punkt gebracht

flexiJazzfan
Inventar
#63 erstellt: 27. Nov 2024, 17:36
Das Kernthema, nämlich hohe Wiedergabetreue im Audiobereich, ist im Hifi Forum ja bereits gefühlt zu einem Nebenthema geworden. Kaufempfehlungen, Videothemen, Elektro- und Elektronikthemen nehmen einen breiten Raum ein. Das könnte darauf hindeuten, dass doch die neuesten Technologien nicht so einfach funktionieren und schon gar nicht einfach zu bedienen sind. Ein Aufschwung der „Old School“ Anlagen ist sozusagen ein Rückschwingen des Pendels.
Wenn z.Zt. die Hifi Fans meist über 60 sind, ist es doch umso befremdlicher, dass sich einfach kein zivilisierter Umgangston einstellen will. Manche nehmen ein landsmannschaftliches „rau aber herzlich“ Vorurteil für sich in Anspruch, für mich steckt in dem Rumgepolter aber meist nur ein gehöriges Maß an Minderwertigkeitsgefühl. Spätestens wenn sich diese Hifi Fans nur noch in Reparaturcafés treffen, wo es nicht mehr so anonym ist, werden sie sich wohl in Konsens üben müssen.

Ich bin der Meinung, dass das Hifi Forum nicht als Plauder- und Stammtischforum überleben kann, sondern nur mit äußerster Sachlichkeit. Auch wenn ein Forumteilnehmer „mal eure Meinung“ zu einem Gerät oder einem Phänomen in seiner Anlage hören will, dann will er wohl eher eine Art „Expertenmeinung“ oder so etwas wie die „ungeschminkte Wahrheit“ hören und nicht irgendeinen Erfahrungsbericht vom Freund eines Freundes. Wer das als „Belehrung“ und nicht als „Bereicherung“ empfindet, sollte eben in den Stammtischecken der verschiedenen Marken bleiben.

Gruß
Rainer
ingo74
Inventar
#64 erstellt: 27. Nov 2024, 17:49
Ideologie und Sachlichkeit übereinzubekommen ist kaum möglich
Wobei es hier ja nicht wirklich rau zugeht, geschweige denn beleidigend...
Hüb'
Moderator
#65 erstellt: 27. Nov 2024, 18:02

ingo74 (Beitrag #64) schrieb:

Wobei es hier ja nicht wirklich rau zugeht, geschweige denn beleidigend...

Ersteres unterliegt zumindest individuellen Wahrnehmungen.
Wäre schonmal wichtig, diesen Punkt anzuerkennen.


[Beitrag von Hüb' am 27. Nov 2024, 18:52 bearbeitet]
flexiJazzfan
Inventar
#66 erstellt: 27. Nov 2024, 18:03
Welche Ideologie meinst Du? Oder verwendest Du das nur als abwertenden Charakterisierung im Gegensatz zu deiner eigenen Ideologiefreiheit?

Gruß
Rainer
ingo74
Inventar
#67 erstellt: 27. Nov 2024, 18:44
Warum soll das abwertend sein?
Natürlich geht es im HiFi-Bereich um Anschauungen (=Ideologien), denn sobald die Wahrnehmung ins Spiel kommt, wechselt es von objektiv zu subjektiv und es geht nicht mehr nur um Technik.
Und genau das eskaliert hier in den entsprechenden Bereichen, wenn sich manch einer angegriffen fühlt und dann ist schnell die Sachlichkeit am Ende...

Edit - und genau da passt es auch wieder zum Thema, denn wer sich angegriffen, falsch behandelt etc fühlt, der ist irgendwann auch vergrault und schreibt nicht mehr oder woanders.


[Beitrag von ingo74 am 27. Nov 2024, 18:50 bearbeitet]
flexiJazzfan
Inventar
#68 erstellt: 27. Nov 2024, 21:03
Also eine Bevorzugung eines gesellschaftlichen Weltbilds bzw. einer Weltanschauung kann ich im Forum nicht erkennen. Eine gewisse Gruppenidentität in diesem Forum, die sich gegen den Subjektivismus wendet und eher an wissenschaftlichen Erkenntnissen über den Charakter der Realität orientiert, ist allerdings zu bemerken. Evidenzbasiertheit und Besinnung auf die Aufklärung als Befreiung vom Aberglauben als Ideologie zu bezeichnen, halte ich eben für eine abwertende Bemerkung.

Meiner Meinung nach sollte man aber das Thema Hifi nicht zu hoch hängen. Eine saubere ingenieurmäßige Betrachtung reicht völlig aus. Die Einführung sinnlicher oder übersinnlicher Erfahrungen der besonderen Art schadet dem Forum.

Gruß
Rainer
ingo74
Inventar
#69 erstellt: 27. Nov 2024, 21:20
Grundsätzlich gibt es 2 Richtungen - die Technik/Physik-Gläubigen und die, die an Geräte-/Kabel-/Strom-/Klangschalenklang und ähnliches glauben.
Du hast sicher schon die ein oder andere Diskussion dazu mitbekommen, zB den ganzen Bereich zum Thema Kabelklang, Verstärkerklang etc.
13mart
Inventar
#70 erstellt: 27. Nov 2024, 22:38

flexiJazzfan (Beitrag #68) schrieb:
Eine gewisse Gruppenidentität in diesem Forum, die sich gegen den Subjektivismus wendet und eher an wissenschaftlichen Erkenntnissen über den Charakter der Realität orientiert, ist allerdings zu bemerken.


Das ist zu bemerken. Deswegen halte ich eine subjektive Perspektive als Korrektiv auch für wichtig.

Gruß Mart
ZeeeM
Inventar
#71 erstellt: 27. Nov 2024, 22:51

ingo74 (Beitrag #69) schrieb:
Grundsätzlich gibt es 2 Richtungen - die Technik/Physik-Gläubigen und die, die an Geräte-/Kabel-/Strom-/Klangschalenklang und ähnliches glauben.


Wer ist der, der glaubt und wer der von der Erkenntnis genascht hat?
Eindeutig ist da genau nichts.
8erberg
Inventar
#72 erstellt: 28. Nov 2024, 08:01
Technik-"Gläubig" ist jemand der sich an naturwissenschaftliche Erkenntnisse und Gesetze hält?

Was bitte hat das mit "gläubig" zu tun?

Peter
ingo74
Inventar
#73 erstellt: 28. Nov 2024, 08:46
HiFi ist mehr als Technik, Physik und Geräte, denn sobald die Wahrnehmung durchs Hören ins Spiel kommt, wird es subjektiv und die Psychologie übernimmt.
Das wird oft ignoriert, den Hörern wird ihre Wahrnehmung strittig gemacht und so erzeugt man auch Ablehnung und Abmeldung, da man so diverse Nutzer vergrault.

Ansonsten - will hier echt einer bezweifeln, dass es die Grabenkämpfe der Gruppen "Technik/Physik" vs "Wahrnehmung/Psychologie" gab und gibt?


[Beitrag von ingo74 am 28. Nov 2024, 08:56 bearbeitet]
Peppermint-PaTTy
Inventar
#74 erstellt: 28. Nov 2024, 09:32

ingo74 (Beitrag #69) schrieb:
Grundsätzlich gibt es 2 Richtungen - die Technik/Physik-Gläubigen und die, die an Geräte-/Kabel-/Strom-/Klangschalenklang und ähnliches glauben.

Und da ist es wieder. Obwohl "Richtungen" ja noch gut formuliert ist, wird hier zunehmend in diese beiden Pole unterschieden. Und genau das ist, was in der Gesellschaft m. E. generell leider zu beobachten ist und alles gefährlich macht. Es gibt neben schwarz und weiß noch etliche Graustufen, nicht alles ist immer eindeutig und schon gar nicht Meinungen/Vermutungen/Unterstellungen.

Selbst wenn ich der Technik/Physik durchaus folgen kann, ist es möglich, dass sich für mich z. B. nicht jeder Verstärker exakt gleich anhört, ich aber auf keinen Fall an Klangschalen glaube.
Nein, ich möchte jetzt nicht über Verstärker und Klang diskutieren. Mir geht es nur um das immer wiederkehrende Spalten in zwei Extreme oder Gruppen. Und bezogen auf diese beiden Gruppen hier im Forum denke ich, dass sich Viele hier ebenfalls weder in die eine noch die andere Gruppe einordnen würden oder lassen.
8erberg
Inventar
#75 erstellt: 28. Nov 2024, 09:33
Hallo,

dann ist Fotografie auch mehr als Technik, wenn die Gefühle aufkommen das Motiv mit Omma Weihnachten 1969 oder was???

Ich muss schon das Eine von dem Anderen trennen.

Peter
JULOR
Inventar
#76 erstellt: 28. Nov 2024, 09:37

CHILLOUT_Hünxe (Beitrag #12) schrieb:
Ich kann mir durchaus vorstellen, das viele jüngere Menschen mit so einer komplexen Bedienung von diesem Forum nicht mehr klarkommen.

Was ist denn daran komplex?
Ok, das mit dem HTML-Editor zur Texteingabe ist schon etwas oldschool, aber hey. Es heißt doch immer, die Alten haben keine Ahnung von den neuen Medien. Aber die Wahrheit ist doch anders:

Links anklicken

Etwas mehr Text dazu, wem das nicht schon zu lang ist:
https://www.swr.de/w...vorgestellt-102.html

Instagram, TikTok und Youtube aufrufen, das geht gerade noch. Dort sind auch die echten "Experten", die einem die wichtigen und unwichtigen Dinge des Lebens erklären.
Mechwerkandi
Inventar
#77 erstellt: 28. Nov 2024, 09:39
Um auf die Eingangsfrage zurückzukommen:
Sicher. Irgendwann.

Viele warten auf einen großen Knall. Den gibt es sicher nicht. Die Erosion ist schleichend. Bis die Letzten dieses Konglomerats aus Weihrauchschwenkern, Heißluftgeneratoren, Nebelwerfern, Büchsenspannern und Hofschranzen aller Art über der Tastatur zusammenbrechen.
Alles auf dieser Welt hat seinen Ort und seine Zeit.
Scotti2705@
Stammgast
#78 erstellt: 28. Nov 2024, 09:54

Mechwerkandi (Beitrag #77) schrieb:
Um auf die Eingangsfrage zurückzukommen: Sicher. Irgendwann.


Bei vielen ist HiFi schon mit der Einführung der CD gestorben ...

Ich denke, der genannte Tenor "Alles hat seine Zeit auf dieser Welt" trifft es ganz gut. Ob deswegen das hiesige Forum stirbt, sei mal dahingestellt. Aber es werden sicherlich nach und nach eher weniger, als mehr Teilnehmer anwesend sein bzw. sich beteiligen.
Ganz einfach (und das wurde ja auch schon genannt) weil es den Jüngeren i.d.R. reicht, ein Smartphone mit der APP eines Streaminganbieters und BT-Lautsprecher zu besitzen.
Ganz Wagemutige legen sich noch für zu Hause eine Soundbar auf das Lowboard und versuchen dann Dolby Atmos zu genießen ... weil es ja draufsteht.

HiFi oder zumindest der einigermaßen hochwertige Genuss von Musik ist schlicht (zumindest momentan) nicht mehr (ausreichend) zeitgemäß, was dann zum zumindest Ausdünnen solcher Foren führt und zum Aussterben der Anbieter/Hersteller solcher Geräte.
ingo74
Inventar
#79 erstellt: 28. Nov 2024, 10:15
War das nicht früher auch schon so?


Peppermint-PaTTy (Beitrag #74) schrieb:

ingo74 (Beitrag #69) schrieb:
Grundsätzlich gibt es 2 Richtungen - die Technik/Physik-Gläubigen und die, die an Geräte-/Kabel-/Strom-/Klangschalenklang und ähnliches glauben.

Und da ist es wieder...

Lies mal hier, dann weisst du, was ich meine:
http://www.hifi-foru...1715&back=&sort=&z=1
Kannst auch von hinten auf Seite 218 anfangen
Peppermint-PaTTy
Inventar
#80 erstellt: 28. Nov 2024, 10:42
Ich weiß, was Du meinst. Und auch ich sehe bei vielen dieser unerquicklichen Diskussionen auch heftige "Verblendungen" bis zu echtem und dämlichen Trollen einiger weniger Forenten aus der einen "Fraktion".
flexiJazzfan
Inventar
#81 erstellt: 28. Nov 2024, 17:22
Das Hifi Forum kann doch nur weiter existieren, wenn die Beiträge von den Usern im weitesten Sinne als nützlich angesehen werden. Ob Psychoakustik, Psychologie oder persönliche Empfindungen mit einer Gültigkeit für die eigene Situation verbunden werden, könnte man diskutieren. Ich habe den Eindruck, dass man solche Themen im Zweifelsfall für sich selbst eher leichthin als nicht zutreffend einordnet.
Gruß
Rainer
HifiMark
Stammgast
#82 erstellt: 28. Nov 2024, 17:38
Aus meiner Sicht muss dieses Forum zunächst den aktuellen Sicherheitsstandards entsprechen, was aber den Beitreiber nicht weiter interessiert.
8erberg
Inventar
#83 erstellt: 28. Nov 2024, 18:17

Scotti2705@ (Beitrag #78) schrieb:

Mechwerkandi (Beitrag #77) schrieb:
Um auf die Eingangsfrage zurückzukommen: Sicher. Irgendwann.



HiFi oder zumindest der einigermaßen hochwertige Genuss von Musik ist schlicht (zumindest momentan) nicht mehr (ausreichend) zeitgemäß, was dann zum zumindest Ausdünnen solcher Foren führt und zum Aussterben der Anbieter/Hersteller solcher Geräte.


Nein, nur die klassische Anlage will fast niemand mehr.
Auch an einer guten Soundbar kann die Musik in einer Qualität gehört werden die in den 70-80er Jahren nur mit hohem Aufwand möglich gewesen wäre

Peter
Nubinator
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 28. Nov 2024, 19:41
Solange den Betreibern es egal ist, wieviele Nutzer hier online sind und schreiben, halten wir das Forum am Leben.
Bis hier ganz zu Ende ist, vergehen noch 20-30 Jahre.
jandus
Stammgast
#85 erstellt: 28. Nov 2024, 19:58

Nubinator (Beitrag #84) schrieb:
Bis hier ganz zu Ende ist, vergehen noch 20-30 Jahre.

https://de.statista....-nach-altersgruppen/

Wer jetzt 60 ist,das wird auf die meisten hier im Forum zutreffen, wird statistisch als Mann ~81,3 Jahre alt.

Da ist deine Schätzung, ganz richtig
Haiopai
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 28. Nov 2024, 20:15
Nur nicht alles so schwarz malen , es gibt für alles einen Gegentrend .

Richtig ist streamen und die ganzen niedlichen Knopfhörer und Mobilgeräte derzeit dem Zeitgeist entsprechend , ebenso gibt es nach meiner Erfahrung aber auch genug junge Leute , die sich für Vinyl begeistern aus den unterschiedlichsten Gründen .

Das Maß aller Dinge wird klassisches Hifi nicht bleiben und auch nicht wieder werden , aber ich denke schon , das ein harter Kern aus Liebhabern und auch eine gewisse Menge an Nachwuchs kommt.

Von daher wird auch ein Forum wie dieses schrumpfen aber nicht verschwinden .

ostfried
Inventar
#87 erstellt: 28. Nov 2024, 20:25
Wenn ich sehe, wie oft alleine ich in den letzten 12 Jahren und absolut auch erst wieder in den letzen Wochen und Monaten durchaus interessierten Zuhörern erklären musste, dass Rears nicht seitlich stehen und es keine Trennfrequenz für Subs gibt, bin ich in puncto "Aussterben des Forums mangels echtem Interesse" noch aber mal völligst entspannt. Sicher, mit auch nur etwas Recherche könnten ehemalige wie aktuelle Trendthreads in der Richtung auch maximal ein Zwanzigstel ihrer momentanen Länge haben, aber summa summarum ist hier noch lange nicht Schluss. Und sei es, weil Kabeljünger wie -drücker alle Nase lang und spätestens vor Weihnachten im Angesicht ihrer eigenen Existenz Vollgas geben.
jandus
Stammgast
#88 erstellt: 28. Nov 2024, 20:40
Musik als Kulturgut wird es wahrscheinlich immer geben

Nur wie entwickelt sich die Häusliche Wiedergabe der Musik?
Das wird wahrscheinlich über Angebot und Nachfrage geregelt werden.

Wie es sich derzeit entwickelt, dass die großen Hersteller Probleme haben,Umsatz zu generieren und wirtschaftlich schwarze Zahlen zu schreiben.
Wir werden sehen...
rolandL
Stammgast
#89 erstellt: 28. Nov 2024, 20:58
Grüß euch,

seit nun 21 1/2 Jahren schaue ich immer wieder vorbei und beteilige mich, wenn mich das Thema interessiert.
Das kommt leider immer weniger vor, da für mich das Thema HiFi prinzipiell erledigt ist. Ich habe für mich genug investiert und Zeit aufgewendet und sehe für mich keine wirkliche Weiterentwicklung bei meinem Hobby, leider. Daher bin ich auch immer weniger im Forum unterwegs.

Gruß
Roland
ostfried
Inventar
#90 erstellt: 28. Nov 2024, 21:03
Das mag und darf für dich gerne und jederzeit so sein. Bloß sollte man daraus keine allgemeine Tendenz ableiten.
Haiopai
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 28. Nov 2024, 21:16
Hi Roland , dann wäre das Forum doch aber der perfekte Ort zu schauen ob es nicht doch die von dir vermisste Weiterentwicklung gibt .

Ich finde schon , das die Szene immer noch wieder ziemlich interessante und spannende Dinge hervorbringt , derzeit beispielweise der gesamte Bereich rund um Aktiv Lautsprecher .
Früher eine Geschichte ausschließlich für finanziell gut bis sehr gut ausgestattete Liebhaber , heute für viele ein echt preiswerte Lösung um nicht die Masse an Geräten rumstehen zu haben .

Oder den gesamten Vintage Bereich , nie war der Gebrauchtmarkt so groß und vielfältig wie heute , ich spiele hier zum Beispiel derzeit mit zwei Yamaha NS1000 M Lautsprechern rum , hätte man mich bis vor kurzem gefragt , ob ich sowas nochmal in die Finger bekomme , ich hätte dem Fragesteller wohl nen Vogel gezeigt .

Der Punkt ist doch der , man kann heute eben ohne riesige Investitionen Schätze ergattern, nur um sie aus Spaß mal auszuprobieren , nimmst du mit gutem Willen die 60er mit dazu , kann man Geräte aus mehr als 7 Jahrzehnten Hifi Geschichte erwerben und weil das Interesse immer noch da ist , lohnen sich plötzlich auch aufwendige Restaurationen und Reparaturen wieder .

Da gibt es für mich zumindest immer noch jede Menge interessantes zu enddecken .

Und gerade auch was Informationen zu älteren Geräten anbetrifft , ist das Hifi Forum eine gute Quelle , auch wenn man Fragen hat oder einfach Leute sucht , die alte Schätzchen wieder richten können .

hammermeister55
Stammgast
#92 erstellt: 28. Nov 2024, 21:52

Aus meiner Sicht muss dieses Forum zunächst den aktuellen Sicherheitsstandards entsprechen, was aber den Beitreiber nicht weiter interessiert.
schrieb HifiMark

Das Hifi-Forum ist kein Geldinstitut oder eine Handelswebsite das hier ist ein öffentliches Forum, das sollte man nicht vergessen, hier findet nur ein Austausch von Wissen und Meinungen statt. Ich habe Hochachtung vor den Betreibern und Moderatoren sowie Admins die den Aufwand hier betreiben, denn Kapital wird man hier nicht generieren können, um die aktuellen Sicherheitsstandards, die ein Browser vorgibt, um als "sichere Website" zu gelten, zu realisieren.

Heisst zu deutsch das ganze Forum müsste neu erstellt werden und den Aufwand an Zeit und Kosten für geringen bis keinen Nutzen sollte verständlich sein

Denn hier wickelt keiner sein Bankgeschäfte ab...
Mechwerkandi
Inventar
#93 erstellt: 29. Nov 2024, 08:55

hammermeister55 (Beitrag #92) schrieb:

hier findet nur ein Austausch von Wissen und Meinungen statt.

Von der Werbung mal abgesehen...
8erberg
Inventar
#94 erstellt: 29. Nov 2024, 09:24
Hallo,

dagegen gibt es Adblocker...

Peter
schorschi666
Stammgast
#95 erstellt: 29. Nov 2024, 22:58
Noch mal zurück zu der ursprünglichen Frage. Stirbt das Forum?

flexiJazzfan hat bereits folgendes geschrieben:

Das Hifi Forum kann doch nur weiter existieren, wenn die Beiträge von den Usern im weitesten Sinne als nützlich angesehen werden


Das ist doch der Kern der Fragestellung und damit auch der Kern der Antwort. Wenn ich bei den meisten Kaufberatungthreads lese, das Probehören zu Hause ist das Wichtigste, gar das einzig Wichtige, dann frage ich mich, was ist der Mehrwert des Forums. Bitte nicht falsch verstehen, das Probehören ist bestimmt wichtig, wir verkennen aber doch die Tatsache, dass es in den meisten Fällen nicht so einfach bzw. gar nicht so möglich ist, wie sich das die Ratgeber vorstellen. Das Fernabsatzgesetz gibt einem das Recht nach 14 Tagen die Ware zurückzuschicken, man muss sie aber doch erstmal bezahlen. Mehrere Geräte gleichzeitig zu bestellen, um sie gegeneinander zu Hause Probe zu hören ist kaum machbar für jemanden, der nicht bereits sechsteilige Eurobeträge bei dem Händler des Vertrauens ausgegeben hat. Damit sind die Ratschläge des Forums häufig nicht wirklich hilfreich - womit wir bei der These von flexiJazzfan wären.
Sind wir hilfreich, überleben wir, sind wir es nicht, sterben wir.
ingo74
Inventar
#96 erstellt: 29. Nov 2024, 23:01
Kaufberatung ist nur ein Teil des Forums
Aber viele schreiben dort.

Btw - gibt es eine Statistik/Auswertung/Übersicht, welche Threads/Themenbereiche am meisten frequentiert sind?
flexiJazzfan
Inventar
#97 erstellt: 30. Nov 2024, 12:42
Fragen wir doch mal wie der/die Betreiber des Forums Zukunft und Wert des Forums einschätzen. Aufmachung und Umgebung sind ja nicht direkt attraktiv. Man wird mit Reklame außerhalb des Hifi Themas konfrontiert, die ich als schmuddelig bis extrem unseriös einstufen würde. Durch erratische Zeilensprünge soll man dann noch dazu gebracht werden „aus Versehen“ eines der Werbefenster anzuklicken. Ist mir schon öfter passiert, meine Sicherheitssoftware sperrt in der Regel den Zugang augenblicklich. Es ist das schöne Gefühl, das man hat, wenn man mit dem Zug in einer fremden Stadt ankommt und dann als erstes im „Bahnhofsviertel“ landet.

„Wir lieben Hifi“ sieht anders aus!

Gruß
Rainer
Haiopai
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 30. Nov 2024, 13:56

flexiJazzfan (Beitrag #97) schrieb:
Fragen wir doch mal wie der/die Betreiber des Forums Zukunft und Wert des Forums einschätzen. Aufmachung und Umgebung sind ja nicht direkt attraktiv. Man wird mit Reklame außerhalb des Hifi Themas konfrontiert, die ich als schmuddelig bis extrem unseriös einstufen würde.

Gruß
Rainer


Derlei Werbung hast du , wenn du es zulässt nicht nur in Foren , sondern auch auf nahezu sämtlichen Nachrichtenseiten von T-Online über NTV bis Stern etc. , irgendwie müssen sich die Seiten halt finanzieren , wenn sie nicht kostenpflichtig werden wollen . Mir wäre keine größere Internet Site bekannt , die man heute ohne Werbeblocker ertragen könnte . Prinzipiell hab ich nichts gegen Werbung im Net , aber Gezappel , Gelaber und als Krönung Pop Ups gehen für mich gar nicht , wenn ich was lesen will .

Und wie Peter schon schrieb , für sowas gibt es Werbeblocker , ich hab nicht ein Stück Werbung hier , die mich stören würde .

ingo74
Inventar
#99 erstellt: 30. Nov 2024, 14:02
Welche Werbung?
flexiJazzfan
Inventar
#100 erstellt: 30. Nov 2024, 14:37
Ich habe nichts gegen Werbung. Gut gemachte Hifi Werbung hätte ich hier erwartet und auch manchen Klick riskiert. Ja ihr Schlaumeier, man kann alles abschalten und man muss auch im Forum keinen Thread besuchen in dem sich "geprügelt" wird. im Schlamm muss man nur Stiefel tragen dann merkt man gar nichts.

Es ging mir einfach um die Aufmachung und Wertschätzung des Forums durch die Betreiber, sozusagen etwas Feng Shui der Website. Das wird wohl auch potentielle User anziehen oder abstoßen können!

Gruß
Rainer
Spaphu
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 30. Nov 2024, 14:42
Kurzum, es sollte nicht so billig aussehen. Man könnte ja Rückschlüsse auf die hier besprochenen Gerätschaften ziehen. Ohne https geht gar nichts mehr. Hat wohl hier was mit der Werbung zu tun. Schnüffelsoftware inbegriffen.
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